美軍敢把先進的F35對外銷售,難道不擔心被仿製嗎?

崔亞玲


這個問題反過來說,如果美國怕被仿製那麼他還敢全世界賣嗎?說白了,F-35的那些用戶壓根沒有這些技術,就算想仿也是“心有餘而立不足”,就算是擁有總裝線的日本和意大利也是沒有能力仿製。況且一旦偷著仿製就等著美國的政治制裁,所以既然有的用那麼就老老實實用就行。

其實所謂的“逆向工程”根本就不是拿來“抄”這麼簡單,一切逆向工程都無論大小都是需要建立在完善的基礎研究之上和實際工業能力之上。舉個簡單的例子:英特爾的CPU,相信屏幕前的朋友使用的電腦大部分都是英特爾的,然而你“逆向”一個試試?所以你不管仿製F-35還是仿製B-2都脫離不了那些理論研究、材料、計算機、加工、經驗等等問題,換句話說就是這個國家是否有完整且成熟的航空工業,如果有咱們再來談談仿製的問題,如果沒有那麼就不要去嚷著搞仿製,老老實實的用就行。

F-35戰鬥機的成功很大程度是因為他那個“給力”的F-135發動機,就因為只有1臺發動機所以經常被網友誤認為是“輕型”戰鬥機,然而他的最大起飛重量達到31.5噸,如果按照最大起飛重量來看可以劃到重型戰鬥機行列。F-18”大黃蜂“使用2臺F414發動機最大起飛重量29.8噸,F414單臺加力推力9.98噸,F-35這是一臺當兩臺。我們對比一下其他國家的現役主流小涵道渦扇發動機推力和推重比:F119-PW-100加力15.8噸,推重比9、F-110加力14.2噸,推重比7.74、AL-31F加力12.3噸,推重比7.9、WS-10B加力14噸,推重比8.5。然後呢,有能力仿製F-135發動機的國家有幾個?從目前來看只有英國羅羅能仿製的最接近,法國賽蜂和俄羅斯土星頂多就算半個能仿製的國家。還有,俄系發動機普遍極限壽命在4000小時-5000小時,而F-135達到8000小時以上,還有說法是13000小時,這種逆天的壽命還是一臺當兩臺用。

好了,我們再看一下F-35的用戶,除了美國之外就是英國、意大利、日本、韓國、澳大利亞、以色列、丹麥、比利時、挪威、荷蘭,再加上個土耳其。然而這些國家中除了英國之外其他國家的實際工業水平根本不支持F-135發動機的仿製,就算拋開實際性能僅僅是“照葫蘆畫瓢”的能力都沒有。而英國呢?如果英國有錢幹嘛要去找美國買F-35呢?所以,美國既然敢把F-35賣出去就不怕他們在裡面“耍心眼”,F-16戰鬥機賣給世界上幾十個國家,然後呢?需要買的到現在也還是那個水平,高水平的也不需要買。


雛菊西瓜Peterpan



根據洛.馬公司的考察,目前日本三菱重工的小牧南工場組裝的F-35戰鬥機的質量是最好的!品質優良性超過了美國本土製造的。

目前F35系列戰鬥機有兩條“海外組裝線”:一個在意大利,一個在日本。

意大利這條生產線,今後全歐洲購置的F35都要去那裡“提貨”…將來“北約”甚至是美國自己駐歐洲的F35大修也不必回到美國了,在意大利就能完成;日本這條生產線,目前只為日本提供F35,將來也會仿效意大利的模式,為亞太國家和駐東亞的美軍服務。

既然是歐洲和日本都有組裝線了,那麼F35有沒有被“仿製”的可能?其實美國並不擔心這個問題,原因是F35系列屬“國際飛機”,是美國與盟國合作、合資的產物!有許多北約國家參與,並且某一些零部件也由參與國提供!飛機本身也只有工業強國才有資格製造的!凡是參與F35的國家,大部分都能製造飛機機身部分,比如:日本和意大利…但是,F35的發動機、航電設備這類的核心設備……則只能有英美幾個別的公司製造。


英國參與F35項目中的EODAS,就是F35“下巴”上的那個光學跟蹤裝置。

英國也只是在“光電分佈孔徑系統”(EODAS)參與了一部分,剩下的一些“高精尖”的子系統包括髮動機,統統有美國自己製造!因為,其他國家根本製造不了!

