為什麼大家一面倒的反對馬雲996的說法,不是解釋的很好嗎?

渡雲天


問題的根本是互聯網行業開始掙錢難,大局講,經濟寒冬將至。

這個行業的性質,決定了腦力勞動的比重,而腦力勞動與工作作息時間並不一定同步,努力與否只能看目標成果的實現。至此,只能靠對成果的激勵和獎勵保證效率,那麼連續的用腦是必須的,時間的概念一定弱化,拿出成果才是重中之重。

未來會知道,程序員們並不孤單、996也不是最難,公司沒了是真的。經濟寒冬將至的徵兆。


奇襲象棋


一個警察按法規是早九晚五的作息時間,但在五點左右發現一個小偷,要不要追?要不要向領導申請加班費後再追?政府官員在休假休息期間,一個天災人禍的事件就必須中斷休假趕到現場(歐美國家可以繼續休假),那麼這麼不人道的要求,為何中國警察公務員不會辭職找輕鬆的工作做呢?

公司好不容易接了一單業務,延期要罰款,一個程序員在最後發現自己程序有BUG,他是否需要通宵達旦地修改和調試程序,以確保明天準時交付?一旦業務就是一個合同,一個程序員一旦接受了這個合同就必須按時按質完成,996算是客氣的了,有時會在客戶處修改調試一個月也是常有的事。

大家都認為西方的勞動法人性,知道印度永遠不能發展起來的原因嗎?落後生產力的印度全盤引進英國的法律體系(生產關係),貧窮落後階段在需要國家組織大規模生產才能快速起飛,美國日本德國法國韓國中國無不如此,印度竟然不允許加班、企業超過十人必須成立工會、有工會的企業開除員工的手續要辦十年。這樣一來如中國早期的鄉辦廠、私營企業在印度就無法出現。印度竟然出現十幾家小作坊合用一個會計、一個質檢員。印度有識之士也認識到,如果不改變勞動法,印度就永無出頭之日,印度的企業發展情況還不如孟加拉國那麼有優勢。

西方人一直會談論危機,中等收入危機、中年危機、經濟危機等,但中國從來沒有出現過經濟危機,這一點讓經歷過多次經濟危機的西方經濟學家感到迷惑不解。高福利的西方人一週工作十小時,而勤勞的中國人一天工作十小時,可以想象一個如此勤勞民族怎麼可能有危機呢?一個人如果一直這麼勤奮怎麼會有中年危機呢?一個企業如果一直這樣忙碌怎麼會有危機呢?中國人知恥而後勇,把滿清給耽誤的260年用七十年的時間給追回來了。毛澤東為中國建立完整的525項工業體系,鄧小平為中國建立了靈活的經濟制度,中國已經補上了第一二工業革命的短板(蒸汽機、電氣化),追上了第三次工業革命的浪潮(自動化、互聯網),開始與美國同處於第一梯隊引領人工智能、核能、石墨烯、量子、基因這第四次技術革命。老一輩艱苦奮鬥為我們打下了江山,後人只是996來守著,有什麼可以值得嘰嘰歪歪的?你不想996那離職去拿二三千工資去好了,沒有人攔著你呀。再說印度軟件人員997薪水最高只有6000人民幣,還高興的不得了呢,畢竟標誌著進入上等人階層了。


老梁伏驥


本質上誰的立場都沒錯,算起來應該是法制不完善,或者實行不到位的原因。

馬雲是站在既得利益者的層面來說話的,支持他的人一般是管理層,老闆,以及想當老闆的人。他們想的是,我們當初也是這麼走過來的,甚至一天二十四小時都在工作,你們為什麼不行,你們不成功就是因為你不努力。當然我覺得你不努力就不會成功這句話是對的。

而大家反對的原因無非兩個 ,你以前那麼努力,那是因為是你自己創業,當然肯二十四工作了,成功了,是你自己拿大頭,現在是吃喝不愁了。你是吃喝不愁了,站著說話不腰疼了 ,我們還要靠自己養活家人呢。

我們有家人,總得抽出時間陪吧,996最理想的情況下,8點出門,十點回家,其餘時間在公司,十二點正常睡覺,六點起床,睡覺六小時,工作十一小時。一天還行,一個月你試試,重病監護室等著你。等你住院了,你會發現,長期996,沒幾個朋友,孩子,妻子,父母都跟你疏離了,錢不夠醫院躺一陣子,公司看你不來了,把你開了,換個新人進來,你說你活著有什麼意思,圖個啥。

