孔子打罵過自己的學生嗎?假如打罵過,是不是可以取消孔子教育家的頭銜?

華夏之根西嶽


這個問題很有意思,不過最近在網上也看到不少類似的問題,對於老師打學生形成兩種格局。第一種就是,對於不聽話的學生就是該好好教育,該打。第二種就是,不贊成老師打學生,我自己都捨不得打孩子,老師怎麼能打人呢?說實在的我讀書的時候也捱過打,被打了多少次不記得了。總之,我們捱打不是因為頑皮被打,而是因為作業做錯了捱打。

我記得上初中的時候,政治課有的內容需要背誦,老師點到誰的學號誰就站起來背誦,背不出來的就捱打。說來也巧,我們的班長被點到了,結果背誦不出來,被老師懲罰了。還有初中的外語課老師,特別嚴厲,幾乎從第一排依次點名回答問題,班上80%以上的人都被他打過手背,且下手特別狠,被打一次估計終身難忘。還有遲到的,統統佔到教室後面體罰。總之,在當時恨得牙癢癢。但是,現在成年了,基本都為人父母沒有一個恨老師的,同學聚會的時候,還把以前的老師都叫來了,在一起有說有笑也是很開心的一件事情。

讓我印象很深刻的是,魯迅寫有一篇文章叫《從百草園到三味書屋》裡面有一段,就寫到三味書屋當中有一個很嚴肅的先生,他有一條戒尺,但是不常用,也有罰跪的規則,但也不常用,不過大家都很怕他,他的一個眼神就足以讓學生乖乖的上課。其實,在古代老師為了懲罰不聽話的學生,也會用戒尺打人,甚至體罰。不過在古代文獻當中,沒有孔子體罰學生的記載,但是孔子會訓斥學生。比如在《論語·公冶長》當中有這樣一段記載:有一次孔子講課,發現一個叫宰予的學生沒來,於是叫了一個學生去叫他。學生回來報告說,宰予正在睡大覺。於是孔子就說了一句很經典的話:“朽木不可雕也,糞土之牆不可杇也!”

上次看到這樣一個故事:有一次孔子在樹下乘涼,一個小孩淘氣爬到樹上向孔子撒尿,孔子搖了搖頭走了。過幾天,一個將軍路過,同樣坐在樹下乘涼,小孩又淘氣了,尿了將軍一身,將軍怒了,將小孩一頓暴揍。有人問孔子為什麼不反抗,孔子說不反抗是為了更好的懲治那個小孩。所以說,對於那些頑皮的小孩,家長不教育老師也不教育,遲早有人去教育的。孔子作為大教育家,我覺得在當時即便是有懲罰學生,也不會拳打腳踢,最多像魯迅先生說的那樣,拿個戒尺打幾下,實在不聽話的就跪在地上反省一下。

其實,我的專業是初等教育,也有教師資格證,畢業後教了一個學習的初一。有一些學生,的確頑皮也不太尊重老師,上課與同學打打鬧鬧影響其他學生學習。我也很耐心的多次提醒,但是不聽,我雖然沒有打他,但是的確讓我很發火。依我的性格,如果多次說不聽,我也會體罰。不過我不喜歡教這個職業,所以一個學期後,我也沒有教書。我老爸甚至叔叔都勸我,但是我就是不喜歡,現在連教師資格證都不知道放哪裡去了。當然,對於那些違反課堂紀律,多次不聽勸阻的學生,我贊成老師適當的懲罰,不要太過就行了。打打手板還是可以的,拳打腳踢我不提倡,畢竟自己是個老師,為人師表,形象還是要注意一下。假如,我的小孩上課調皮,違反紀律,不聽教育。即便用棍子打,我也沒有意見。

如果,學生因為作業做錯了,老師用棍子打或者拳打腳踢,我是很反對的,這種行為我不提倡。因為,我小時候就因為作業做錯了被打手背,我覺得沒有必要體罰。此外,遲到了罰站,我覺得也應該取消。我相信,任何一個老師,逼不得已不會體罰學生的。絕對不是因為某個老師針對某一個學生,而單獨體罰。現在有些家長對子女嬌生慣養,的確也捨不得打。所以,見老師懲罰就覺得心疼。假如,老師不管,某些家長認為老師教書不行,甚至會告訴校長,這個老師怎麼怎麼。說實在的再爛的班級總有那麼幾個牛逼的學生,當然老師的教育也很關鍵。但是,師傅領進門,修行在個人。學習還是要主動,不懂的多問問老師。我發覺,有些學生有個毛病,就是害怕問老師,害怕老師說他笨什麼的。其實, 不要擔心,不懂就問。老師都希望自己的學生,個個考清華北大,而不是希望每個人做文盲。握回答的問題,可能問題有點走題了,不過大家可以提出自己的看法,怎麼看待老師打罵學生?


