大嘴說道

馬雲說的是實話，對也不對。這個世界上，大部分人如何努力都不會榮華富貴，也不會成為現在人們眼中的成功，頂多就是日子過得富裕一點和好一點，從這個角度來看，馬雲說的是對的。

但不對的地方也就是成功無需別人來定義，實話實說，大部分人也就是平凡過日子，這是社會規律，也是自然規律，金子鑽石也就是那麼一點點，而大部分都是石頭和土壤，這就是現實。只不過這些奮鬥太過苛刻，太過超乎人性、良知。

美國也有996，但人家的福利待遇怎麼樣？我們能比嗎？如果你把福利待遇跟國際接軌，被你剝削也就算了，但有人偏偏要說996必須執行，待遇嗎要根據實際情況定，根據國情而定，要根據能力水平業績定。

所以就只能這樣了，對於打工者，平凡工作者來說，說多了無意義，最後還是大家用腳投票吧，願意響應馬雲劉強東的那你就去他們公司幹，不願意的你就去一般公司，或者你也自己創業當老闆，你也這麼搞。

而對於很多文化知識不高只能幹體力活的人來說，說多了都是淚！

大家看，連局長大人的屁股都坐在了馬雲劉強東這邊，還說啥？[笑哭]

心河黎的粉絲

國外對超時工作是比較敏感的，一旦遭受勞動者投訴，僱主會非常被動，面臨鉅額罰款。

硅谷科技產業崛起已經快半個世紀了，很多勞動法規已經比較周密完備，勞動者權益受到全面的保護。

人才競爭，在硅谷很普遍。很多優秀的技術大牛跟僱主談條件平起平坐，而且怪脾氣還必須得到尊重。

很多人才要求的特殊待遇，在中國聽起來完全是不太可能，而在西方都有可能落實，因為尊重人才。

硅谷很多高科技企業也非常注重員工福利，懂得激勵團隊士氣，這方面勞動糾紛，其實並不多見。

谷歌是非常推崇員工下班以後繼續發明創造的，他們有個20%的制度：員工要花費自己工作時間20%的時間，用於設計與工作完全無關的科技創意。

如果該創意過關，企業還將撥付資金加以扶持。谷歌公司很多儲備項目就來自於員工20%創意發散的體制。

EBay公司也不太主張加班。勞動者在下班相對秩序比較平穩的公司工作，時間段都相對固定。

但eBay認為，如果遇到特殊情況加班是必須的。每年聖誕節以及黑色星期五都是電商平臺加班的高峰。但是也沒有像中國996這樣變成大家都認可的習俗。

將帥無能累死三軍。

中國業界瀰漫的996的情況，其實就是資本家想盡辦法壓榨勞動者，他自己本身不去反思自己到底有沒有智商。

如果國家法規不及時出面干預，這種情況只會愈演愈烈，到最後就是巴不得24小時都在公司上班，資本家一毛錢都不付，認為弱勢群體是應該的。

互聯網產經價值

我以前在惠普上班，不考勤不打卡，自由彈性工作時間，甚至可以彈到上午12點至下午5點。基本上就是去公司吃中飯，再喝個下午茶就準備下班。

在中國的外企，大概都差不多吧。大家猜一猜，再看一看，目前在中國的外企活得怎麼樣？惠普中國業務賣了紫光，IBM等老牌公司不是撤離中國，就是淪為外包，外派。像IBM就有外派到南京蘇寧，上海安居客的業務。

首先我要反駁的是羨慕國外有在家上班的，中國目前的文化，員工在家不是上班是提前養老。我們應該自己找原因，我們能不能在家自覺工作8小時？中國人總是很聰明。

接下來談一談我對996的一些感受，從目前市場來看，如果是高工資的，一般比較靠近996。凡是像我們公司的，業務量不大，也不需要員工996，自然工資就不會那麼高。從員工角度，總是埋怨公司，想要馬兒跑得快，又想馬兒不吃草。可惜很少人為企業說話，難得馬雲說一句996是員工的一種幸福，被網友吐槽。你想讓企業給你發高工資，又不能給企業帶來高利益。

泛軟科技開發

國外企業可不敢玩996，主要是因為兩個原因：第一是美國的工會太厲害了、企業都惹不起；第二是美國的勞動法非常嚴苛，加班工資高到企業真的付不起，更承擔不起違法之後的天價“懲罰性處罰”。

先盤點一下沒有996的良心企業名單

沒有996的良心企業大部分都是外國企業，大部分都是955/965，加班最多的也不過975/985，更有非常良心的企業是9-4-5/10-5-5/11-6-5，可以說這些企業都非常良心了。

