为什么俄罗斯不从中国购买空警500?

执笔忆流年3


答案:不可能,

一方面,俄罗斯不是真正的无预警机可用,只是更新换装不及时的问题,目前俄罗斯正在搞自己的新一代A100预警机,对旧的A50预警机进行升级,压根没有引进预警机的可能性。

另一方面,不合适。

俄罗斯不需要类似于空警500的预警机,空警500使用的是中型运输机的平台,不是现代预警机的发展主流,大型预警机才是真正的主力,可以安装更大的雷达系统安装,更配备更多的操作人员等等,空警500对我们来说,主要是用于弥补大型预警机数量不足的问题,也许性能不见得很弱,但是不合适。

更为麻烦的是,该机采用的是中国技术标准,与俄式技术标准有很大的不同,如果俄罗斯要采购的话,系统设备都必须更换,这几乎是不可能的,我们不可能把自己技术机密全部交给俄方,俄方也不可能信任我们的设备。


麦田军事观察


俄罗斯的对外军事采购目前主要存在着两大障碍:一是经费问题,二是面子问题。在预警机领域同样也是如此。一方面俄罗斯由于经济实力有限,连维持国产装备的更新规模都很困难,更不可能拿出大量的经费来购买国外的先进武器装备。另一方面俄罗斯毕竟是曾经的大国,纵然家道中落,自尊心还是很强烈的,让它拉下面子向中方购买大件武器装备无疑需要巨大的勇气。

俄军现役的A50预警机早已垂垂老矣

苏联/俄罗斯由于电子工业的传统短板,预警机一直都不是值得称道的强项,不仅与西方国家的同类产品差距明显,就连第三世界国家也是无人问津。尽管俄制武器装备卖遍全球,不过预警机的零销售业绩不得不算是一个令人尴尬的记录。俄罗斯至今依然还在使用苏联时代服役的A50预警机充当主力,虽然现役数量还有近20架,但状态较好的只有6架,而且综合性能也明显落后于时代潮流。

价廉物美、性能卓越的空警500

空警500预警机则是近年来异军突起的新秀,这是我国为了解决“小平台、大预警”问题大力推出的扛鼎之作。空警500使用运9中型运输机为平台,搭载三面阵有源相控阵雷达天线,并且率先应用了具有国际一流水平的数字式阵列技术,综合性能在同级别预警机中出类拔萃,即便比起大型预警机也是有过之而无不及,可谓是价廉物美、物超所值。囊中羞涩的俄罗斯购买空警500看起来似乎是一个不错的选择。

空警500拥有世界领先水平的数字式阵列雷达技术

也有的人认为空警500与俄罗斯军队的通讯、指挥以及数据链系统存在着不利于兼容的问题,就算卖给了俄军也不能有效发挥作用。其实这个顾虑也是杞人忧天,我国长期接触俄式武器装备,早就掌握了丰富的使用经验和成熟的系统兼容解决方案。更何况就连巴基斯坦都同时装备了中国生产的ZDK03预警机和瑞典生产的Saab2000预警机,都照样用得好好的,俄国人的整合能力总不至于还不如小巴吧?

俄罗斯自行研制的A100预警机

然而阻碍空警500落户俄罗斯的障碍也是显而易见的。首先俄罗斯地广人稀幅员辽阔,这就要求预警机必须拥有足够大的活动范围,空警500的运9载机平台最大航程和滞空时间都明显不如大型飞机,因此俄罗斯还是更加倾向于以伊尔76载机为平台的A50系列,主要措施是将现有的老式A50现代化升级成A50U,并且研制新一代的A100预警机(载机平台与A50相同,换装了新型的旋转式两面阵有源相控阵雷达,2017年11月首飞)。

俄罗斯担心引进中国先进装备会打击自己的武器出口声誉

其次对于中俄两国军事合作,俄罗斯依然以技术输出方自居,许多性价比相当合适的中国武器装备,始终拉不下脸直接购买,比如无人机、护卫舰等等,最多购买一些元器件或者子系统。中国明明拥有性能先进、运作成熟的察打一体化无人机货架产品,俄罗斯却偏偏不肯买,宁愿在叙利亚战场派遣有人驾驶战斗机冒着巨大风险执行低空作战任务。如果俄罗斯从中国进口预警机这种高端主战设备(预警机的技术含量和重要性甚至比战斗机更高),就等于变相承认了自己的核心军事技术已经落后于中国,这对俄制武器装备的出口声誉也是沉重打击,俄罗斯显然也不愿意自己砸掉自己的饭碗。


晨曦军情


我是萨沙,我来回答。

因为没这个必要,俄罗斯雷达和预警机的水平绝对不低于中国。

大家不要光看宣传,应该冷静看看中国产雷达以及预警机在全世界市场的销售情况。

除了巴基斯坦以外,还有谁买过?