謀士說


常某自稱“偶遇”老師,先把車停下,安排好同伴拍攝視頻,然後老師又“恰好”經過這裡,這是偶遇?難道不是精心設計?又說“因沒錢沒權才被打”,二十年前的農村,有幾個是有錢有權的?這不是扯淡嗎?又說拍視頻給女兒看,難道劉強東在美國那事也拍視頻給女兒看?把犯罪過程拍下來給女兒看,呵呵,脫罪的藉口太拙劣了。
聽老一輩講過:
上等人,不打自成人;
中等人,打罵才成人;
下等人,打罵也成不了人。
不怕君子報仇,就怕小人記恨。人渣再怎麼教育也是人渣。相信君子報仇的是腦子進水了。

鑫98083526


孔子打過學生,也罵過學生,甚至,孔子罵人,還很“損”,用今天的話來說,已經近乎於侮辱人格了。

但由於中國文化傳統中的“為尊者諱”,記錄是很少的——記載孔子言行的《論語》,是孔子的弟子及再傳弟子編撰的,自然不可能將孔子打罵學生的原原本本記錄下來。但我們從《論語》中,還是可以發現一些端倪:

比如,《論語.憲問》:“原壤夷俟,子曰:‘幼而不孫弟,長而無述焉,老而不死,是為賊。’以杖叩其脛。”原壤是孔子的老相識(因為《論語》主要記錄的是孔子與其學生的交往,可以推斷原壤可能是孔子的學生。)但原壤很不懂事,他的母親去世了,

孔子幫他清洗棺木,他卻敲著棺木唱起歌來!所以,孔子就“以杖叩其脛”,意思就是用手杖輕敲原壤的小腿。

請注意,輕輕敲打哦,可不是毆打哈!

用今天的話來說,原壤應該是孔子學生中的“差生”了。

孔子有沒有罵過學生呢?罵過,還罵得很厲害。這一次,針對的事所謂“孔門十哲”之一的宰予。

《論語·公冶長》:宰予晝寢。子曰:"朽木不可雕也,糞土之牆不可杇也!於 予與何誅?"

說宰予白天睡覺,孔子就罵他說,"腐爛的木頭不堪雕刻。土坯經不起風雨的侵蝕!對於宰予這樣的人,還有什麼好責備的呢?"

將宰予比作腐爛的木頭,稀泥巴糊成的牆壁——這與前段時間有大學老師將學生比作“站街女”是有得一拼的。

個人以為,孔子打罵學生,不應該只有這兩次,但由於沒有記載,也不好妄自猜測。

但孔子打罵學生,是否該撤銷其教育家的稱號呢?

我想,提出這個問題的背景,是因為近些年來,有老師體罰責罵學生被處理甚至被解聘、被撤銷教師資格有關。

事實上,我們還是要用歷史的眼光來看待這個問題:

第一,在古代,師生處在不平等的地位

孔子所處的時代,還是奴隸社會,人與人是不平等的,在某種程度上,學生是沒有獨立的人格的。就以前面所說的宰予為例,他向孔子請教五帝的德行,孔子直接回懟:你不是問這種問題的人——滿滿的看不起!

第二,在古代,“學在官府”,老師具有一定的官員屬性

古代的老師,很多都具有官員屬性,國子監就是國家開辦的學校,老師都是官員——官大一級壓死人,大媽那自然就是平常的。孔子雖然不是官員,但他有很深厚的官家背景——周遊列國,隨時都可以是國王的座上賓啊!

你想想,打了罵了,又能怎麼樣?

第三,在古代,學而優則仕,得罪了老師,可不是好事

官本位歷來是國人的傳統文化思維的核心思想之一。但要做官,還得需要文化,所以,古人對於老師是非常尊崇的——你不尊敬老師,那你就永無出頭之日!