還有就是加班費,就跟我們拿錢買東西一樣,只不過老闆是拿錢買員工的時間而已。同樣的錢,我們都想多買東西,商家肯嗎。同樣道理,老闆想用同樣的錢,買你更多的時間,員工肯嗎?老闆想把員工綁在公司,增加產出,不願多給錢,又想馬兒跑,又不給馬兒吃草。員工想多一點時間學習,增長自身價值,讓老闆多給錢。

老闆和員工的利益本來就是對立的,是無法調和的。所以才要國家來調節,制定法律法規。《勞動法》規定,一天工作不超過八小時,一週不超過四十小時,加班應給予加班費。,工作日1.5倍,雙休2倍,法定節假日3倍。

然而,好像現在《勞動法》已經成為一紙空文,對於996好像是默認的,一句呵呵結束本篇文章,歡迎關注毛線娃娃魚🐠


毛線娃娃魚


馬大佬這類言論,提供給了無數不遵守勞動法的私企老闆壓榨員工的素材。所有人都不用陪伴家人?沒有家庭瑣事需要處理?不用接小孩上學放學?全部把所有事情集中到不上班的那天一起處理?那唯一休息的那天休息了嗎?這樣,還放開二胎?想讓年輕人生二胎?先不講養不起,連有時間養都沒有!


潺潺的山泉128


如果想和美國工作時間比,那我們每個人分到手裡的錢都不夠一個月吃飯的,在中國就是多勞多得,羨慕別人開公司,自己也去開,沒有能力只能給別人打工,這是一個很現實的問題,就因為這種無奈和相對懶惰的生活態度,致使我們只能對國家和老闆定的工時做出妥協,真正有本事自己發展的,沒有一個人會因為工時問題鬧意見,因為他們都是在給自己打工,對於996的問題,根本存在的原因僅僅是一部分黑心老闆在從中作梗,相信大多數採取996的公司,給員工的待遇都是相對稱的,例如華為,人家每個員工都是股東,所以24小時住在公司也有幹勁,之所以現在大多人在說996的問題,就是因為這些人都在給別人打工,既然給別人打工,那麼你就是弱勢的一方,中國的快速發展和國內的每一個國營私營企業都分不開,而前幾十年的快速發展給我們的人民生活,國際地位帶來了天翻地覆的改變,而這些改變不是抗議工時抗議剝削換來的,反而是那些一天12小時,甚至更多的勞動人民換來的,也許就是你的父母,爺爺奶奶們用他們的不怕苦不怕累一點一滴換來了今天相對美好的生活環境,如果在十年前,996問題就唄像現在一樣鬧的漫天風雨,我想,我們今天的生活環境可能會退回到90年代,而不是出門就有滴滴,坐在家裡就能點外賣,仔細想想這其中的關聯,你會覺得這次鬧996,有多麼的可笑和可悲,還有對我們國家目前發展的阻礙,更有我們的孩子,孩子的孩子以後生活的保障,我是80後,我參加工作第一個月拿的970塊錢,是港機維修,每天累死累活,還髒的和難民一樣,我苦過,所以知道目前國家發展到目前的社會生活水平有多麼不容易,作為一個國民,我們不能光想自己個人的近期利益,還要為國家和社會想一想,為今後想一想,如果迫於壓力,這次全國禁止996,全面減低工時,那麼之前因為996為公司和國家帶來的利好和發展就會消失,甚至是倒退,而我們這些打工的很可能會因為996唄禁止而高興幾個月幾年,然後每個月開的工資還不如996的時候合適,為什麼??因為公司和國家發展變慢了,甚至倒退了,國際地位必定下滑,然後是和各方各面的合作都會出現新的阻礙,反映到我們老百姓身上就會是生活條件一天不如一天,難道這就是你們天天鬧996想得來的嗎??雖然黑心老闆會在996中得利,但不能因為一小部分的黑心老闆就把國家拋之不顧,因為有國才有家,如果你看完了我說的,聰明的你,是不是覺得996也沒什麼了?尤其文職,對於這次996的問題,其實更應該唄關注的對象是從事戶外,操作,體力的工作崗位,給這些崗位減負才是最該唄考慮的,而我看了很多說996的帖子,很大部分說的都是什麼網絡公司,文職,這些工作真的很累嗎??拍拍良心說話吧,沒有一個國家為我們創造美好的社會環境,有再多時間,你也得不到想要的快樂,而我們每一個打工仔,都是國家機器上不可或缺的一個小零件,小零件不起眼,都鬧意見,都比以前少轉兩圈,這個國家機器的狀態可想而知,你不轉,那麼其他國家機器就會比你多轉,我們國家本來就已經落後人家上百年的工業基礎了,還要要求和人家國家一樣的休息,工資待遇,不覺得有點強人所難嗎?說這麼多,我是真有點唄那些現在個人角度說問題的人給氣毛了,996是把誰給累死了嗎?還是全國老闆都不給相應的補償了??當然,國內勞資關係始終是個問題,但不代表就只有中國有這個問題,這個問題是世界性的!