不要谈载机的问题,ZDK-03预警机可是采用运9作为平台的,想怎么出口都可以。

总体来说,我国预警机中,真正比较厉害的就是空警500。

但空警500综合性能究竟如何?对不起,这是国家机密,老百姓是不知道的。

然而,空警500的综合性能,不可能强于俄罗斯马上要服役的A-100预警机。

虽然对于雷达分析,很多人有不同说法,但俄罗斯方面的技术并不弱。

如果加上载机性能的巨大区别,A-100预警机性能并不亚于中国预警机,那还购买什么?

报道这么写:A-100预警机使用了伊尔-76MD-90A运输机平台,该运输机平台采用PS-90A涡轮风扇发动机,载重量达到52吨至60吨,无论是速度、载重量以及航程都比之前的伊尔-76早期型号有了较大的进步。

A-100依然采用传统的回转式雷达天线,但是却独辟蹊径的采用了双面阵列设计,一面安装一部S波段雷达,另外一面则为一部UHF波段雷达。按照俄罗斯方面的说法,S波段雷达用于预警,UHF波段雷达则用于反隐身。

与世界主流新型预警机一样,A-100是一款集情报、监视、侦察、预警以及指挥于一体的预警机,除了装备全新的有源相控阵雷达作为主探测装置,还有全新的情报、电子战等子系统。
预计到2020年前后进入批量生产并列装。据悉,俄计划装备40架左右A-100预警机。
俄军事专家弗拉基米尔·谢尔巴科夫介绍称,A-100预警机具备探测第五代战机等隐身装备的能力。他说:“一些设计方案的落实,有助于提高对不同隐身水平的敌方飞行器的发现概率和打击效率,如敌方第五代战机和新型巡航导弹等。

萨沙


空警500是不可能买的,这辈子都不可能买。何况俄罗斯有宇宙第一的A-100大型预警机。

自搞出“争气机”空警2000之后,我国在预警机领域的成果就一发而不可收拾。由于作为空警2000载机的伊尔76比较紧缺,我国仅制造了4架空警2000。但是依托全新的运9平台,我国又研发了空警500预警机。

空警500实现了“小平台、大预警”,其核心是采用了国际最先进的数字相控阵雷达技术,探测范围远、精度高、抗干扰能力强。这使得空警500在小得多的平台上,实现了与空警2000相似的性能,空警500也成为世界上最先进的预警机之一,在中国空军、海军中已经装备了十几架,而且还在不断的生产、改进。

以空警500为基础进行适当降级的外贸预警机ZDK-03已经成功出口巴基斯坦,成为巴空军作战体系的核心。而且我国最新的“丝路眼”预警机已经在去年的珠海航展上亮相,正式推向国际市场。我国预警机事业的发展历程再次证明了一个道理:无论多高精尖的技术,一旦被我憋攻克,立马就会成为大路货。

相对于已经跻身世界预警机研制第一梯队的我国,俄罗斯在雷达方面的缺陷举世皆知。由于电子工业薄弱的基础,俄罗斯的雷达产品,无论是机载火控雷达还是大型地面雷达,一律给人以傻大黑粗的印象,性能低下。

苏27SK上面接近1吨的N001“倒卡神器”,我国仿制型号歼11B上头一件事儿就是用国产PD雷达换掉它。

那么俄罗斯为什么不向中国购买物美价廉的空警500呢?笔者认为有以下三个原因:

1、俄罗斯有A-50/100系列大型预警机。

A-50是苏联于上个世纪80年代研发的大型预警机,从外形上看空警2000借鉴了其整体布局。依据苏联人的说法,A-50综合性能与美国的E-3同一级别,低空探测能力还占优,堪称最强预警机。诡异的是,这款宇宙最强预警机外销记录为0,即便是印度都没看上,而是选择了以色列以伊尔76为载机研发的“费尔康”预警机(嗯,摘了我们的桃子)。我国在世纪之交战争一触即发的情况下,即便被以色列人放了鸽子,也没买A-50,大家可想而知这是什么货色。

2、俄罗斯有自己独特的空中作战体系,空警500未必能够无缝衔接。预警机的特点就是使用各种通讯手段(语音、数据链等)与空中、地面、水面等各型节点进行沟通、控制和引导,这需要预警机能够完全融入本方作战系统。由于我国作战体系与俄罗斯相比差异非常大,空警500即便本身性能出色,也未必能在俄罗斯的体系中发挥出全部威力。