第四,更關鍵的是,孔子提出的很多教育理念和方法,至今讓人受用

不誇張的說,今天我們說的人和教育教學理念,即使是那些打著漂洋過海的幌子的西方先進的教育教學理念,我們都能從孔子的言行中找到原型!

舉個例子,杜威的民主主義教育思想——孔子和學生座談交流,是不是民主?

亞里士多德的“產婆術”,孔子的不悱不啟,是不是核心一樣?

總之,自古以來一直到現在,面對違紀的學生,理該有一定的懲戒措施,只是我們有些人,學得了西方一些皮毛,就打著“保護學生尊嚴”的幌子,將學生打著祖宗供了起來,讓老師跪了下去,殊不知,跪著的老師,永遠教不出站著的學生!


三水三心


哈哈,放在當今,孔老夫子作為一個教育家妥妥地“不及格”呀:

① 罵學生。

他不但常罵學生,還經常挨學生罵。

子路罵他“迂腐”,他就罵子路“野人”。

宰予大白天睡覺,孔子罵他“朽木不可雕”。

得知冉有幫季氏加收賦稅,直言要開除他學籍,還慫恿學生“敲鑼打鼓攻擊他”,孤立他。

一一這是個老師該有的樣子嗎?

② 不教學生。

學生做不到舉一反三,他就不往下教了。

有個叫孺悲的學生大老遠來學禮,他稱病不見也就罷了,還在內室大聲彈琴,故意讓這個學生聽見,以便人家能知道自己不是真病了,只是討厭你不想見你。

——這是老師該乾的嗎?

③ 教的不一樣。

同一個問題,不同學生來問,答案都不一樣,甚至還相反。

沒有標準答案,將來怎麼參加高考?因材施教能上大學嗎?

——這是老師該負的責任嗎?

④ 男女不平等。

只收男學生,不收女學生。

還罵“唯女子與小人難養也”,罵誰小人呢?

一一這還算為人師表嗎?

⑤ 無法無天,有反社會傾向。

學生問什麼是“士”,你講課就講課,為什麼看不起政府官員呢?還說人家“鬥梢之徒,不足哂也”?

學生問你父母被壞人殺害怎麼辦,你居然教梭學生與仇人“不共戴天”,見一個殺一個,還有沒有王法啦?你想更多張扣扣出來危害社會嗎?

——這還是個老師嗎?

※ ※ ※

可是,說了一大堆,為什麼我還是打心眼裡喜歡這位“不及格”的老師,而不喜歡當今那些“優秀教育家”呢?



九月風滿樓


孔子是罵過學生的,而且幾乎可以肯定孔子也打過學生的,只是論語沒有記載罷了。理由是孔子當年辦的是私立學校(估計也包含培訓的部分),類似今天的私立行政管理專科學院。私立學校靠教學質量吸引學生。但是那個時代沒有高考,孔子只能採用寬進嚴出的模式了。那麼學生的基礎差異之大就可想而知了,而且學習習慣、生活習慣都會是千差萬別的,所以孔子不可能為了遵守教育部的規定而放棄懲戒(包括體罰)的手段,所以體罰其中的一些學生是難以避免的。但是這不影響孔子成為教育家的頭銜的,孔子確實是教育家,而且是偉大的。


雲山林風


這個問題有點意思,竟然敢質疑我們教育界的老祖宗。

先來了解一下我們的孔老夫子吧!孔子(公元前551年―公元前479年) ,姓孔名丘,字仲尼 ,春秋末期魯國陬邑(今山東曲阜)人,他開創了私人講學的風氣,倡導仁、義、禮、智、信,被尊為孔聖人、至聖、至聖先師、大成至聖文宣王先師、萬世師表。現在我們說孔子是中國古代思想家、教育家,儒家學派創始人。


我也有幾點質疑:

1、他曾帶領部分弟子周遊列國前後達十三年,我就納悶了,孔老夫子竟敢帶弟子常年外出,有沒有和家長簽訂《安全責任書》,出了不安全事故怎麼辦?我們現在放三天清明假都要和家長簽訂責任書,而且做好學生安全教育,拍好影像資料,還要拍好學生親口的承諾,至於說外出郊遊,我們更不敢了。我不知道我們的聖人那時候對學生安全怎麼考慮的?

