马云谈996:能够996是员工的幸福,加入阿里你要准备好一天工作12小时,你赞成吗?

德约科维奇Novak


我认可马云的这番表述,在我之前回答过两三个996相关的问题,本意也比较接近的。

只不过很多人都不愿意听真话,都在自我辩解,其实明明知道自己努力不够,但总找借口,比如出身环境,比如要照顾家庭,比如遇到生活中的各种意外,认为休闲度假是天经地义等等,其实是麻痹自己呀。

就像马云说的,从法律、规则讲,996是正确无疑的,因为社会如此庞杂的群体,总要有一点看上去是准绳的东西,但是,如果你真的认为那是人生正确方向的指引,就理解错了。

如果你在做自己喜欢做的,或者说你认识到事情都是一样的,你就不会去区分非要什么时间休息,非要什么时间过友情、亲情的生活,投入进去,就不是996了,就是除了睡着之外的所有时间都在体验,都在生活,也都在工作了。

同理,别以为比996人群花更多时间工作的人,就没有病痛、灾害,就不知道过有情生活了,其实他们的体味或许更精细、精味呢。

重要的不是大家怎么看,是你怎么看;重要的不是大家怎么做,是你怎么做。当你以为大家都这么看,这么做时,你陷入了自我困束的牢笼中了,给自己结的。

其实,稍微更深入一步思考,抛开情绪,稍微更独立一点觉察,你就能发现,有多少荒谬,有多少清净呀。


财经作家邱恒明


马云在2019年4月11日公开表示自己支持996。马云观点本人极不赞同。

原本需要10个人在法定工作时间内做完的事情现在雇5个人非法加班做完,这种剥削、压榨劳动人民的行为,居然包装成为人生赢家拼搏、努力奋斗的必然行为。

第一,马云价值观、法制意识出了问题,在鸡汤路上裸奔,没人指出来,却有人唱赞歌,这是很恐怖的。

第二,阿里、京东、腾讯、百度……等实行的996工作制,涉嫌违反劳动法,雇佣关系就是雇佣关系,就要受法律约束,劳动者权益受法律保护。

第三,发达国家以及中国,一直注重保护劳工权益。尤其是中国,做为社会主义国家,意识形态是批判资本嗜血,在我们高速发展同时,更加要注重法制的全面发展,马克思主义剩余价值理论和无数先烈确立的广大人民群众当家做主地位今天被资本家赤裸裸的打脸,还振振有词,充分证明资本家的情怀就是嗜血的獠牙。

第四,奋斗和理想都是对的,也是要倡议的,但不能要求员工追求所谓的幸福、努力奋斗而变相降薪(增加工时不加薪,996就是变相降薪)和裁员(逼迫接受不了的员工辞职,尤其是高龄员工)。人到中年,精力体力跟不上996工作制就是不努力、不奋斗?就得要卷铺盖滚蛋? 阿里、京东、腾讯……等一大批超级巨星企业因为没有国企一样的历史包袱和现实包袱,所以才能获得高速发展,经营到现在,有了包袱就开始甩锅了?果真是资本家喜欢剥削劳苦大众。

第五,马云能这样激励阿里人,但不能这样回应全社会,过度加班很容易过劳死,难道要用所谓情怀损害员工的健康吗?马云这样一说,是在为996背书,阿里、腾讯、京东……也许做的还行,但其它实施996制的地方呢?

第六,有法可依,才能保护大多数弱势群体,保障大家在同一个平台上竞争,这是国家制定劳动法的初衷; 有法不依,得利的是少数人,并会形成恶性循环,今天你采取996,明天他就使用8106,后天肯定8127,因为不这样,成本会比别人高,就没有竞争力。资本家,你退一步他就会进一步,因为他们天生吸血成性。

第七,老板与员工的角色、地位、收入、期望都是不一样的。用老板的标准、思维要求员工,这是不合理的,也是不公平的。老板风光无限的时候,喝毛台,包飞机,赴豪宴的时候员工在哪里?你与美女、富豪、官员大谈人生理想的时候可否想到加班的员工?各自承担自己角色的担子,相安无事。

