三代机数量已经位列世界第二的中国,为何还运转着400余架二代机?

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这400架二代机被替换掉是早晚的事情,这个毫无悬念,之所以运转着他们除了便宜没有太多更强的优势。为什么不立即退役掉的愿意主要就是2个:1.还能用。2.完全替换需要花钱花时间。下图为“飞豹”机队,其实严格意义上说这不是战斗机,是战斗轰炸机,但是也是要被替换掉的。

中国目前保留的二代战斗机主要就是歼-7和歼-8这两种,总数量差不多在400架左右,相比于现在的歼-10、歼-11、歼-16这些新一代战机肯定是大幅度落后的。但是这不代表他们就是50年代那种“老家伙”,他们都是经过多次“魔改”的新二代机,魔改程度跟59不相上下。目前使用的歼-7G可以打近距空空弹、有头盔瞄准,与Mig-21-9X同是Mig-21系列战机中最高层次。尼日利亚前些年还购买了歼-7NI,可对空也可对地。而歼-8F已经使用了平板裂缝天线雷达,还可以打PL-12这类主动雷达中程空对空导弹,虽然落后但是也是有一定实力的。

先说下第一点:还能用。上面我们也说,歼-7G和歼-8F都是魔改版的,歼-7G是2006年才装备部队,到现在才13年,停产已经是2010年以后的事情了,可以说正值“壮年”。而一架战斗机的寿命在维护给力的情况下可以服役到20-25年,这样歼-7和歼-8在本身不是太过落后的前提下下依旧可以继续服役,在三代机未到位前继续保持现有编制,维持飞行员正常训练。而我国领空领海由于面积实在太大,在三代机数量不足的情况下依旧可以让他们执行巡逻、搜索等任务,况且二代机使用成本很低,比较合算。下图为日常巡逻的歼-8F

第二点:三代机产能不足且价格昂贵。我们都知道三代机的性能远远高于二代机,但是带来的是价格昂贵。一架重型的歼-16多用途战斗机价格超过6000万美元,而歼-20的单价更是超过1亿美元,而中国需要将超过1500架战机在短时间内全部更新经济压力实在是太大,只能分配到每年当中。而且三代机的生产不像二战那种螺旋桨飞机一天几十架,一条三代机生产线一年的产量恐怕只有十几架,即便开3-4条生产线也要只有50架左右产量。自歼-10服役以来中国在不到20年的时间里已经拥有超过1000架三代机,剩下这几百架(包括飞豹战轰和三代苏-30的更换)也会在5-10年内完成。


雏菊西瓜Peterpan


为啥?因为有啊?还没有到保质期,还没有到退役的时候,就这么扔了不可惜吗?实际上,截止到2012年,我国的歼8IIM最后一批才完成了生产,我国当初从来没有预计到自己能够发展的这么快,实际上包括我国自己都没有做好如今这么强大的准备,因此当时我国就这么生产了大量的二代机,谁让我们对手那么强呢?


可是如今我们的第四代战斗机已经有了1000架左右了,这些二代和三代飞机却还在大量的服役,还有近600多架没有退役,他们目前起到的作用其实也不少,比如第一个就是维持了日常巡逻的密度和强度,毕竟这些飞机用起来便宜,性能也足够巡逻和警戒所需,也能够对一些进入领空的飞机进行查证。


然后像歼8IIM和飞豹这样的新国际标准3代飞机目前还可以大量的用于前线拦截和紧急升空等情况,这些飞机飞行速度较快,还能用来对敌人的攻击机、运输机、侦察机、轰炸机等进行拦截,还能够打击敌人的直升机和无人机等飞行器,因此作用还是有的,实战的价值也还是有的,实际上,我国经常在主要压力方向上布置大量的第二代和三代飞机,这样就是为了保障随时出动的密集度。


其次他们可以用来培养飞行员,这些飞机还可以对飞行员的驾驶技术和作战技术进行训练,毕竟昂贵的第四代和五代飞机用来培训这些新手太奢侈了,第三代和第二代飞机使用价格低廉,而且造坏了也不心疼,就让这些新手可劲造,而且这些飞机还能超音速、二倍音速飞行,能够使用武器弹药,是真正的战斗机,飞行员可以在上面体验到教练机带不来的实战感觉,这样的感觉非常重要。


最后,这不是他们还没有到退役期呢嘛,急啥啊,有了奥迪就不要哈弗了?不是吧。。。


海事先锋


首先提一点,我国现在的二代机主要是歼7系列和歼8II系列。然后还有部分歼教7承担飞行训练任务。

好了,言归正传,之所以还有这么多的二代机服役,无外乎以下几个原因:三代机数量严重不足;现有二代机还有三代机不能完全取代的用途;在不重要的任务方面使用二代机,节约三代机宝贵的飞行时数;在三代机不足的特殊时期,保证飞行员有足够的飞行小时数,保持技战术水平不下降。下面,我们一一分析;