我国引进的俄制装备就存在着与我国作战体系相兼容的问题。苏35在最初的护行行动中,无法与国产预警机实现数据链的互联互通,只能接收语音引导。

3、最重要的,俄罗斯对中国强烈而莫名其妙的优越感决定他们绝对不会购买中国的主战装备,即便我们某些装备的技术水平已经超越了俄罗斯。

在中俄/苏两国交往历史中,尤其是军事方面,苏联/俄罗斯一直是我们的老大哥、师傅和老师,苏联/俄罗斯对我们有一种俯视感,这种情绪使得他们很难正确对待双方已经改变了的能力对比,让俄罗斯买中国的主战装备,比让他们交出外兴安岭还难。

就拿发生事故的库兹涅佐夫号航母来说,由于俄罗斯缺少必要的基础设施,库舰一直得不到修缮,俄罗斯方面甚至有声音让其退役了事。其实对于俄罗斯来说,最简单的办法就是拖到大连,国产航母入役后正好空出了船坞,就库舰这点小事,大连红旗造船厂不出3个月就能搞利索,俄罗斯愿意加钱的话还可以定制一个升级改造方案。


从此萧郎是路人甲


俄罗斯自己也有预警机,这就是A-50“中坚”预警机,它的外形酷似我们的空警2000都是用伊尔76运输机改装而来的,雷达设备对空探测能力在620公里以上几乎相当于美军的E3了,但是谁都明白这种苏联在上世纪80年代研发的预警机本身就是应急货,电子设备估计都是老爷机才有的!因此这批A-50预警机早都已经过时了。

(A50曾经也很先进,但那是曾经)

俄罗斯的国土防空其实用不到预警机,他所依赖的是正好覆盖全国的地面雷达网,相信很多军迷都曾经听说过俄罗斯地面雷达站,部署在伊尔库茨克的大型军用雷达可以探测整个向南的领空,甚至还会覆盖我国大部分的领空,这在前几年引起军迷的普遍不满。

地面雷达站也是苏联时代建立的,虽然升级改进耗时费力,但是俄罗斯确实已经升级了这些雷达站,梅德韦杰夫还亲自视察了伊尔库茨克的分站点,因此说它对预警机的需求绝对不是咱们想想的那样紧迫。

(在普京努力下俄罗斯已经恢复了与经济生产,同时恢复的还有图160和图22)

俄罗斯也有一段时间面临地面雷达落后、手中没钱升级的困扰,当时依靠从苏联手中继承的30架预警机填补领空预警的空白,尤其在高加索和远东两个方向使用最为频繁。现如今的俄罗斯又一次深陷经济危机GDP蒸发了将近一半,它根本没有能力够没预警机了。

(俄罗斯与以色列联合研制的A-50EI出口到印度,其实就是俄罗斯的伊尔运输机加装了以色列的电子设备,这种合作我们也能做到)

我国的空警500是第二款国产相控阵雷达预警机,虽然使用运9运输机的平台显得很狭窄,但是它的身躯和内部舱室更接近客机或者公务机,是很理想的预警机改装平台。使用运输机改装预警机也不见得是多好的选择,美军的E-3都是用民航客机改装的!因此先否定一些质疑空警500的声音。(印度引进的以色列费尔康也是采用小体积飞机平台,没见谁说它不好)

俄罗斯如果要买预警机空警500是首选也是唯一选择,因为目前能买到的预警机就剩下我国的空警500了。就算俄罗斯用惯了宽敞的大型预警机也没关系,只要俄罗斯提供大飞机,哪怕是图-95和图-160这样的飞机,我们也能加装雷达设备改成预警机。但问题是俄罗斯真的需吗?以它目前的经济状况连购买苏57战机都做不到,哪有实力买预警机呢?

我要是普京的话,即便是要买也会优先购买中国的粮食、果蔬和生活用品,先平衡国内人民对经济活力不足、生活得不到满足的怨恨,然后在考虑增强军事实力的问题!而且俄军目前最需要的是水面战舰应对经常开到家门口的北约军舰,还是购买055驱逐舰吧!预警机不再考虑范围。


利刃军事


目前,我国的预警机已经达到了国际的一流水平。我国先后研制出了空警2000,空警200,空警500,以及向巴基斯坦出口的ZDK-03预警机。空警2000和空警500预警机作为第二代预警机,被广泛装备于中国空军和海军航空兵,空警500是在空警200的基础上自主研制的第三代预警机,目前,空警500已达到了国际一流水平。