第八,996就是个摧残身心健康、破坏家庭稳定的玩意,无论你说得多么大义凛然,在一个公司里面得利的永远是极少数人,大多数人都是在为别人堆积财富。

最后,我不反对加班,但要合理合法,许多岗位确实需要加班,例如:饭店的服务员……;我反对用鸡汤文(情怀)绑架996,为自已不合理不合法甚至龌龊的目的反正。


咖啡鱼1977


“适者生存”是自然界的基本规则,“996”也要看个人的承受能力和选择。

前段时间,大家吐槽“996.ICU”,意思是,上班早9点到晚9点,每周工作6天,长期高强度工作,一旦生病就进ICU(重症监护室)。

“996”反映了当前很多互联网公司的工作现状,年轻人超负荷劳动,长期加班透支健康,体现了年青一代面对工作的压力和焦虑,也引起了广大网友的共鸣。

对此问题,马云看法是:

“我个人认为,能做996是一种巨大的福气,很多公司、很多人想996都没有机会。如果你年轻的时候不996,你什么时候可以996?你一辈子没有996,你觉得你就很骄傲了?”

马云的观点更是引起了大家的广泛讨论,可能马云当年就是靠“996”,甚至是“12.12.7”把阿里巴巴做大的,因此他有底气说出这样的话,但是,我并不认可这样的观点。

应该说所有取得重大成功的人,工作时间基本都会超过“996”,无论是科学家、企业家,甚至高考的学生比这还要累,但是这能说明“996”就是应该的吗?

虽然我很敬佩马云,但是,我想从两个方面来说一下马云观点存在的问题。

1、加班是一种自愿行为。

《劳动法》并没有禁止加班,但是加班必须基于员工自愿的前提下,有人愿意“966”多拿加班费,自己又能吃得消,这是没有问题的。企业老板强制员工就说不过去了,因为工作之余是员工的自由时间,你可以引导,无权干涉。休息是员工的基本权利,加班本身就是一种奉献,怎么会成为“福气”呢?这显然是一种“甲方至上”的观念作祟。

2、工作的目的是为了生活。

我们都知道,找个好工作不容易,进入阿里巴巴也不容易,但是,我们工作的初心是什么呢?初心当然是为了生活的更好。我想王思聪是不会到阿里巴巴享受“996”这种幸福的,为什么?因为这对他来说这绝对不会是幸福。

马云可能会让自己的儿子在阿里“996”,估计不会让自己的儿子到腾讯“996”吧?这样说来,“996”对未来的老板是适用的,对于打工的人并不见得适用。很多时候这只是老板“馈赠”员工的“福气”,是一张充饥的画饼而已。一旦员工真的进了“ICU”,痛苦的只有自己和家人,老板仍然可以再找到有“福气”的人。

以上是个人观点,不知道你如何看待马云说的话,欢迎探讨。


互金直通车


从未听过有人能把盘剥说的如此冠冕堂皇!

1:请问亲情何去何从?

2:请问人生的旅途只是像饲养场的白鸡一般伸头为吃食,缩头为下蛋?!临了引项一刀么?

3:请问你是不是能保证每一个996的员工都能保证他们有一个不负他们期望的未来?

4:请问那些为你燃烧青春的人 万一孤老终生你是否会送到最后一站?

5 当996旋风起时 整体社会少子化 出生率低下,家庭关系被剥离出社会体系 你如何对社会负责?

马云!你不是在吸一代人的血!!你是在毁老中幼三代人!! 你不是在重建消费体系 你而是在毁伦常与国脉 !你的确不喜欢钱!!那是因为你更喜欢人命!

马祭酒 你和你的东林 放过中国的普罗大众吧


Homunculus1


原本需要10个人在法定工作时间内做完的事情现在雇5个人非法加班做完,这种压榨成本的行为,居然可以包装成拼搏。

第一,阿里等实行的996,涉嫌违反劳动法,雇佣关系就是雇佣关系,就要受法律约束,劳动者权益受法律保护。

第二,国外反不正当竞争,反复提到的就是某些中企无度加班,他们认为,这构成不正当竞争和侵犯劳工权益,典型如富士康。

第三,在中国,我们一直注重保护劳工权益,批评资本的嗜血,在高速发展同时,更加注重人的全面发展,早年的马克思主义剩余价值理论和无数先烈确立的广大人民群众当家做主地位今天被资本家赤裸裸的打脸,还振振有词,资本家的情怀就是嗜血的獠牙。

第四,奋斗和理想都是对的,但是变相降薪(996就是变相降薪)和裁员(逼迫接受不了的员工辞职,尤其是高龄员工)就是硬币另一面。人到中年,精力体力跟不上996工作制就是不努力、不奋斗?就得要卷铺盖滚蛋?阿里、京东、腾讯等因为没有历史包袱和现实包袱,所以才能获得高速发展,经营到现在,有了包袱就开始甩锅了?