三代机数量严重不足


我军三代机数量虽然是世界第二,但是数量上远远不能满足我国国防需要。我军三代机总数超过一千架,但这是海空军加起来的数量。而美国光海军11艘航母的舰载战斗机数量就超过500架,算上海军陆战队,整个美国海军战斗机数量超过1200架。美国空军(包括空军现役部队、空军预备队,美国空中国民警卫队)拥有超过1700战斗机(其中四代机超过300架,数据截止2018年底)。也就是说美军三代机(包括四代机)总数将近3000架。中国国土面积比美国更大,但三代机(包括四代机)只有美国的三分之一。数量严重不足。这是我军还不能完全退役二代机的很重要的原因之一。




现有二代机还有三代机不能完全取代的用途


我军现有的二代机主要是歼7系列和歼8II系列。其中现役歼7系列包含歼7E/G和歼7B/BH,其中歼7E/G是歼7的终结型号,号称改得最好的米格21,近距离格斗性能可以与F16媲美,也是现役歼7的主力型号。还将伴随我军继续前进一段时间。而歼7B/BH比较老旧,现在基本处于养老阶段,将在未来几年内全部退役。而现役的歼8II系列则型号非常多,包括歼8D,歼8F,歼8H,歼8FR等等,不过数量不是太多。


歼7E/G的近距离格斗性能非常不错,在我军地面雷达的引导下,非战时承担近距离拦截驱逐任务不比歼11,歼10这样的三代机差。而歼8II系列强悍的高空高速性能,配合PD雷达和PL12主动中程弹,使用高速接近,打了就走的战术,能打到很多三代机怀疑人生,是极好的截击机型,而这是放弃高空高速性能,过分最求机动性的三代机所不具备的。




合理利用,节约宝贵的三代机使用寿命


我军装备的三代机尤其是早期型的苏27SK,都有一个很致命的地方,就是机身和发动机使用寿命很低,机身寿命只有2000小时,发动机更是只有300小时。而同期西方战斗机寿命都在6000小时以上,甚至达到10000小时以上。而三代机与我军装备的战斗机相比,更加复杂,飞行员需要更多的飞行时数才能完全掌握,而要达到西方飞行员的水平,飞行员每年的飞行时数不能低于120小时,再加上,当时还存在僧多粥少的现象(飞行员比飞机多),一架苏27需要好几个飞行员飞,这样下来的,苏27的使用寿命刷刷刷地往下掉,一架飞机十几年就寿命耗尽。在这种情况下,我军一方面加大了对苏27UB战斗教练的订购作为应急。另外一方面就是在非重点空域(西南周边)的巡逻任务交给二代机以节约宝贵的三代机的使用寿命。即便到了三代机总数突破一千的现在,我军还是存在飞行员等战斗机的现状,二代机在相当长时间内还是要担当起节约三代机使用寿命的大任。




在三代机不足的特殊时期,保持飞行员足够的飞行小时数,保证技战术水平不下降


还是三代机数量不足惹的货,按照我国的国土面积和面对的严峻形势,为了保护国家利益,至少要保持与美军相当的战斗机数量。相对于花钱就能生产的战斗机,战斗机飞行员的培养需要更多的时间(这在战时是很致命的),需要按照一定的比例后备飞行员,我军奉行“宁可人等机,不可机等人”的原则。按照我国现在每年的100架左右战斗机的产能,要达到与美军相当的数量,至少需要20年。那么在这20年内,要保证后备飞行员有足够的飞行小时数,保证技战术水平不下降,那么一定数量的二代机是必不可少。




综上,就是为啥我军还有数量不少的二代机服役的原因,希望对题主有所帮助。


远征军武杂谈


就军事装备而言,一般情况下,当然是越先进越好了,但先进和落后,都是相对的,军中装备并非越先进越好,保留相对落后但依然堪用的装备,是各国军队的普遍规律。

即便财大气粗的老美,也不可能在装备最新的F-35战斗机以后,就淘汰所有非最新的战斗机譬如F-15/16等机种,这两型战斗机依然是空中主力。

同样的道理,在歼-10/11/16等第三代机数量上千架的背景下,中国空军依然保有上千架歼-7/8等第二代战斗机,是有充分考量的。

除了最新型的歼-20战斗机以外,歼-10/11/16等第三代机事实上也都是高性能战斗机,且价格都不菲,动辄数千万元人民币一架,歼-16这般大航程大载弹有“炸弹卡车”美誉的战斗轰炸机,价格上亿元人民币一架都是非常有可能的。