从预警机发展之初,我国根据俄罗斯的伊尔-76运输机进行研究和改进,制造出了空警2000,到现在我国的预警机制造技术已经非常强大了,但俄罗斯依旧在吃着苏联的老本,俄罗斯目前的许多预警机都是在苏联预警机基础上升级改造的。

中国的空警500是比较适合俄罗斯的一款预警机,但俄罗斯是不会从中国购买空警500的,原因是俄罗斯不想受制于人,像空警500这种一流的空警机,一旦购买俄罗斯军方必定回对其产生依赖性,为了避免我国对其产生垄断,所以说俄罗斯是不会购买我国的预警机的。

另一方面,俄罗斯的经费非常有限,连军队的军费对俄罗斯来说都是问题,俄罗斯更不会花大价钱从我国购买空警500的,就算有能力去购买,买回之后的保养的维修对于俄罗斯来说又是一大笔开支,与其收购他国先进空警机,俄罗斯还不如去升级改造自己的预警机。而且俄罗斯的大型预警机A-50U型和A100型的性能也是非常出色的,完全可以为俄罗斯保驾护航,所以说,俄罗斯是不会购买中国的空警500的。


科罗廖夫


毋庸置疑,空警500是世界上最先进的预警机之一,采用圆盘状数字阵列相控阵雷达技术,最大航程5700公里,探测距离达到470公里,同时可跟踪60至100目标。

从2104年开始交付海空军试用三年后,2017年开始大批量生产,目前共装备约20架左右,目标装备30架,这个数量是相当庞大的。经过时间检验又得到中国海空军的肯定,为什么俄罗斯不从中国购买空警-500呢,红龙认为无非以下三个原因:

参加航展的空警-500

俄罗斯空天军建军思想决定的,进攻用大规模战略轰炸机投掷核弹,防御用苏-27、苏-35等空优战机,米格-25、米格-31高空截击机负责抵御对手的轰炸机,再用苏-24、苏-25等强击机支援地面装甲部队作战。空警500航程对于广阔国土的俄罗斯来时实在不算长,而A-50(伊尔-76)航程才能配合轰炸机编队作战。与美国遍及世界的海外基地相比,俄罗斯海外基地要少得多,航程不足的空警-500无法得到中继保障,所以这种中程预警机不适合俄罗斯空天军。

硬管空中加油空警500

预警机属于信息化装备,不仅仅是一架飞机那么简单。俄军脱胎于苏军,作战体系、力量运用有别于他国,空警500的指挥流程不一定适合俄军。作为指挥终端装备,必须与全军指挥系统关联,与通讯卫星、地面雷达互通。空警500西方化的电子设备也很难融入,要进行重新设计兼容俄制装备。

军费不足以支撑大规模购买空警500,一架预警机少说也得数亿美金,俄罗斯一年国防预算还不到600亿美元。买一两架也没什么作用,大批量购买又实在没有钱。在军费紧张又战事不断的情况下,俄罗斯不可能大规模引进价格昂贵的军事装备。好在俄罗斯有让对手胆寒的核力量,常规差一点,核武器来补缺。

五机同框

不买空警500,不代表俄罗斯不会买其他中国军贸产品。事实上这几年来,俄罗斯一直采购中国造的军用电子元器件,包括A-50预警机上用的。现在可以毫不夸张地说,没有中国造的电子元器件,俄罗斯连卫星都造不出来。


红龙军团长


这个问题的原因是多方面的,但是不难回答:第一,俄罗斯有自己研制的大型预警机A50、A100,对于空警500这种中型预警机的需求并不大。第二,俄罗斯的军费有限,即便是想买,也拿不出来钱。第三,我国空警500属于最新的技术,在国际上也属于绝对的一流水平,我们也不会对外出售。第四,预警机属于“准战略装备”,对于俄罗斯来说,无论如何也会坚持自己研发,一旦依赖进口,必将受制于人。
试飞中的俄罗斯A100大型预警机


实际上,国际上的武器装备合作,受限制因素很多,各国都是综合多方面的考量:装备性能、性价比等因素只不过是表面因素,还要考虑到实际需要、对本国相关产业的影响、双方的国际关系以及因此产生的国际影响,等等。这可不是说你愿意买、我愿意卖,就能够达成交易。举个例子来说,最近闹得比较凶的土耳其购买俄罗斯S400防空导弹系统一事,土耳其如果坚持购买,至少得抗住美国的制裁压力。
俄罗斯A50大型预警机

两国武器装备的交易属于军事合作范围,军火交易程度代表着军事合作的深度,各国对武器装备的出口、购买控制的相当严格。对于“俄罗斯拉不下来脸”这种说法,儒道之主并不认同:购买武器装备对任何一个国家来说,需要考虑的因素很多,但没有一个国家会考虑颜面上的问题。最能说明问题的就是:俄罗斯从我国进口了高速柴油机作为“暴徒级 ”轻型护卫舰的动力。