實事求是的說,F35 所使用的F-135 發動機推力達到了20噸級別,確實讓人吃驚!其它國家不說是“望塵莫及”,但也是“難以望其項背”!英國和俄羅斯這兩個航空發動機製造大國,以自己現有的技術水平也是仿製不出來的,這不是替美國人說大話,科學進步需要一步一個腳印的積累和強大的國力支持才能更上一層樓!



羅爾斯.羅伊斯那麼強大的“航發”研製/製造能力,也只是參與了垂直起降“升力扇”部分。

由於製造工藝水平和科技含量太高,美國並不擔心F35的技術外洩乃至有人仿製! F35這種高檔飛機必須是由:工業門類齊全,航空工業技術發達、科研積累雄厚的國家才能製造,但目前擁有此等能力的國家世界上勉強有仨!其他國家不是工業上有所欠缺,就是財力上缺乏!就算將全套的F35圖紙給他們,也不可能獨立製造出來… 所以,美國自己清楚買給自己的盟國沒有任何問題(因為盟國各方面都比他弱),也不擔心被仿製,就算是仿製出來那也是十幾二十幾年後的事情,到時美國已經出現更先進的機型了。


皇家橡樹1972


美國這些年一直在積極推銷F35,同時對F35戰機的綜合性能給出了很高的評價。既然是這麼好的一款飛機,美國人為什麼就不能像雪藏F22一樣,把F35也藏起來,反而積極外銷呢?其實美國軍方和洛克希德馬丁公司從一開始就認清了兩件事。

第一件事,是F35並不是一款高端隱形機,它只能算是一款優秀隱形機。第二件事,是美國也不怕F35被仿製,誰要是有能力仿製F35肥電,美國就不賣給它。如果有哪個國家參考買到的F35努力個一二十年,成功仿製出來。到時候美國早已經推出了比F35和F22更好的六代機,美國也無所謂,根本不擔心。

F35因為其肥碩的外型,被大家戲稱為肥電,可實際上F35戰機的機動性能可圈可點。實現這一點,靠的就是F35的超級大心臟F135發動機,這款發動機相比於f22使用的F119發動機,進步很大。尤其是在發動機壽命上,更上一層樓。目前國際上能夠研發F119這種發動機的企業,就那兩三家。至於f135發動機,恐怕只有普惠公司和羅羅公司聯手,集成彼此的強項,才能辦到。如果解決不了發動機問題,就算仿製了F35的外型,也沒有什麼意義。

美國研究了幾十年的航電技術,把精華都放到了F35這架戰機上。航空電子技術確實有一些彎道超車,或者模仿借鑑的機會,但只能借鑑到技術,很能獲取實際的經驗。美國相關電子企業在發展航電的歷程裡,也走了不少彎路,這些失誤不會告訴別人。其他國家想要模仿,還需要走一段歷程,經歷一些失敗,才能知道哪些經驗是有用的。F35戰機的隱身塗層技術也很高端,對於連第一代隱身塗層技術都沒搞明白的國家,想要學習模範美國的第三代塗層,就有點脫離客觀實際了。

F35不怕被模仿,也很難被仿製出來,美國對此是放心的。


兵說


美國在出售F-35戰鬥機之前,當然會研究這種可能性,不過有兩個方面的因素已經保證了這種問題不會發生:

1、但凡是能購買到F-35戰鬥機的國家,都是美國的戰略盟友。

這些國家比如英國、西班牙、意大利、比利時、倭寇、挪威、荷蘭等等,當年也花錢參與了F-35研製計劃,現在這玩意弄出來的,當然要擁有購買權力。況且這些國家哪個對美國而言不是聽話的盟友。就是買了回去,也沒人敢把這些F-35拆成碎片好好研究的。

