马云的“996”理论和刘强东的兄弟论,为什么会受到社会上那么大的反响和争议?

琅琊榜首张大仙


这几天军人,企业,资本家,品牌,陆陆续续爆出大问题,嘿嘿,这背后的推手是在引导一个怎样混乱的社会环境。你逃避,不代表他不存在,你申述,不代表社会能集体改观,有的时候,因人而异,确实是自己选择着自己不认同的问题人云亦云之后更加的抗拒它,然而大部分人依旧如此。进步的人在任何时候都会进步,没有进步的人在任何时候都不会进步。全世界都如此,文化不同,人民不同,效率不同,追求不同,回报也不同。从二十年前看今天,工作反而轻松些,时间或许差不多,得到的因人而异,有的人实现了自己,有的人十年如一日,社会大环境如果突然改变,失业的人恐怕很多,经济动荡会加剧,没有钱的依旧没钱,有钱的荷包应该会扁一点,边远人口,外来人口会进入市场更多。世界上那么多廉价劳动力,还存在不少奴隶,还拥有许许多多战乱遗留民众,只是我们国家没有开放那些人口,努力实现自己消化劳动力而已。所以,很多问题,不是你们觉得错了,就可以满足,如果是那样,世界也不存在任何问题,美国也不会倒退,中国更不可能崛起,人民的需求是在尽最大努力实现愿景,但也要跟随时代和总体趋势来看,怎么可能把一种传统瞬间推翻,成为那些懒散的外国文化,上午上班,喝个下午茶就坐了一下午,晚上没有夜生活,或许工作八小时,工资比原来还少,既没改变生活方式,也少了更多生活需求,夜生活自然越来越少,那是社会退步,不产生经济,不达到人口增长的动能,大部分人怎么活?你不想更好的生活,别人还想呢!



苏门答腊heart


为什么引起争议,因为违背了人性和人权,所以即使牛逼如马云,4月13至14日两天之内两次改口。

一、违背了人性

“天下熙熙,皆为利来;天下攘攘,皆为利往。”指普天之下芸芸众生为了“各自的利益”而奔波。这里的重点是“各自的利益”。马云们的利益和普通员工的利益能一致吗?

马云在4月12日强势的谈“能996是福”后,遭遇网络暴力,骂声四起,以下这篇文章是我见过写得最好的“缴文”:


二、违背了人权

2019年3月27日,一个名为996ICU的项目在GitHub上传开。发起人这样写到:“什么是996.ICU?工作996,生病ICU”。他将996工作制下最低72个工时与《劳动合同法》等条文对比,并呼吁“程序员生命为重”。15天之内,“996ICU”星数达到20万。在“996公司名单”中,在一周之内,华为、阿里巴巴、蚂蚁金服、京东、58同城、苏宁、拼多多等一个个互联网巨头先后上榜。

996虽然高薪,但如果以健康为代价?你愿意吗?

三、高调的触犯了劳动法

2019年1月27日杭州电商公司有赞在公司年会宣布未来执行996工作制,令一些员工感到不满,有赞高管甚至举例称工作家庭平衡不好可以离婚。

不知道这些公司公然把公司制度凌驾于法律之上的信心何来?别忘了,中国是社会主义国家,虽然允许一部分人先富起来,但如此理所当然的罔顾劳动者的生活幸福,真是太膨胀了!

4月24日《人民日报》评论:崇尚奋斗,并不等于强制996。面对经济下行压力,很多企业都面临生存考验,企业的焦虑可以理解,但缓解焦虑的方法不是让员工加班越多越好。强制推行996,不仅解决不了企业管理中“委托—代理”难题,也会助长“磨洋工”的顽疾。

没错,996某种程度上折射出企业中层讨好老板的“形式主义”和效率问题“磨洋工”。

我是丁泳心,经验丰富的职场老梗,如果能帮到您,我很开心。关注我,您能获得更多的中肯的职场建议。


丁泳心职场老梗


马云996论和刘强东兄弟论,两论在社会上产生大反响与大争议,觉得,主要原因应该有3个。

1 掩盖劳动者也为资本家拼搏的实情

两论的核心,都是讲他俩倡导拼搏是为了劳动者自己有福报,有拼搏的机会就是有福气,都很热切、诚恳,差别只在于996论是开论之前先自定性为"真话″,别人说正确的话、我说掏心窝子的真话,兄弟论则是开口闭口都称兄道弟,情似更真,一声兄弟一生情。