因此,在执行边境巡逻、前线截击支援、对闯入防空设别区内的外来航空飞行器进行识别查证等任务中,出动歼-7/8等第二代战斗机,显然更具有性价比,以及能保持较高的出动率。

歼-7这个机种,自60年代中末期开始,一直生产到2006年,先期的已逐步退役,现役的歼-7E/G被外界称为米格-21终极改进版,空中格斗能力不亚于F-16战斗机。

因此,歼-7E/G是最起码可以使用到2030年以后,所以机体状况良好,能满足以上非战斗巡航任务之需,而无须动用价格昂贵的歼-10/11/16等第三代机。

至于歼-8II,具备了非常牛叉的“双2”指标,即实用升限2万米,2倍音速的飞行速度,“双2”指标,即便大都数的第三代战机在设计时都放弃了,一般实用升限在1.5-1.8万米区间,飞行速度在1.5-1.8倍音速区间。

在有了空中预警机、地面反隐型雷达以后,装上新型火控雷达,改造提升后能装上4枚中远程防空导弹的歼-8II战斗机,被空军赋予了新的作战使命。

即在预警机和地面指挥所引导下,具备了居高临下打高性能战机的能力,三十年河东,三十年河西,歼-8II迎来了其服役生涯的第二春。

以前,曾经一段时间,战斗机高空高速被说成毫无用处,特别强调战机空中狗斗性能,西方许多第三代战机基本上放弃了高空和高速。

却不曾想,在有了高性能空空导弹,在体系内作战时,有预警机指挥、地面指挥所引导,飞得高飞得快的歼-8II战斗机,居然能居高临下打高性能战机,是许多军迷所未曾想到的。

此外,歼7也是培养飞行员的绝佳空中飞行平台,出勤时油耗什么的都要比第三代机省,毕竟是一架单发轻型战斗机,具备使用成本低,飞行效率高,且维护简单等特点。


国平军史


我国目前在役的二代机数量绝不止400架,包括歼7系列、歼8系列和歼轰7在内的二代机在我国海空军仍有大量服役,数量可能超过700架。
在以歼10、歼11、歼16等为代表的国产三代机担当绝对主力的今天,我国仍有大量二代机没有退役,其根本原因就是这些二代机虽然机型老,但飞机相对来说还很新,远没有达到飞机的使用年限,也就是说这些二代机还在服役寿命周期之内,所以暂时不会退役。


虽然我国海空军手里还有大量的二代机,但这些二代机大多数已经不再执行日常的战备值班任务,基本上已经退出一线作战部队,转交给二线部队和各类航空院校做日常的飞行训练,一方面为部队培养飞行员,另一方面也在慢慢耗尽这些二代机的飞行寿命。
我国之所以继续保留着这些二代机,

就是因为这些二代机还有飞行寿命,一架飞机的生产需要耗费大量的人力、物力和财力,所以在飞机没到寿前一般不会轻易将其退役,这是国际上的通行做法,并不是我国独有的现象。
目前我国从俄罗斯引进的最早的一批苏27因为已经达到了飞行寿命,所以已经全部退役,这就是为什么三代机都退役了而二代机还在服役的这一不合理现象的根本解释,其根本原因就是物尽其用,这些二代机的飞行寿命耗尽之后就会彻底退役了。


那年那月那兵说


尽管我国目前三代机的总数已经超过一千架,无论从规模和质量上来说都仅次于现在世界最强空军美国空军,但是我国依然留存了很多二代机的编制,这并不能说装备现代化水平不够,恰恰是大空军建设的必要。

▲现在我国的二代机,包括歼7、歼8等型号在内,总数应该在400-500架以上,这些战斗机虽然技术水平和战斗力都远远不及后代战机,但是在国土防空、军队训练上还有独到的地位。而且像歼8战斗机,已经发展出最新的歼8Ⅲ战斗机,虽然是二代机的机体,但是在航电系统、武器系统上都做了很大的改进,技术水平已经逼近三代机,战斗力绰绰有余。并不是说跨代的战斗机一定占据压倒性优势,比如四代机F35在面对苏35战斗机时就很可能处于下风,所以说我国的这些二代战机仍然是宝刀不老。


▲另外,我国的空军建设是大空军,规模之庞大世所罕见,这样的代际更替是需要分轻重缓急的,我国的歼6战斗机已经退役,剩余的二代机的退役替换是要一步一步来的,毕竟一时之间全部换成三代机是不现实的,产能跟不上,军费要求也太突进。

总体而言,我国空军的现代化进程已经很快,当然是可喜的,这些老将的存在也是对于我国当前空军建设的必要。


西凉宣抚使


我国各型三代机的总数已经超过了1000多架,但是时至今日我国依旧拥有数以百计的第二代战斗机,老旧不堪的歼七与歼8依旧在我国军中服役。

那么为什么我国不将这些战斗机赶紧扔了,大步走向新时代呢?