這些企業名單分別為：唯品會、Google、Microsoft、PayPal、SAP、Oracle、Autodesk、Cisco、酷安、豆瓣、EMC、Ericsson、HP、HSBC、IBM、Intel、LeetCode、Pivotal、RingCentral、Splunk、SUSE、ThoughtWorks、VMware、WeWork、Works Applications等企業。

好在有豆瓣、唯品會、酷安三家國內企業算是掙回來一些顏面。當然不是說美國不是絕對的不加班，也有不少企業會給你佈置你當天未必能完成的工作，你就得下班之後自己家裡加班。

當然比較牛的企業是Google，Google員工的價值觀認同感很強，因此很多Google員工在自己工作之餘無償做了很多傑出的工作，Google的OKR體系允許員工上班時間泡澡、剪頭髮、遛狗，但是這樣的寬鬆的管理環境，最終卻成就了超級科技巨頭，不過這跟Google的兩位聯合創始人拉里佩奇、謝爾蓋布林的人格魅力有很大的關係。當然Google的福利、薪資待遇都是行業領先的，自然員工願意付出。

美國工會到底有多牛？

美國的工會影響力很大，很多時候甚至能夠左右企業的生死。我舉幾個例子來給大家說明一下吧。

大家都知道NBA有個球員工會吧，美國NBA歷史上1998-1999賽季、2012-2013賽季經歷了兩次縮水賽季，一度因為球員工會跟資方的勞資協議沒有談妥，工會主導下球員罷工，就1998-1999賽季常規賽縮水32場比賽，從82場比賽縮水至50場比賽。

另外一個是大家都知道Android之父安迪魯賓性侵犯事件，Google全球的員工在工會的帶領下罷工遊行，最後兩位聯合創始人拉里佩奇、謝爾蓋布林不得不出面協調解決。

美國企業付不起加班費，天價懲罰性處罰企業得死

美國的法律跟中國是不一樣的，美國法律有一種獨特的“懲罰性處罰”。這是美國強大的法律體制決定的，那麼這個懲罰性處罰什麼意思呢？

大家還記得去年美國商務部制裁我國電信企業中興的事情吧，我們都在說美國不厚道，這麼制裁我們的企業，14億美金的處罰、10年觀察期，簡直是流氓。當然從民族科技的大局來說，美國試圖對我們進行技術封鎖確實很過分，但是這真的不算高的，因為他們對自己的企業也狠，對我們的企業算是手下留情了。

美國司法部曾經因為華爾街的金融機構違法規則，給美國銀行開出了166.5億美金的天價罰單，基本上就直接要了你半條命；摩根大通事件，美國開出130億美金鉅額罰單；英國石油公司洩漏造成人員死亡、環境重大汙染，美國開出208億罰單；大眾汽車排放作假，美國開出147億鉅額罰款。在製藥行業，強生公司滑石粉致癌問題，天價罰款46.7億美金；輝瑞因不當銷售13種藥品，天價罰款23億美元；麥當勞賠償案，民事賠償16萬美金，但是懲罰性賠償高達270萬美金。

美國在政策相應寬鬆的環境下，能夠維持一個良好的、相對穩定的社會發展環境，主要就是因為懲罰性處罰，並且企業越大、越有錢，懲罰性處罰越狠。假設企業違反勞動法，那麼最終法官可能判決一個天價賠償金額，大多數企業是不敢冒這個險，與其冒著風險被處罰，還不如多招幾個員工來得划算。

在美國有full time和contractor兩種崗位區別，即使是full time崗位，要求員工加班也必須徵得員工同意，而且你可以隨時獲得一個長假來調休、陪你的家人、甚至去度假，這期間你的領導絕對不會來打擾你，並且企業是不會介意的，contractor崗位平時加班是1.5倍-2倍工資，遇到節假日或者特殊的情況，則會更高。

美國不能加班的幾種常用情況，第一、遇到節假日不能加班；第二、員工有特殊需求、信仰比如在禮拜天，只要員工提前說明也不能安排加班；第三、如果員工有特殊的紀念日比如結婚紀念日，如員工提前說明獲得企業認可入職以後不得安排加班。並且只要有理由可循，企業不敢挑戰法律權威，處罰的嚴苛是企業承受不了的。

EmacserVimer

感謝您的閱讀！

連馬雲都誇獎：996是修來的福報！你要是沒準備好一天工作12小時，你來阿里幹什麼？

996工作制是什麼？可能你還有些疑惑。996工作制是指早上9點上班，晚上9點下班，每週工作6小時，合成996工作制。這是違反了勞動法的規定，我們看看勞動法的規定：

