英国后裔和英国打仗争取美国独立的时候,英国后裔算不算英奸?为什么?

洪浪汤姆


向英国军队拔刀相向的英裔移民算不算“英奸”的问题完全是看你是一何种立场来看待“国”与“民”的关系。美帝的“国父”们在新大陆上跟自己的“祖国”闹分家,这种情况要是以孔孟之道来看,那绝对是没毛病——因为儒家思想的根本就是“民为邦本”、“民为贵、社稷次之、君为轻”,所以受到不公正待遇的老百姓起来搞事情,在儒家眼里是天经地义。

美帝的雏形是大明万历四十八年(1620A.D.),一批原本住在英格兰诺丁汉郡的斯克鲁比村(Scrooby)的清教徒因为反对英国国教圣公会的教区制度和沿用天主教仪式的做法,而被称为“不信奉国教者”和“分离派”。为了不在英国受气,这些贫下中农就整村的搬家跑到信奉新教、敌视天主教的荷兰。结果谁成想,刚在荷兰落脚不到十年, 荷兰跟前宗主国、信奉天主教的西班牙帝国之间十二年的休战期就到了。西班牙帝国对“叛教者”,也就是新教徒的态度一直非常严肃。不是挂路灯就是点天灯,甚至还有更可怕的惩罚——重稅!于是这些清教徒就决定再次跑路,他们设法凑了一笔钱,到英国同伦敦弗吉尼亚公司谈判——这是对殖民活动感兴趣的唯一机构——获得了移居弗吉尼亚殖民地的特许书。说白了,就是类似“闯关东”。

他们在1620A.D.登上“斯皮德威尔”(Speedwell)号帆船离开荷兰的代尔夫特港,准备前往北美洲。 在英国的南安普顿,“斯皮德威尔”号和另一艘从普利茅斯出发的清教徒移民船“五月花”号(Mayflower)会合,准备结伴前往美洲,但是在德文郡海面,因为“斯皮特威尔”号漏水,于是所有的移民都挤到了“五月花”号上。此时全船乘客一百零二人,其中分离派教徒也就是清教徒三十五名,余为工匠 、渔民、贫苦农民及14名契约奴——也就是包身工。四个月之后,一行人终于到达北美。并且签署了著名的《五月花号公约》(Mayflower Compact)公约的内容,这实质上不过是一篇充满奴性的对国王的效忠誓词:

“以上帝的名义,阿门。我们,下面的签名人,作为奉天承运大不列颠及法国国王、爱尔兰领主、国教的捍卫者詹姆斯一世的忠顺臣民,为了给上帝增光,发扬基督教的信仰和我们祖国和君主的荣誉,特着手在弗吉尼亚北部这片新开拓的海岸建立第一个殖民地。我们在上帝的面前,彼此以庄严的面貌出现,现约定将我们全体组成公民政体,以使我们能更好地生存下来并在我们之间创造良好的秩序。为了殖民地的公众利益,我们将根据这项契约颁布我们应当忠实遵守的公正平等的法律、法令和命令,并视需要而任命我们应当服从的行政官员。”

看了没?这些老百姓一点点儿“反骨”都没有,大家就是混口饭吃想活命。五月花号的移民如此,之前和之后的移民也是如此。

但是英国政府,无论是斯图亚特朝廷抑或是克伦威尔的共和国再不然就是汉诺威朝廷,在人家眼力英国本地的老百姓都是二等公民,尔等移民穷光蛋就连人都不算。一方面让这些移民尽着英国人应该尽到的“义务”,另一方面又把他们当做化外之人,是“弃民”。就这种让人接茬割韭菜的悲惨命运,美帝的老祖宗们竟然不声不响的忍了先后将近二百年,没有“血性”和“奴化”的程度堪比饱受封建思想禁锢的古代中国的愚夫愚妇们。

但是,人类文明史证明,最好的启蒙者不是孟子或伏尔泰,而是苛捐杂税。

到了十八世纪中后期,英国的大国企,东印度公司发现自己的茶叶滞销了。于是乎就求主子开恩想办法救救急。自己家生的奴才,不能不管啊,于是乎英国政府就出面救市。方法很简单,就是在1773A.D.颁布《救济东印度公司条例》,对东印度公司茶叶税进行大量减免,只保留了小额的象征性的茶叶税并允许东印度公司在北美殖民地倾销积压的库存。在原来的贸易壁垒取消掉以后,运到北美的茶叶的价格正好低于殖民地本土茶商所出售的价格,于是茶商愤而“闹事”,也就是历史上著名的“波士顿倾茶事件”。

所以,此时我们再来看看这个所谓的“义举”——“波士顿倾茶事件”,我们可以发现一些不一样的意义——美帝追求“自由”的建国神话,从某种角度上说就是一些小买卖人为了自己继续能有口饭吃,而不想让茶叶价格被东印度公司所垄断,并为此发动的一次民变。不过走私商毕竟只是“一小撮儿”。真正掀起百姓们“潢池弄兵”,并进而揭竿而起的,乃是英国政府对这些茶商的处理方式。因为信不过当地的陪审团,英国政府决定把他们押回伦敦受审,这直接违背了英国历代君王的祖制《大宪章》中“同阶层陪审团审判”的原则。于是殖民地的移民们不得不拿起刀枪,要求他们作为英国人的自由。

而交手之后,这些富百姓、穷百姓们才发现:自打老祖宗踏上新大陆的那一刻起,他们就已经不被英国政府算做英国人了——于是大家就只能去独立建国。

先儒薛福成有云:“美国人是古代的英国人,而英国人是古代的中国人”。信哉斯言矣!