2、他有弟子三千,其中賢者七十二人。按我們現在的算法優秀率僅為2.4%,遠遠不達標。我們現在倡導的是“沒有教不好的學生,只有不會教的老師”,真不知道孔老夫子把那2928個學生到底教好了嗎?肯定沒成為賢人。這樣大面積的學生沒教好放現在要被淘汰出教師隊伍了。

3、孔老夫子因材施教,也會遇到“朽木不可雕也,糞土之牆不可杇也”的學生(孔子罵弟子宰予)。也會有體罰現象,他用柺杖打原壤的小腿並且說:“幼而不孫弟,長而無述焉,老而不死,是為賊!”。這些行為我們現在的教師是嚴重違反《中小學教師職業道德規範》,會被學生拍視頻,會被家長好教育局的。

幸好孔老夫子那個時代沒有《義務教育法》,沒有《兒童保護法》,大人們也都不太懂法,也沒有手機拍視頻,不然我想孔老夫子一個人怎麼應付得過來?還怎麼搞教育?這不知道是時代造就了孔子還是孔子造就了時代?


桃子老師tz


這個問題有意思,搞事兒都搞到了祖師爺頭上了!連孔子都不免被質疑,當下的老師們還有什麼可以委屈的呢!孔子就是個老師,是個有頭腦有辦法的窮老師!他活著的時候不知道自己會成為大成至聖先師,更不知道自己是文宣王!尤其想不到自己是思想家教育家!這些帽子都是後人給他扣上去的,你們再揪下來他也同樣沒感覺,但是,根據歷史記載和論語的零星片段來看,孔子是個很有意思的實在人正常人!至於聖人,那是後人的推崇!大成至聖先師文宣王,是封號,思想家教育家,是抬愛!我在這裡隨意的聊幾句我對這個2000多年前的老先生的認識。

第一,他是個實在人,是人就要生存,就要活下去,孔子做老師收學生講學問不單單是為了傳播思想,更多的是收學費,每人十條風乾肉(束脩)。弟子三千,三萬條風乾肉!!一家人溫飽問題解決了!現在的老師辦輔導班,家長社會受不了,其實這是基因遺傳,老師們的祖師爺傳給了他們這一手兒,一時半會兒改不了!

第二,他是個正常人,在家怕老婆,遇事兒做不得主。在外面鬥不過沒原則沒底線的人,於是,無可奈何的嘟囔了一句:唯女子與小人難養也!

第三,孔子應該沒有打過學生,因為很多學生年齡比他都大,估計孔子也不好意思去揍一個虛心好學的老大哥,年齡比他小的小鮮肉,比如顏回,嬌嬌怯怯,貌如美婦,老實聽話又勤懇好學,孔子都喜歡的不要不要的,怎麼會忍心責罰呢!

第四,孔子應該諷刺過學生,對於子路的孔武有力大大咧咧好大喜功,孔子沒有過多否定,只是一哂了之!最後,子路果然遭遇不測,孔子痛哭三日而絕!

第四,孔子應該罵過學生,像罵宰予朽木不可雕也,糞土不可汙也,夠難聽了吧!放到現在,一準兒是侮辱學生人格弄他個記過處分!孔子脾氣很不好,惹急了就破口大罵:少而不學,壯而不作,老而不死是為賊!這話就重了,放到現在家長會跟他拼個頭破血流你死我活!

第五,孔子出過教學事故,他最喜歡的好學生大帥哥小鮮肉顏淵在跟他學習期間落水受驚,驚嚇而死。孔子很是悲傷了一把,放當下顏淵他爸媽能把孔子訛死,賠錢,賠錢,賠錢,沒錢,要你的馬車,你的寶劍,你的外套,你的內褲……!

第六,孔子有過逆徒,比如冉求,孔子說:鳴鼓而擊之,可也!就是說,抄傢伙而跟他幹!師生已經撕破了臉皮!

第七,孔子算不上一個優秀老師,弟子三千,優秀的72人,優秀率僅為2.4%。和現在很多名校名師相比,簡直是誤人子弟了!他講究因材施教,培養的學生有司機,有士兵,有廚師,公務員不多,外交官更少。基本沒有農民!如果考高中考大學升學率肯定也高不到哪裡去!

第八,孔子是個正常人,說的都是大實話,勞心者治人,勞力者治於人。這不是什麼看不起勞動者,只是當時的現狀和現在的現狀而已!說句實話怎麼了?正是因為他說了一大堆實話,才把自己說成了聖人!