2、不是每個國家都擁有獨立的自主研發第四代戰鬥機能力。

通俗的說,就是實際上二流、三流國家獲得了F-35戰鬥機,即使將其拆開了,也無法能夠“山寨”出一款類似F-35的戰鬥機。就是一個機體上的結構件能夠被逆向測繪出來,但是材料呢?加工精度?工裝精度?測繪出,未必就能製造出。

還有無形的航電軟件部分,那可是無法逆向編寫出來的,算法可不是肉眼能看得見的。

所以說嘛,山寨一款家用電器還算是低端技術能力,要是能山寨戰鬥機、山寨一款第四代戰鬥機,那這個國家的工業、科技水平要相當高才可以。山寨這一個詞,未必是貶義詞,就看山寨這一個詞之後附帶的名詞是什麼。

3、美國最防範的就是俄羅斯和咱們了。

只要F-35的技術不流到這兩個國家,那就基本上沒事。可是一旦流入到這兩個國家,那就表示F-35的技術已經沒有任何技術壁壘了。美國人得動手再研發第五代戰鬥機了。


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美軍的F35戰機定位就是一款和盟友一起研發一起裝備的聯合戰機!這款戰機可以不像F22一樣禁止出口,但是這並不意味著他不先進,其實他的航電架構上領先F22至少半代;它也是戰鬥機歷史上第一款一機三型的隱身戰鬥機。那為什麼美軍敢於出口不擔心技術洩露呢?

     首先戰機美國出口的國家都是自己的盟友,出口時都會簽訂嚴格又苛刻的保密協議,嚴格控制盟友私自仿製,不得讓第三國接觸戰機,也不得與其他敵對國家進行軍事演習和軍事交流。嚴防技術洩露!

      其次 F-35使用的核心動力F135發動機採用與F119發動機基本相同的核心機。推重比超過10,最新的改進型已經達到11,推力高達20噸!這種級別的發動機技術先進,材料和工藝極為苛刻。堪稱工業皇冠上的明珠,不是一兩家企業就能獨立生產的,而是集多尖端行業於一體才能夠生產的出來!就算像中國這樣的行業比較齊全,軍事工業獨立自主的國家制造的太行發動機就是仿製技術稍遜的俄國上世界八九十年代用在蘇27上的發動機都仿製了很多年!

      再次F-35有四大關鍵航空電子系統——諾思羅普·格魯曼公司的AN/APG-81有源相控陣雷達和光電分佈孔徑系統(EODAS)、英航宇系統公司的綜合電子戰系統及洛-馬公司的光電瞄準系統(EOTS)那都是及其複雜的軟件和硬件想結合的高端科技。美國牢牢的把控著他們的核心代碼,這個誰也不給,這就是一架戰機的靈魂,沒有靈魂的戰力就是一個軀殼,好比電視機所說的,即便你得到我的身體也得不到我的靈魂






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世界上能夠獨立研製戰鬥機的國家並不是很多,主要集中在發達國家,其中包括美國,俄羅斯,瑞典和法國,另外就是歐洲幾個國傢俱備聯合研製的能力,其中具有代表性的就是英國,德國,意大利和西班牙聯合研製的颱風戰鬥機。除了西方國家之外,中國也具備獨立研製戰鬥機的能力,最明顯的就是中國裝備了殲-20這款隱身戰鬥機。

F-35閃電II戰鬥機是美國洛克希德馬丁公司研製的一款聯合攻擊機,這是一款開始於18年前的項目。如今這款具備隱身能力的第五代戰鬥機已經開始批量交付,世界上在15個基地擁有320以上的F-35閃電II戰鬥機。



美國出口的F-35戰鬥機的國家都是美國的盟友,並且大部分是不具備戰鬥機研製能力,也就不具備戰鬥機的仿造能力了。F-35戰鬥機是一款高科技的產物,其搭載的F135發動機就不是一般國家能夠建造的。


其實戰鬥機銷售就跟汽車一樣,買了也不代表有能力仿造啊,一個外形不代表所有。戰鬥機是一個集合了多種科技成果於一身的裝備,出售給別人根本不同擔心被仿造。


航空視界


完全不用擔心,你可能不知道F22和F35的很多配件是中國造的,某種意義上來說中國與美國現在就像死敵一樣,它連中國零件都大批的用,還害怕它的盟國仿製?