然而,很多人一听到就火了,为什么?因为都避口不谈是劳动者也是为资本家成功而拼搏,劳动者即使获得了财务自由,其实大头收到了资本家手里,这个真话也得说啊,是兄弟就该把真意、实情统统讲出来。

2 回避劳资双方天然存在的关系

劳资关系,是不平等性质的关系。

两论,都是资本家端给劳动者的心灵鸡汤,热气腾腾,但再热乎,也没有让雇佣和被雇佣的关系浮出汤面,本该含在里面,为真材实料之一,一起端上来、喂进去,本该把巧取最大化剩余价值是端汤上来要达到的目的这个理论一论,说个一清二楚。

真情、实意,就该也说说,说了也没关系,即使压榨剥削也有人愿意拼搏,目前为止,资本家本来就不愁这个。

说来,这两碗汤会让人在一开始犯迷糊,原来资本家这么关注劳动者的个人成功啊,一勺接一勺都在喂劳动者个人奋斗、拼搏、成功、幸福,情真意切得很,996是为劳动者着想,不996也当有拼搏精神。

然而,不过是一开始才犯了迷糊,转瞬之间就恍然大悟,不对啊,这两碗汤里就有我贡献的东西,但关键不在于有了什么东西,而在于缺了不少东西,缺的都是干货!

劳动者大众亲历、亲见了汤里没有的那些东西。

资本家雇佣劳动者的目的唯一,得财以达富,同时,劳动者是也获益了,得以养家糊口,以至取得了有房有车有存款的成功,这里面,有资本家给机会、作引领的功劳,说成最大的功劳行不?但也拿到了大头,体现了与劳动者大众的截然不同。

而截然不同,就是显著不对等,肯定有不公平,不公平是大头,这是劳资双方都知道的实情。

而反过来说,劳动者大众的拼搏与奋斗也成就了资本家的成功。

以上这些内容,两论中怎么就没有呢?

3 遮蔽劳资双方拼搏的不同结局

尤其,两论在回避了劳资双方不同地位的同时,又遮蔽了各自拼搏后的不同结局,属残忍之论。

没日没夜拼搏会没时间与家人共聚,马云就曾经后悔,还会累坏了,刘强东就感到拼不动了,虽然二位后悔了也无悔、累坏了也觉得值,当然无悔、很值,不用说嘛。

但是,劳动者大众不一样啊,大大不一样,那么多人累坏了也没成功,到头来,累坏了就只好"混日子″,但混不下去,因为累坏了之时,资本家却不认你这个兄弟了,明说了,是兄弟就得一块往前冲,混日子真不可以。

兄弟们,没成功,却累坏了,还被掐断了经济来源,惨。


肇俊武


马云的“996”理论和刘强东的兄弟论出发点和想要达到的目的都是一样的。一个灌输的是人生意义和奋斗,热爱事业,把加班谈成是学习,是思考,是进修。一个是灌输亲情“兄弟”,是兄弟你得赤膊上阵,为哥们情意赴汤蹈火在所不辞。

共同目的:为了我的事业,为了我的公司发展,各位要自愿原则,心甘情愿,不辞辛苦,发扬不怕苦怕累的精神。

你不得不佩服两位大boss,这一套说辞,让人不得不服。一猛看上去,心情有没有激动,有没有热血沸腾,内心产生没产生一种冲动。

这里就是你的心理在起作用,也就是说在你的心理存在着这样的想法:第一你的有梦想,得有奋斗目标,得找到自己热爱的事业,追求更高的人生意义。第二:兄弟情深啊。自古英雄联盟,兄弟结义,不求同年同月生只求同年同月死。你看是不是把你内心的那股情意那股为兄弟两肋插刀,赴汤蹈火在所不辞的心理作用有咩有影响你。

其次整个过程有没有博得你的内心认可和同情。这就是心理在起作用。不得不服这里里面包含多个心理学效应。这里本人就想到一个暗示效应。当然还有其他的。综合作用下在逼迫你自愿去做他们想要达到的效果。