每日工作不得超過8小時；每週工作時間不超過44小時；每週至少休息一天。除了6能夠符合外，996工作制和勞動法相悖！

而馬雲這樣說：

• 996是一種巨大的福氣，很多人都沒有這個機會。我慶幸自己沒有這樣的機會，我目前工作的企業每天8小時，一週休息兩天。雖然工資不高，但是保證了充足的休息。
• 馬雲說如果年輕時不996，什麼時候996，一輩子不久，並不是一件驕傲的事情。
• 加入阿里，你要做好上一天12個小時班的準備，要不然來阿里做什麼，我們不缺8小時上班很舒服的人。
• 這就是生活，你選擇排名中國第一的企業，就要付出代價。
  

我們雖然不認同，可是馬雲確實說出了很多目前企業的事實，在一些企業，可能不是996工作制，而是2班倒，我朋友就是在這樣的企業，晚上8點到第二天8點，也有工作時間更長的。

《硅谷傳奇》中喬布斯手下的員工每週工作超過80個小時，實際上在美國，可能很多人工作時間長達60個小時的情況下，美國雖然勞動法規定8小時工作，並且4小時就有15分鐘的休息時間，實際上，有20%的員工每週超過60小時，有40%的員工每週50小時。

在美國，大多數美國公司都享有“隨意”的僱傭政策，只要不違反合同，公司可以用任何理由來解僱僱員。所以許多美國員工，他們在休假的時候寧願去工作，因為害怕公司會解僱他們。

但是，從我的角度，工作是為了生活，如果連基本的生活都沒有休閒娛樂，教育，戀愛，家庭等等都不能兼顧，那麼，12個小時的工作到底有什麼意義呢？工作是為了更好的生活，而生活並不是為了更好的工作！

LeoGo科技

國外發達國家的互聯網公司雖然也普遍存在加班的現象，但不可能像國內這樣全員996，而且一搞就持續幾個月甚至半年的時間。亞馬遜甚至一度嘗試讓員工一週只工作30個小時，微軟的一些員工也可以選擇在家裡加班。

這是因為國外擁有完善的工會制度，一旦被工會發現企業強制要求員工超時加班，即使企業給足了加班費，工會也會阻止這種行為。這一方面是因為越是發達的國家，人力資源的成本就越昂貴。一些關鍵的位置很難找到可以替代的員工，一旦出現員工因為壓力太大而辭職，企業很有可能陷入運營困境。

另一方面，發達國家非常重視就業率，而996工作制的本質是“三個人幹五個人的活兒，拿四個人的錢”。雖然看似用更少的人創造了更多的價值，但原本五個人的工作被三個人幹了，省下的兩個人就相當於失業了。如果所有企業都搞996，那麼失業群體就會增加，就業環境也會變得更加惡劣，這對於整個社會都是非常不利的。

但是國內的互聯網行業仍然處於“人口紅利”期。由於互聯網高薪的吸引力，每年除了計算機專業的大量應屆畢業生之外，還有相當一部分原本並非相關專業的社會人士通過自學、培訓等方式，加入到“碼農”這一行業當中來。這就導致互聯網從業者實際上是“供大於求”的，互聯網企業可以任意從“碼農”大軍中挑選“性價比”高的員工，願意接受996的就留下來，不願意的則淘汰出去。

另一方面，國內的優秀互聯網企業大多集中在一、二線城市，這裡房價水平高、生活壓力大。所以一部分年輕工作者為了生活，甚至會主動要求996工作制，以獲得更高的薪資待遇。當一家企業有一個員工開始主動加班的時候，嚐到了甜頭的企業主往往就會要求其他員工效仿。

同樣的，在整個國內互聯網行業普遍存在996工作制的情況下，如果有少數企業為了照顧員工，繼續推行965工作制，那麼勢必會導致企業的競爭力下降，甚至無法生存下去。

所以國內互聯網行業996工作制是多方面導致的，若想改變這一現象，必須由勞動部門牽頭，強制所有企業不允許搞996。企業如果想要提高競爭力，不能依靠壓榨現有員工，而是要想辦法招聘更多員工。同時國家也應該對願意招聘更多員工的企業提供一定的優惠政策，降低企業負擔，讓企業在提升員工福利待遇的同時，也沒有後顧之憂。只有這樣，才能促使互聯網行業有序競爭，良性發展。

貓眼看數碼

國外不敢明目張膽地違法幹，但是也會暗地裡讓員工超時完成一下任務和項目，但是在法律上是不敢留把柄的，比較謹慎。

兩年前見過一個美國訴訟案。2017年10月，Facebook前員工蘇茜·比格(Susie Bigger)將老東家告上法庭，稱Facebook任意給員工分配虛假“經理”頭銜，目的就是為了規避加班費。