第五,马云能这样激励阿里人,但不能这样回应全社会,过度加班很容易过劳死,难道要用所谓情怀损害员工的健康吗?马云这样一说,是在为996背书,阿里也许做的还行,但如京东以及其它实施996制的地方呢?

第六,马云价值观、法制意识出了问题,在鸡汤路上裸奔,没人指出来,都在唱赞歌,这才是最恐怖的。

第七,有法可依,保护大多数弱势群体,大家都会在同一个平台上竞争; 有法不依,得利的是少数人,并会形成恶性循环,今天可以996,明天就可以8106,后天肯定8127。资本家,你退一步他就会进一步,因为他们天生吸血成性。

第八,老板与员工的角色、地位、收入、期望,都是不一样的。你用老板的待遇、思维来要求员工,这是不合理的,也是不公平的,你喝毛台包飞机赴豪宴的时候员工在哪里?

996就是个摧残身心健康、破坏家庭的玩意,不管说的有多么大义凛然!一个公司最终是极少人得利,其他人都是帮忙聚集财富。


勢利之徒


马云虽然很优秀,但是很显然,他的这个观点是站在老板的立场来说,“很多人想996的机会都没有”“996是员工的福气”,这种论调让人听着很不舒服,言外之意就是:你应该感谢我马云给了你996的机会,一种带着施舍的味道,现在这个社会,作为打工者,如果你真想加班、真想没日没夜地赚更多的钱,难道没有这种机会么??难道真的需要马云施舍这种996的机会???

说到996工作制,我们不妨看一组国内几家互联网公司员工的数据:

1、员工平均年龄:

阿里巴巴:32.2岁,华为:30.1岁,百度:29.2岁,腾讯:28.9岁。

2、体脂率超标占比:

阿里以27%排名第一,华为22%,腾讯17%,百度15%。

3、晚上12点以后睡觉占比:

华为:70%,腾讯为50%,阿里为37%,百度22%。

(注:以上数据来自网络)

从上面这几组数据可以看出:互联网公司的平均年龄比较小,经常加班,而且身体状况不太好,从老板的角度来说,这是一种勤奋努力的表现,值得表扬,但是,从打工者的角度来说,年轻的时候拼命赚钱,35岁以后,身体状况不好,业务能力下降,被裁员、被新人取代又该何处说?

在我看来,员工和老板之间应该是一个相互成就、共赢的关系,如果一个公司经常性地加班,那并不代表他们的员工多么地勤奋,而是说明这家公司该招人了;如果一个员工经常性地加班,没有自己的私人时间、没有健康的身体,那这个公司老板该反省了......

以上是我的一点分享,欢迎大家留言讨论~


K涛资本


为什么资本家会鼓吹什么996工作制,还不是为自己榨取剩余价值开路~就把拼命加班,伪装成奋斗励志~人民日报刚点名批评996工作制违法,马云就赶紧蹦出来鼓吹996,这是要成为人民公敌的么?还是有钱老子就是天下第一,什么都可以不放在眼里~如果996工作制就是奋斗,就是青春,那人家欧美国家的年轻人,就都不是奋斗,都没有青春了?你榨区剩余价值就说榨取剩余价值,一个资本家,非要装成“你看我是为你们年轻人着想”如果全民都是996 工作制,那我们的青年人,首先,没有时间谈恋爱,单身的人就会越来越多,第二,没有时间消费,社会消费就会越来越低迷~对于这样站着说话不腰疼的资本家。如果国家强制性加班就必须给三倍甚至四倍的加班费,你看马老板还敢鼓吹996 不!现在的情况是,你10 个人的工作量,6个人干,天天996,肯定是比你雇10个人划算,问题的根结不就是在这么?