第一,战机换代需要一个过程,总不能上来,就把二代机全部扔了吧?

第二处于保留编制的角度考虑也不能将原有的那些第2代战斗机直接退役。

第三军方也想啊,但是三代机产能不够(低速生产)而且人大老爷也不给那么多钱。

第千点,我国依旧服役的第2代战斗机是歼7E/G和歼7B/BH,最先进的型号来其中歼7E/G这些战斗机基本上是21世纪,前十年生产的,机体状态良好,所以退了怪可惜的。



至于八爷?现役的八爷包括歼8D,歼8F,歼8H,歼8FR等等,不过数量不是太多,但是你要考虑到歼8fR是侦查机!退役想太多了....咱们国家跑的最快的就是这个人操火箭,退了用啥?


啸鹰评


你问三代战机已经世界第二了,400多架二代机还没有退役?后面还可以接上一句,已经装备了隐身飞机歼20,苏27已经二线,有的已经退役了,已经在北京小汤山航空博物馆作为文物展出了。答案是,各有所用。

中国二代机有两种,歼7,歼8,好多都算是新机,很多都是新世纪生产的,都还有十几年的寿命。七爷主要进行训练使用,真飞机的体验不是模拟器能代替的,熟能生巧。就像部队训练,都讲究接近实战,训练的战斗机也是这样 。还有巡逻任务,国土那么大,任务当然多。如果有买的也可以卖啊,还有很多,国外的兄弟不对,他们也喜欢。

八爷的作用更大,主要利用其特点,高空高速进行侦查,作用很广,作用也很大。其实实际上除了美国二代机全部退役,财大气粗,频繁使用,机体寿命到期之外,其他国家都在使用。

其实生活都是这样,能用就用,也是绅士风度。看过红楼梦的应该注意到,描述荣国府贾政房间的太师椅的椅垫子,是半旧的,就是这个道理。暴发户或者有暴发户心态的人才会随手扔掉,不加珍惜,也是人生的态度。



大志远思想空间


中国的海军和空军在最近几年的发展速度非常的迅速,从一些资料中看,中国空军的三代战斗机数量已经超过了1000架,成为了世界上三代战斗机数量第二的国家。中国目前的战斗机总数在1500架左右,除了数量不多的歼20之外,其余的战斗机基本都是歼7和歼8这些二代机。也就是说,我国空军现在还装备着400多架二代机。那么我国既然已经拥有了1000架三代机,为什么还要运转着400架二代机呢?

首先要从我国的空军发展历史来看,我国的空军发展和美国以及俄罗斯不同,我国在上世纪九十年代时期才真正有了三代机,之前装备的大部分都是二代机。现役的歼7和歼8都是上世纪80年代定性,90年代生产,有的甚至是21世纪生产的。因此中国的二代机本身比较新,还有一定的服役能力。像美国从上世纪90年代,就已经大批量的装备三代机了,二代机都是半个世纪之前生产的,这么久的时间,机身已经相对老化,肯定不能再继续服役。

除了一些欧美发达国家,大部分国家都保持着一定的数量的二代机。在前一段时间印巴冲突的时候,印度还使用了米格21,米格21这款飞机就是歼7的原型机。我国领空广阔,对于飞机的需求也比较多,1500架战斗机的数量刚刚足够,在三代机数量没有达到1500架的时候,肯定需要一定数量的二代战斗机来过渡。

虽然保养二代机确实会花钱,但是二代机并不是一无是处,二代机具备一定的领空防御能力,执行巡逻任务还是绰绰有余的。二代机的保养成本低,巡航成本也比较低,在和平时期使用比三代机还要经济一些。国内的二代机大部分都是三十年以内的飞机,继续使用也不会有太大的问题,现在国内对于二代机的生产已经基本停止,未来升级的可能性也不是非常大。在使用二代机的同时,国内也在不断地换代三代机,随着三代机达到一定的数量,二代机终究会成为过去。


沐风谈兵论道


最主要的原因是没钱。次要原因是还能用就省点钱,用歼七做一些比较基础的空战训练也够用了。

按照歼七出口价格,一架500万美元,400架歼七要20亿美元。换成3000万美元的歼十,需要120亿美元。

最后一个原因就是新型战斗机生产缓慢,歼十在最初给予军迷的惊喜以后,客观上还是有一些不足。大量生产很可能步歼七的老路。低速生产可以较长时间维持生产人员。维持团队。


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