暗示效应

暗示效应是指在无对抗的条件下,用含蓄、抽象诱导的间接方法对人们的心理和行为产生影响,从而诱导人们按照一定的方式去行动或接受一定的意见,使其思想、行为与暗示者期望的目标相符合。

个人和公司只是被聘用和聘用的关系。个体付出劳动力和脑力劳动获取报酬的一个过程。付出和报酬是存在正常值比例的。劳动法对其都有相应的规定和保障。

但是通过贩卖精神价值和亲情,能不能延长劳动时间。看两个等式,

人生意义=奋斗=热爱=996

兄弟论=亲情=995/996

在无形中给挂上了等号。

合法不合法先不谈,当然他们既然敢这么做就会遵照劳动法给予相应的加班费和补偿。

不符合的是违背人权和道德上的绑架。

马克思“资本主义生产-实质上就是剩余价值的生产,就是剩余劳动的吮吸-通过延长劳动日,不仅使人的劳动力由于被夺去了道德上和身体上正常的发展和活动的条件而处于萎缩状态,而且使劳动力本身未老先衰和过早死亡。它靠缩短工人的寿命,在一定期限内延长工人的生产时间。”

通过理所当然“绑架”让员工自愿的去延长工时,创造更多的人生价值和意义。(产值)

这里还有一个区别是老板和员工,两者是不一样的角色。老板你可以去24/24/30,可以8116+8。但是员工只是雇佣,他的付出和回报是有限制的。当然你可以用热爱和兄弟情义去煽情,去吸引,让更多的奋青在自愿的基础上去加班加点的奋斗拼搏。

其实无可厚非的,我付出就有回报,所以说加班加点也可以,我付出后得到回报就可以。

主要是在这个过程中,两位大boss给大伙打了一针鸡血,精神更抖擞,情绪更兴奋。无形之中传达了企业的精神文化。

在来看人生意义和热爱,理想,压力,奋斗。矛盾点是把人生意义热爱,理想和加班加点的干活绑架在一起,成为一体。

每个人都有其追求梦想和人生意义,致生热爱的工作事业,为了这些可以去奋斗,可以去承担压力,可以去996/995,甚至30/30/24/8116+8都没有问题。这是个体在追求自我实现上,可以无限制付出,得到的回报是最大。

公司就是公司,我付出了劳动就得有回报,但没有义务和责任为其付出过度的代价。




智知闻识


这明显就是一副,地主的嘴脸,先让一部分人富起来,先富的带动后富的,大家还记得这种说法吗?你不能先付的坑后付的吧?你们发家致富了,就把我们往坑里推,嫌我们不努力,一副资本家,地痞流氓的嘴脸,马无夜草不不肥,自己怎么付的?自己心里没点没点数,自己付了笑话,别人不努力你咋你咋知道人不努力?努力就一定能成功吗?这些所谓的大脑,所谓的演讲,天天在那吆喝的,我都觉得他们内心是黑暗的,大家还是老老实实过日子吧,听着他们瞎掰,怎么可能服呢那听马云的全球这么多人?你看哪个能步她的后尘?刘强东又不说了,就是个,就是有点心理变态


土豪金2019


人家硅谷有敢这么提吗?

哦,人家有公家撑腰维权,我们需要自己闹,连脸都没法要。

是的,能996的是福气。但不能强迫。人不是机器,社会也不该千篇一律。有人挣钱是为了享受家的幸福,有人只是为了事业。只为了事业的不该有家。选择好。鱼与熊掌不可兼得,别害人,家人虽然离不开钱的供养,需要更多的是你的陪伴。

资本家剥削本性慢慢赤裸了起来。连掩饰的伪装都慢慢扯去了。

其实我一向还是挺喜欢马总的。不过这事…要是我就不会这么死板。

不用年薪和月薪结算薪酬就OK了。薪酬以时薪计算。想多干的就多干点,时间不够就少挣点,自由选择。想干能干的还嫌弃你996少了呢,哪需要强迫?

再说了,再忍忍你们就可以彻底用人工智能了。何苦在这个节骨眼上……😂



不随波逐流De观点


马云和刘强东绝对算这两天的热点人物,除了知名度和受关注度比较高外,个人觉得还是这两人的说法本来就具有争议性。

1.刘强东眼中的“兄弟”已经变了

自京东创始以来,京东的“兄弟情”已经算的上企业的文化之一。刘强东曾经说过每个员工都叫“京东人”,都是自己的兄弟,只有大家一起努力京东才能发展的更好。甚至刘强东也曾经放言“京东不会放弃任何一个自己的兄弟!”