公司將這個部門的員工都“改名”為xx經理，比如你是寫代碼的，叫開發經理；你是測試工程師，叫測試經理；還有客戶經理、技術經理、需求經理、人事經理等。但是，都沒有下屬，其實就是自己幹活兒。然後，公司定發展策略和計劃，把項目安排下來，於是“經理”們就只能超時趕進度。似乎是美國經理們的工作時間並不與員工一樣固定，比較靈活，會有會議、出差、商務、聚會等活動，所以往往是沒有朝九晚五辦公室工作的規定的，所以在家裡、在路上、晚上、週末處理公務是很正常的，在行業裡和法律上都是運行的。而公司將這種非常態的行為給常態化了，所以遭到員工控訴。

RaymondIT

國家要下令禁止996。

一、從民生角度講是關愛維護老百姓權益，(非知名企業工作的員工 底薪高加班強度 很多地方沒有落實雙休日)如不禁止著名企業996，社會上更多的企業會更加肆意妄為剝削員工。

二、減緩社會矛盾，從勞資角度，工作的人越努力資本家越富有。工作人員因公猝死得病常態化成為非常負面的社會現象。

三、增加就業機會。企業不只有納稅的責任，還有創造就業機會。一個人幹兩個人的活兒，不如禁止加班，兩個人幹兩個人的活。這些支撐國民經濟的巨型龍頭企業不會因為增加一倍員工數量(人力成本)導致破產。至於由此產生的企業利潤下降，是另一個問題，既這些企業是在納斯達克上市，投資人就是美國中小散戶，市值下降，股票市場波動也和中國沒關係，換句話說他們股價約高，美國股民越掙錢，而辛苦的是中國勞工。建議這些穩賺不賠的企業可以在中國上市，現有股票市場一些名不副實企業要停牌。學習英國，上市公司都是好公司，穩定上漲，百姓持股，享受著名企業增值從股權收益為百姓帶來財富增長，以充抵貿易順差，貨幣超髮帶來的貶值。

雅集秒懂

首先題主所列舉的公司都是美國科技類公司，但其實日本、美國、歐洲各國的工作方式也是完全不同的，比如日本、韓國等科技互聯網公司就有可能也存在加班嚴重的情況。

而美國的互聯網科技類公司相對來說是很少在內部發郵件通知大家加班或實行996工作制的，因為國外對於8小時工作制是嚴格執行的，而且很多國外互聯網科技公司都擁有員工福利保障部門，是認真執行員工保障措施的。

而且一旦加班嚴重的公司被媒體曝光後，會受到強烈的輿論壓力，而且還要面臨國外監管部門的審查，甚至有可能導致一系列的法律糾紛和處罰。

在2004年，曾經發生了一宗程序員因為加班問題起訴Electronic Arts公司的案件，並最終贏得了1500萬美元的賠償。

沃爾瑪也曾經多次因為員工加班問題被罰款數億美元。

所以在美國，加班是一個昂貴的工作方式，甚至貴到老闆都付不起這筆加班費。因此國外公司很少要求員工加班，當然特殊情況短期加班除外。

（程序員理想的加班環境）

在Github上，除了996ICU的項目，也有程序員建了一個995WLB的項目，主要是列舉實行955工作制，不加班的公司名單。其中很大一部分公司都是國外公司。

CEO來信

因為最近一些互聯網企業相繼要求員工主動或者被動的實行996工作制。導致大家建立了一個996.icu來讓大家吐槽。目前點讚的已經十多萬了吧。可見這個制度是多不受大家歡迎。

所以精英菌也有意瞭解了國外的公司，如蘋果，亞馬遜和谷歌這些企業的工作時間。在這幾個企業裡面，谷歌應該說是工作時間最有彈性的，給員工的待遇也高，大家都知道，谷歌食堂是非常棒的。相對來說，亞馬遜的待遇會比蘋果和谷歌稍差一點。蘋果的待遇也非常好。工作環境非常棒，並且，蘋果的工作壓力不大，讓員工會非常放鬆。

但是，這幾家企業，沒有讓員工主動或者被動實行996工作制。一是他們這些企業非常講究效率，在單位的時間內，把自己的快速高效完滿的完成，這就非常棒了。再就是，勞動法律很嚴格，如果有公司這樣做，恐怕工會就首先會出來代表員工說話了，也許很快就會收到法院的傳票。要知道，這些企業都給予員工超出同行業的薪資水準。就是說，他們的高薪並不是通過多加班換得的。

至於國內互聯網企業普遍的996,應該會隨著社會輿論的關注和員工的自己覺悟，慢慢會減少。

此問題你有什麼不同的見解呢？

高薪職位，獵頭服務就上無憂精英網（www.51jingying.com）

關鍵字: 亞馬遜公司 職場 工作制