1.美國出售戰機的國家都是它的小弟,可能給日本和以色列出售的閹割程度少一些,而給其他一般盟國的武器閹割程度很高,並且安裝了一些傳感器,並且有專門的監控人員,賣給一批武器,會有人檢查的,正大光明的仿製是沒有必要的,另外他們不願意仿製,都是美國的小弟,沒有仿製的必要,仿製一架戰鬥機,不得10年?美國的那些小弟根本沒有研發能力,最強的可能是英國了,其他像日本根本造不了F35這些,造出了怎麼跟美國解釋?我賣你24,你放著48?無論技術還是其他都沒必要沒意願沒能力仿製。

2.就是其他國家仿製了,比如賣給了一些兄弟,那麼要是跟中俄關系好,有可能仿製不?這個多多少少是有一些可能性的,但是不可能是公開的,就像我說的,公開是有人監控的,那麼先進的戰鬥機不是看一眼就行的,再小的零件也得拆幾個月,這是不可能的事情。

那麼中俄這種有完整空軍產業的國家可能複製?首先中俄各自有先進戰機,很多方面是領先的,你看中國殲20隨便放,美國還得恆溫機庫,所以肯定是更加好了,那麼唯一需要的就是它的發動機,可是發動機怎麼可能仿製?仿製一款F135發動機,至少需要15年,你看看中國的太行發動機,中國需要花15年時間?中國的渦扇15本身就是跟F135類似級別的,略微落後,但是落後它15年不可能的,太行發動機在某些指標方面是領先F22的發動機的,這個你可以仔細瞭解,那麼葉片等關鍵技術能複製?這是絕對不可能的,給你一片,中國也有啊,可是多少溫度溼度造出來的?沒有美國的數據誰也無法仿製,並且中俄的發動機跟美國有很大差異,算是兩個體系,要是仿製比俄羅斯的發動機難度更大了,所以參考它看看,針對性設計一些對抗指標是可以的,仿製不可能,而針對性設計需要一架F35,那是不可能的,因為那個小弟可能要被美國打回石器時代。


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美國洛克希德-馬丁公司生產F-35聯合攻擊機是的確運用了一些先進技術,但是由於F-35聯合攻擊機是美國批准的對外軍售項目,需要按合同規定進行外銷,在外銷的過程中就儘管美國方面有人擔心被仿製,但是隻要洛-馬公司不擔心,誰都阻擋不了F-35外銷的時代大勢。

從美國高層角度分析,特朗普支持增加外國軍備銷售,美國批准通過的700億美元的對外軍售項目合同中,F-35聯合攻擊機就是其中一項。如果外國要仿製F-35聯合攻擊機,那麼這些老外必須先仿製F135發動機。但是,F135發動機這麼高新技術密集的航空發動機,是哪個國家都能仿製得了的嗎?全權數字式發動機控制系統(FADEC)、三軸承旋轉噴管、滾轉控制噴管這些航空技術,不是每個國家都能研發出來並且性能優越的,能夠保證不用鴨翼的。

第二,美國對外出售的F-35A空軍型使用F135-PW-100發動機,已經賣給了歐洲盟國,他們還仿製什麼呢?他們要是自己能製造,還採購美國的?美國人都買給他們與美國空軍同型號的戰鬥機了,他們再去仿製,他們還是人嗎?歐洲人也是講信用,講盟友關係的,不可能幫助其他國家仿製F-35。


第三,美國擔心F-35被仿製,其實只是擔心美國的非盟國去仿製。但是歐洲不提供,美國空軍自己一定不會提供,包括F13發動機技術,也一定不會提供給非盟友國家,這些國家怎麼仿製呢?