以上就是我對孔子的一些看法,稍嫌調侃有失恭敬,罪過罪過!


佛心80


孔子教學只問耕耘不問收穫,孔子學生也沒太高要求,在都不認字的年代認兩字就是學問,學習不為技能。孔子老了才由學生協助寫書立說,才談他的治國理政,人情禮儀。他的學生幾沒幾個各國名臣,是沒責任的教學,只是不高興時發發牢騷而已,何需打人。試看春秋戰國時代的百家門徒中能人都比孔子多,治國名臣中沒有孔子學生。三千弟子中七十二賢人都幫孔子立書。只有二百年後孟子吹捧他而己,只是後世文人需要個祖師爺,往前看立了孔子,各朝政府為了政權封了他各號。

若在今天世人的讀書功利心(不是貶義)孔子不是合格老師,成績太低,後世的官員都有老師,追求的是成績,沒成績沒人請。

老師打學生若沒有世仇的都是負責的,只是輕重可商,目的不可指,只是今人放大了過失忽略了效果。

教育本無問題是問題人在指責教育。

試看各地學校有真問題,多者為萬分之一。

有事故網上不會屚。兩億多學生,事故有多少。


手機用戶51860108538


孔子是一位平民教育家,出身卑微。在禮崩樂壞的春秋戰國時代為了宣揚克已復禮的政治主張,絳帳收徒,開啟平民教育先河,其功不可磨。他的教育觀念至今為人稱道。如有教無類,因才施教,知之為知之,不知為不知,中也養不中也養,他心胸寬廣,人不知而不溫,不亦君子乎。學習方法靈活多樣。說實話,說真話,不欺騙學生。樊遲想學種莊稼,想學園藝,他回答說自已比不上老農,老圃,十分謙虛,誠肯。對待學生十分慈愛。至於打不打罵學生。論語無記載即便有不當生氣的話,那也是激勵學生改正不足。人非聖賢,過而改善莫大焉。孔子學說仁愛為中心。由此推斷,孔子不會打罵學生是以理服人。我想提問者是誘導答問者回答現實教育體罰或打罵學生的問題。我認為體罰和打罵學生應該有個量和度。輕微般體罰如罰站,罰抄寫。罰寫檢討都不為過。即使偶有打罵,現象,個別的,輕微打一下屁股或手板。希望家長多多理解老師的難處。


老釣叟74730334


罵過,沒打過。比如罵宰我“朽木不可雕也”,罵子路“野”,罵樊遲“小人”,罵子貢“喜臧否人”等等。

這裡重點說一下啥叫教育家?教育家就是老師,韓愈說,老師有三大責任,傳道授業解惑。達不到這三條的都不是合格的老師,更談不上所謂教育家。

何謂道?道是個大概念,分天道,地道,人道,小編也不懂,但是孔子是傳道的,他時時刻刻都把道字掛在嘴上,逢人就講,沒事幹自己講,顛沛流離不忘講道,至死不渝。因此他的學生們混的比較出色的也都在傳道,比如子貢,比如顏回,比如子張,等等。

何謂業?就是職場技能。孔子教的是六藝,六藝是用來混飯吃的。給各路諸侯打工,過上體面高等的生活,吃香的喝辣的,不用在底層沉淪。孔子出身卑賤,從小學會很多謀生手段,比如吹號砌牆種菜等等,但是他不教學生這些,因為沒出息,樊遲因為跟他學這些,還被他罵了一頓,把你的官當好了,啥都有,還愁吃喝嗎?

何謂惑?就是思想障礙。孔子說,我四十歲就不惑了,啥都明白了。有句話叫,聽君一席話勝讀十年書,說的就是解惑的一個例子。一個人生於世間,難免遇到各種困惑,有時候想不通還會走上絕路,因此需要高人解惑。一個合格的老師,是能夠給學生解惑的。

達到這三條,就是教育家。孔子毫無疑問就是合格的教育家。其實這跟打罵沒關係,如果打罵學生也能達到傳道受業解惑之目的,那麼打打罵罵也無妨。但是為何打罵會被今人詬病,是因為老師們素質太低,做不到傳道受業解惑,卻以打罵學生為樂,好多優秀學子還被生生逼死,因此打罵才被禁止。


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