可是现在呢?当企业发展进入正轨,为了企业内部调整开始从上打下大肆裁员。其实裁员这个事很常见,也是社会上所有公司都可能会有的做法,但是刘强东你自己说过在以前说过不会放弃兄弟。

奋斗就是兄弟,裁员就是没性价比的员工,这种出尔反尔的说话还是太不得人心。

2.“996”本来就具有争议

其实对于不少人来说并不是不可以接受966,现在生活和就业的压力很大,大部分人已经开始了996的日子。或者说只要给大家对应的加班费和假期的补偿,大家还是对996持欢迎的态度。

但是马云主动说起这个事,那就有点指引风向的意思了。以后肯定很多老板会拿马云这话给员工打鸡血,并且把不加班等同于不好好上班,这对大部分上班族就是实实在在的伤害。

虽然马云在中国是个受人尊敬的企业家,但是并不是所有说法都应该被认同。

马云和刘强东都算的上有号召力的公众人物,他们的一言一行总是暴露在公众的目光之下,自然受到的评论和争议也比较多。虽然我们对刘强东的“兄弟情”嗤之以鼻,但是这件事终究和我们关系不大;马云的“996”虽然有一定争议性,是否拼搏最终的选择权还是在我们自己。

看看别人的热闹,继续走自己的路就行,自己的生活只能靠自己,永远和这些大佬无关。


知热点


996的意思是,基本工资,有事没事都得做到9点,还没加班费!有加班费还会有这么多人炒?

现在支持的这些都是高工资行业,或者自己创业的(我也可以啊)

但是如果全员支持996之后,你让我们这些月4000多的,怎么过?

休息时间学习的时间都没有了!(例如超市理货员,你一个人干两个人的活,上12小时的货,拿个2000的工资,能有什么提升和生活?)

提升的时间都没有了,一辈子都拿这几千过?这就是资本家们为了廉价劳动力的最终目的吧?

现在同意996

过两年就有人敢说9,12,7

前车之鉴啊!


月光下一头哭泣的猪


我那么大的一个大中华,在历史发展过程中从来没有统一过思想和意识形态包括社会责任。

因此历史上历朝历代帝王统治者始终呼吁人们克己守礼,循规蹈矩,到了现代社会我们改成了遵纪守法,公平竞争,于是社会真正的开始有了进步!!!

日本社会高速发展靠什么?就是996!!!

可能还不是996啊……日本民族就是这样一个任劳任怨的民族,为什么?因为他们非常清楚他们没有退路,只有背水一战,于是世界上最小国土面积之一……人口密度最高的日本成为了世界第二工业先进包括GDP第二排位先进的国家。(现在沦为老三)

为什么马云996观点那么多人反对甚至怒骂?因为我们这个民族是那么大的一个种群,什么样的人没有?众口难调……是古训啊……!!!所以讨论这样的问题……是浪费时间,同时只能证明马云的智商非常普通,刘强东就更加不必再多形容了……他们只是一个时代必然出现一个产品或者其他,对他们今天取得的所谓成就还需要历史时间来验证:比方今天实体店大规模的萎缩和消亡……。

近代网络革命的历史意义到底有助于人类生存发展还是吹响了人类世界末日毁灭的集结号目前根本没有人可以预测,除了美国好莱坞大片已经清清楚楚告诉了全世界现代人。



大提琴心声


996不是勤奋不勤奋的问题!你创业是你自己的问题,你24小时工作也没人管你,员工与企业是有合同的,而且这个合同要符合劳动法,他们没义务为了你的事业牺牲自己时间。很多老板浑水摸鱼,加班不给报酬,胡说什么企业精神,偶尔加班是可以理解的,天天加班说明老板人员配备不足,目的是少发工资,也就是盘剥现有的员工。西方国家已经深刻的意识到了996害处极大,所以才立法杜绝此类现象,可以肯定的说资本家贪得无厌,就是西方国家如果没有国家强制管理,现在他们一样会实行996的,因为的贪得无厌的本质是不会变得。[灵光一闪][灵光一闪][灵光一闪]


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