最後,如果有的國家能夠仿製F-35了,那麼他們為什麼不仿製性能強強大的F-22呢?有了仿製的能力,為什麼不自己設計“歷史清白”的戰鬥機呢?有了這些疑問,“美軍敢把先進的F35對外銷售,難道不擔心被仿製嗎”這樣的疑問就完全不成立了。沒人擔心,除了出題老師。反正我是不擔心,它愛仿製不仿製呢。


吾評武願


F-35聯合攻擊戰鬥機本身就是一款外貿機,即使擔心被仿製也得完成它賺錢的使命。

上世紀九十年代,多國參與了F-35戰機的研發工作,其中包括英國、荷蘭、意大利、加拿大、挪威、丹麥、澳大利亞與土耳其,連同美國一共9個國家。2017年,美國也同意在日本進行總裝。這是美國第一次開展多國合作戰鬥機項目,其目的有二:

一是F-22研發耗資太巨,高達340億美金,即使讓財大氣粗的美軍也感到捉襟見肘。怎麼把這錢賺回來呢!這一次F-35計劃拉幾個墊背的吧。現成的技術,稍微改變一下就能變現,於是就有了聯合攻擊戰鬥機項目。果不其然,F-35總研發經費超過了400億美金,比更高檔的F-22還高,盟友們被A了多少錢,明瞭人一看就明白了吧。

二是美國軍工的戰略行銷。拉攏盟友參加F-35項目,成功套牢歐洲、日本的研發資金和技術力量,讓歐洲與日本的多個五代機計劃全部夭折。美國將金融手段用到了F-35項目上,又玩上了“飢餓營銷”。F-35戰機久久不能列裝,還不斷放出性能不佳的消息,各國只能加大研發經費投入,一度將F-35單價炒到令人咂舌3億美金,大有超過F-22之勢。而後,當有盟國威脅要退出研發計劃時,美國又在期許合作生產、單機價格下調等誘人大餅,讓盟國再持續增加投入,這樣就把所有參與項目的國家都牢牢綁在同一根繩子上。

參與項目的國家都是美國的盟國,他們當然會窺視F-35的核心技術,但是他們單獨都沒有能力使用這些技術重新研發新型戰機。即使他們又能力研發新機,也不敢使用F-35的技術,而是會購買美國設備,因為他們深知美國人胡蘿蔔加大棒的行事作風。

美國的另一款隱形戰機F-22,不僅不外賣,而且拆除了全部生產線。那是因為在20年前,F-22真是神一般的存在,美國非常擔心技術被竊取。F-35批量生產之時,世界上其他國家也有類似的,甚至有比F-35先進的戰機面世。從技術上來講,F-35並不具備絕對優勢,又有什麼好擔心被仿製的呢!


紅龍軍團長


美國對於f35攻擊機外銷,是既定的。早在上個世紀,洛馬為了擬補製造f22所產生的巨大損失,續而聯合了多個國家投資,製造f35作為低端機補充,以及對外出口盟國、傀儡國,作為褥羊毛、收保護費的一種方式,收刮小錢錢。

至於美國不擔心被f35仿造,那是假的。否則,就不會有在日本授權生產的f35a,單價要到5億美元。關鍵部件在美國生產,日本只不過是大散件安裝,技術含量一點也不高。

美國是一個商人國家,對技術專利產權極其管控,有一套行之有效管理辦法。為此無所無用極行,如高通對蘋果的專利控訴,cia對中國商人的釣魚執法,甚至是當今造成惡劣影響的,連人權假面具都不顧及的扣壓華為負責人。

武器是一種特殊商品,特別是f35這類型的高科技武器,美國對此管控極嚴,對盟國都有區別對待。對於中俄這類型的國家,早期就有巴統協約,後有瓦森納協定,涵蓋了軍民用的先進技術產品。

到了如今,能生產5代機的國家只有中美俄,能生產也不會去仿製,就像中國生產的殲20已全面超越f22及f35的技術及製造水平,以至於美國有人鼓吹偷取中國的殲20。因此,到了5代機時代,有能力製造的,對f35不稍一顧,沒能力製造的,像日本有錢也不能獨立製造,其技術門檻極其高,難以逾越。


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