我來告訴你,什麼才是真正的黑心,就拿我工作的公司說,本身可以在學校和社會上直接招人,但前些年總公司私底下承辦了一個人才公司,先把人招到人才公司培訓,然後轉到各個分公司,而這些員工收入只是以前直接進公司員工工資的一半,獎金甚至是十分之一,關鍵合同只給籤兩年的,稍微有意見,人家說開你就開你,現在知道什麼是黑心了麼?

話說回來,我不是為那些老闆,什麼馬什麼的說好話,我在說一個很現實的問題,並且現在公司給員工的錢的確有些和員工產生的效益有些過低了,996的重點不是時間問題,對於大多數人來說,錢給夠了,住在公司都是心甘情願,只希望經過這次996問題,能給工薪階層多換來一些酬勞,至於工時本身,一點問題都沒有!!

也許有人會嘲諷說,你在給老闆們開脫,我只想說,我在給我自己和我的後代在做一些微不足道的努力,我相信,做事總是沒錯的,幹就完了!!


龍道華


論點邪惡,論據詭辯,把所有人當傻子。講996是奮鬥的人才是真傻B。沒有一點點同理心,馬雲最開心在杭師大拿91塊錢的時候,996過嗎?為啥不幹了?沒個B數嗎?


蔚藍海岸985


資本家主要通過強迫工人延長勞動時間的方法來賺取利潤;


我最大1856


挑戰人民日報:

996工時。勤奮優秀與懶惰平庸,不同思想/不同理解/不同認識/不同態度。

總的來說,996是競爭需要,勤奮優秀支持,懶惰平庸反對。

黨政和社會都有表態,支持理由是精神/效率/競爭力/幸福,反對理由是生活/健康/法規/金錢/勢態/情緒。

黨政表態,不贊同996制度,贊同996精神,不贊同理由主要是法規。

社會支持,少數,主要是勤奮向上個人/優秀成功人士,支持理由主要是精神/效率/競爭力/幸福。

社會反對,多數,主要是懶惰民眾/平庸不成功人士,反對理由主要是生活/健康/金錢/勢態。

懶惰平庸反對996,要生活/要健康/要金錢,沒錯。但是,要勤奮優秀團隊容納懶惰平庸,很錯。

懶惰平庸,有要生活/健康/金錢的權力,沒強迫勤奮優秀團隊容納懶惰平庸的權力。

支持996與反對996的矛盾是:

勤奮優秀怕懶惰平庸,影響團隊精神/效率/競爭。

懶惰平庸怕勤奮優秀,影響個人生活/健康/金錢。

如果勤奮優秀團隊,因為容納懶惰平庸員工而衰敗,非常愚蠢。

懶惰平庸要生活/要健康/要金錢沒錯,也要滿足勤奮優秀團隊的效率/競爭力要求才對。

經濟競爭是無硝煙戰場,常有快魚吃慢魚。員工不勤奮,競爭力弱,百年團隊倒下不稀奇。

996,是競爭的需要,不是無緣無故來的。

懶惰平庸,不講競爭,憑想當然,喊一刀切,幾分正確?