如果仅仅是从阿里的角度来看,马云的说法没有问题。其实,阿里从最开始就是有很强的加班文化的,包括最近的996ICU项目,阿里也是被列为了84个黑名单公司之一。


但是阿里本身发展得很好,成为全球排名前五的互联网公司,也是中国数一数二的互联网公司。阿里的员工,获得感是比较强的——虽然他们也非常辛苦。我了解到的一位在阿里做财务的朋友(男),和妻子长期两地分居,他在深圳,妻子在杭州。在深圳,他没有任何社交活动,每天晚上12点以后才能下班。唯一能算正常的,就是下班之后还和同事们去撸个串,周日可以和家里人通视频。虽然很艰难,但是他愿意做这份工作,一是阿里的待遇非常丰厚,年薪在60万元左右,是他在华为时候的2倍(而且是在华为非洲);阿里还给他分了1000股股票——请注意,阿里的股票一股就是185美元,相当于1240元,比茅台还贵呢,1000股价值124万元。他们的想法是,等到干满一年,就可以卖掉,可以在杭州再按揭一套房子了。


所以,阿里、腾讯、华为这样的优秀企业,加班文化自然很残酷,但给出的回报也是超过社会平均水平好几倍,甚至十几倍的。这也是为什么它们能够吸引最优秀的大学生加入,源源不断地保持竞争力的重要原因。


马云之前也说过,我给你工资,就是买你的时间,8小时、12个小时都一样。如果回报能够与你的付出相匹配,那么其实也无可厚非。


但是,脱离开阿里、腾讯、华为这些最优秀的企业,马云的说法就不太准确了。优秀的公司并不多,绝大部分企业都是很平庸的,绝大部分员工也都是普通人,谈不上优秀。一些二三流的公司,或者一些创业公司,也想要员工付出和阿里员工一样的精力(比如推行996),但又不给相匹配的收入,有些时候只是画大饼,有些时候甚至耍些小动作(比如在劳动合同上设置陷阱),(只谈情怀,只谈责任,不谈收入)那这样的996肯定就是耍 流 氓了。


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996的定义是一周工作6天,工作时间早上9点到晚上9点。

996也好,工作适用于制造业,工厂员工大多数普工,靠拿加班费,另外一种是互联网公司,互联网公司比如阿里巴巴,京东,拼多多,百度,谷歌,腾讯等企业。那么这些互联网公司大部分是程序员,计算机专业的毕业生,相比之下学历较高,薪资高。技术高,年薪三四十万普片。对于一般普通人来说996能够拿到高工资是很高兴的事情,很多开店的老板一年也只能蛐蛐赚几万到十几万不等,而且这部分创业做生意的人是起早贪黑。没有休息时间。相对程序员辛苦太多。

就在今天,马云和刘强东同时发声关于996工作制。马云话语当中说明了,加班因为你有能力。你应该荣幸,如果你没有能力加班的机会都没有。但是始终鼓励加班。在互联网公司程序员靠本事吃饭。福利待遇好,能力优秀,那么自然会加班完成没有完成的工作。同时互联网公司领导都是搞技术高材生,很多时候领导加班,下属不加班也看不过去。所以下属也跟着加班。当你拿着高工资的时候。很胜任这份工作时候,你会发现加班是很快乐。不加班反而感觉缺少了点什么。所以马云的观点很好。玩认同




赵耀专栏


早先对马云印象挺好的,当他自大而做作地讲出他还是想当教师的时候,我忽然有种呕吐感。马云漂了,当然他有漂的资夲,他可以说他对钱不感兴趣。但他对996工作制的讲法是不是自相矛盾呢?你让员工996为的是什么?难道为的不是利益吗?什么996是幸福的,员工把青春都给了你的企业,你把大把的利润装进口袋,拿出一小部分分给员工,到底是谁幸福呢?违反劳动法压榨员工,在马云的嘴里竟成了幸福的,真心佩服这些新型资本家的演技。有事没事还经常弄点心灵毒鸡汤在毒害人们的心灵,美化他们丑恶的面目,还就真有人来信服他们的说教,没有资夲家人们吃啥?看到这样的问题,我也是醉了,一个永远昏沉的人,你叫醒他和睡着有什么区别吗?


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