英国在北美殖民地,共十三个郡。

历史上最著名的“穷帮穷”,感恩节的由来。但是一代人以后双方就开始互相伤害。


签署《独立宣言》,事实上当时美帝的国父们是在给法国的波旁王朝“带路”。说路易十六为美国太祖,其实也不为过。


陳大舍


所谓英奸是为虎作伥,成为英帝国在英属北美13块殖民地的更好统治的爪牙。恰恰相反,这些英国后裔们做到了真正自己当家做主人,而不是纸面说说而已,不是跪久的人想的那样。



北美殖民地英国后裔们之所以切断和母国的关系,主要是英帝国为加强中央集权和北美英属殖民地谋求地方自治的矛盾。1763年,英、美联合完胜法国,本来是件值得庆幸的事,但随着法国威胁的解除,英属殖民地独立意识日渐加强,民选的议会和英帝国委派的总督和官员冲突不断。

英国政府认为本次赶走法国花了很多钱,未来北美疆域的保护同样花费颇多,羊毛出在羊身上,为了将此财政负担转给英属殖民地,制定诸多财政措施,如“糖税法”、“印花税法”、“汤森税法”。但英属殖民地居民认为自己跟随英国对法国作战已损失很多,凭什么还要额外征税?号召大家抵制英货以表示反抗。

其实,此时的北美殖民者中,很多人是不赞成暴力革命的,保守派希望恢复以前和母国的关系,激进派则希望完全自治,并且将政治权利往平民转移,比如公民权扩大到全体成年男性。


但英帝国诸多政策失误直接导致北美激进派得势,诸如1763年宣布禁止英属北美移民们越过阿巴拉契亚山,只能蜗居在大西洋沿岸。于1774年宣布《魁北克方案》,为法裔加拿大划定边界为俄亥俄河以北广大地区。

就在大家互不相让时,英国东印度公司的一船滞销茶叶运到波士顿,本打算廉价出售给同样有饮茶喜欢的当地居民,结果被直接倒掉。波士顿倾茶事件直接导致双方矛盾激化,英国遂制定《强制法案》以示惩罚。

双方矛盾不可调和,莱克星顿的擦枪走火直接导致独立战争爆发。
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历史小玩家


问这个问题,说明国人不关心正义性,只关心互相之间的社会关系,并假定只要有某种自然社会关系,比如同属一国子民,即天然具有侵害对方的权利。如果你反抗这种侵害,即被认定背叛,而不问这种反叛是否具有正义性。

美国独立战争具有正义性,在于它是反抗殖民地宗主国英国对殖民地无情的剥削,殖民地只有纳税义务,却没有相应的权利,处于被英国无情剥削的境地。

毫无疑问,反抗这种剥削,是正义的。

因此,美国独立战争不是殖民地人民对英国的背叛,而是对制造不公平的英国的反抗,是正义的。

而我们的价值观是,只要有某种社会关系,大至一个民族,小到一个家庭,就是一张可以豁免正义拷问的牌照,维持关系是唯一的正义,从而赋予了包括家庭暴力在内的很多暴力合法性。


鱼眼猫眼鹰眼


当然不算。首先,这些英国后裔虽然他们的祖先来自英国,但是他们从小在美洲大陆长大,在同其他民族文化交流的过程中,慢慢形成了新的民族和文化。而且,经过好几代人的发展和完善,这些后裔慢慢形成了自己的民族国家意识,而这种认同感显然比对英国宗主国的认同感来得更强烈。最后,美国独立战争爆发的根本原因是英国国王的君权侵犯到了殖民地人民政治、经济乃至自由的等人身权益,宗主国的政策在殖民地不得民心仍要强行推行。人民迫不得已起来反抗压迫,为争取民族独立和人民解放而战。


提督的漫步


没什么奸不奸的,如果你所谓的同胞在抢夺你的财产剥掉你的权利,你还能紧紧的伸脸给他打吗。每个人都有自己的利益,如果政府以全民的名义来杀抢个人是不符合天理的,到这个时候人民的权利已经被剥夺了比奴隶还不如


用户15534329098


道义的取向是正义,在正义的前提下,大义灭亲是一种崇高的行为,比如在抗日战争中帮助过中国的日本德国等国的义士,他们人性的光辉照耀着世界历史。


杀绝卖国贼5783648


算 以美国为例 美国闹独立时候 虽说白人都是英国过去的 但其中有很多是苏格兰 爱尔兰人 这些人其实和英格兰并不一心 因此美国内部也爆发矛盾 也有不少英格兰后裔不愿意背叛祖国 英军登陆后随即帮助祖国军队镇压其他叛变的殖民地 后来战败后还有怕被清算 随军队一起携家带口乘船返回英国的 这些人无疑是爱国者


岁月是把杀你刀02


看是不是代表大多数人的利益,为一己私利,汉奸无疑,为了民族独立,人民解放,那是华盛顿,


军103153136


这个问题不错,赞下。只从题面就可以看出西方特别是英美虚伪的本质。就像动物世界一样,骨子里就是利益决定一切!


用户5386194424961


英国自己本土不产国王,不是法国人当国王,就是德国人当国王。英国国王是不是法奸德奸。


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