懶惰平庸員工,不適合勤奮優秀團隊,離開是正確。

讓勤奮優秀和勤奮優秀在一起996團隊,讓懶惰平庸和懶惰平庸在一起855團隊。既給懶惰平庸生活健康空間,也給勤奮優秀效率競爭空間。

讓996和855都存在,多個選擇;比只有855,沒得選擇要好。

有天,懶惰平庸想勤奮優秀,應聘996團隊;勤奮優秀想懶惰平庸,應聘855團隊。根據個人思想變化調整。

不要頭腦簡單一根筋。這世界很多樣,還有懶惰平庸理解不了的,勤奮優秀工作狂群體。

如果,懶惰平庸員工,反對勤奮優秀精神,又不願離開勤奮優秀團隊,矛盾重重,兩敗俱傷,非常愚蠢。

容納懶惰平庸,不僅傷害勤奮優秀團隊;形成懶惰平庸社會風氣,還傷害國家民族社會整體,最終傷害我們每個人。

總而言之,勤奮優秀和懶惰平庸之間矛盾,難以調和。唯有分離,同性組團,互不影響,各自安好,才是正確。

懶惰平庸搬出法規反對996。法規要遵守,勤奮優秀團隊競爭力更要顧,那是國家民族社會之根本。利用法規,損害勤奮優秀團隊競爭力,非常愚蠢。如果,法規確實損害勤奮優秀團隊競爭力,是錯誤,要修改。法規,要為正確負責,要為歷史負責,要為國家民族前途和整體利益負責,最終為我們中國每個人幸福負責。這是立法初衷。

懶惰平庸說,怕勤奮優秀形成社會勢態,沒懶惰平庸生存空間,是杞人憂天。勤奮智慧,永遠都是少數;懶惰愚笨,永遠都是多數,這是現實客觀規律。

996薪資,不給,少給,給不滿意,能接受,繼續幹;不能接受,就離開。團隊個人,雙向選擇。

懶惰平庸,引經據典,不詳說了。讚美勤奮的名人偉人言論更多,對勤奮優秀人有效,對懶惰平庸人無效。再偉大的偉人,讚美勤奮言論,也打動不了懶惰平庸的心,道不同。

懶惰平庸,情緒反對,也不說了,對牛彈琴。

勤奮優秀很辛苦,為了什麼?一為效率競爭力,二為幸福。

勤奮為效率競爭力,各種理論反對。不爭論,看事實。無論古今,無論中外,無論學生/員工/政治/軍事/科學/企業家/小老闆,無論聰明/愚笨,無論什麼職業/做什麼事,和同類職業比較,有優秀傑出成績,幾人不是勤奮得來的?不勤奮的優秀傑出偉大,有誰?事實勝於雄辯。勤奮(體力腦力)是任何人,做任何工作,出優秀成績的基礎。

勤奮為幸福。不同思想,不同理解,不同認識,不同境界,有不同幸福定義。名人偉人,追求理想,實現理想,是幸福;勤奮優秀,追求高品質生活,享受高品質生活,是幸福。懶惰平庸,有吃穿住,不辛苦,是幸福。不同的幸福追求,是勤奮優秀支持996和懶惰平庸反對996重要因素。

最後,人類需要勤奮優秀,離不開勤奮優秀。

當國家民族社會團隊個人,不再視勤奮是正確,必將有一天,被其他勤奮國家民族社會團隊個人超越,早晚的事。

雖然,勤奮優秀是少數,確是人類精英與偉大,代表未來與正確,是引領社會發展的最先進那部分人。

誰勤奮優秀多,誰興盛;誰懶惰平庸多,誰衰敗,最終消亡。大到國家民族,小到家庭,皆如此。

因此,我不站多數懶惰平庸一邊;我站少數勤奮優秀一邊,明確支持996。

勤奮基礎是健康,瞭解自己,量力而行。


用戶5627557698403


那些抱怨996的程序員們,年薪30-50萬,阿里巴巴碩士程序員年薪100萬,他們早在上海買500萬的房子,有幾百萬股票期權,個個身家1000萬。一群月薪5000元的月光窮屌絲,怒斥馬雲壓榨手下的千萬富豪們……真好笑


海風傳奇


話可以說,按馬雲的說法怎麼幹了只會有一個結果。就是中國會出現德國勞工法案為出現的早起一樣的問題。

正向一位網友說的,社會人都是拖家帶口的。誰沒有家庭瑣事,沒有個人身體問題?誰也不住在真空裡。所以,不要用老闆思維框員工。員工就是來打工掙錢養家……


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