俄罗斯如果真的“拉不下来脸”,又怎会花钱买我们的高速柴油机?要知道这高速柴油机可不只我国有,既然高速柴油机都已经买了,为何不买我们其它的装备?我们还有很多更适合俄罗斯的装备,比如说054A护卫舰、电子设备、有源相控阵雷达等。俄罗斯继承了前苏联大部分遗产,拥有坚实的基础,只是限于俄罗斯的经济,俄罗斯的军工研发能力有所下降而已。换句话说就是,俄罗斯真正缺的不是技术,而是钱。



在这种情况下,俄罗斯就必须想办法保住其国内相关产业能够“活下去”,而不是转而寻求外购。只有让这些军工企业生存下去,才能保住俄罗斯的军工制造业的完整性。从战略角度、国家层面来说,俄罗斯的做法是唯一正确的,尽管我不大喜欢俄罗斯,但它的做法绝对值得称赞——这才是一个大国正确的选择。有钱也买不到最好的装备、最先进的技术。所以说,根本就不存在“拉不下脸”的问题,这只能说是把个人情感强行安到了俄罗斯这个国家头上——犯了根本性上的错误。



举个例子,印度与俄罗斯的军事合作程度相当深,印俄联合研制第四代战机(俄标五代机),但印度想要的参与到研制核心过程之中以及四代机的核心技术,俄罗斯始终不给,印度一怒退出转向美国的F35,结果碰壁——美国总统特朗普答应了也没用。印度自己无法研制,就只能看美俄的脸色,这就是受制于人。空警500对于俄罗斯的吸引力根本不大,假如弄两架歼20或者是F22、F35卖给俄罗斯,你看看俄罗斯会不会顾及什么颜面问题?


以上是儒道之主的个人观点,请勿抄袭!


儒道之主


(空警500的雷达比空警2000还先进)

提起预警机,大家一定会想起中国2000年前后向以色列订购“费尔康”预警机,美国强插一脚极力搅黄的事儿了,一方面美国是不希望中国获得“费尔康”相控阵预警雷达的关键技术,另一方面,他们不希望中国获得西方预警机的一些关键的技术特性。

大家都知道,预警机是承担空中指挥作战的信息战飞机。它利用机载预警雷达对空域进行全方面的监视,利用语音无线电或者数据链指挥本方战机进行空中作战,而数据链也是极度保密的,而且预警机一般为了保护自己,还有先进的电子战系统,这些都是预警机交易,一般都会在盟国之间进行的主要原因,比如美国的E-3望楼,只卖给了英法等国,E-2、E-767只卖给了日本等国,E-737只卖给了澳大利亚,而俄罗斯的A-50,是换了以色列的相控阵雷达后,才卖给了印度,中国和巴基斯坦关系很铁,但卖给他们的ZDK03预警机,使用的是机械扫描雷达,而不是空警500的有源相控阵雷达,在技术上是落后一些的。

(ZDK-03)

所以,现在俄罗斯人在发展自己的新一代预警机A-100“首相”,不会考虑中国的预警机,哪怕是空警500技术上更先进。

(A-100“首相”预警机已开始试飞)


用户69771916656


哪里好意思啊!曾经的老师,到学生这里来购买高端产品,面子上有点儿过不去呀。其实我们国内不仅仅是空警-500预警机,还有很多先进的军事装备都适合俄罗斯采购,毕竟俄罗斯吃了30多年的苏联老本儿,已经没啥可吃的了。

我们改革开放40年,在努力学习西方电子科技技术方面,我们付出了巨大的艰辛和努力。尤其是以空警-2000预警机的研制成功,彻底代表了中国电子科技工业水平,走进了世界第一梯队,并且在局部方面还有所突出。


空警-2000预警机

回想当年我们想要采购预警机的时候,俄罗斯拥有A-50空中指挥预警机,但是这样当时高端的设备俄罗斯并不想出售给我们。后来我们与以色列联系并建立了合作关系,确立用以色列的费尔康系统加装俄罗斯的伊尔-76运输机,来制造我们国家需要的空中预警平台。但是可惜在4架飞机已经改装完成的时候,美国横加干涉施压以色列,导致最终合同被以色列撕毁。
俄罗斯的A-50预警机


于是我们发愤图强,研制了空警-2000预警机,和空警-200预警机,一举打破了国外的垄断。而如今我们已经发展到了第二代空警-500预警机,而俄罗斯目前还停留在A-50的层面上,即使目前正在研制的A-100也并没有多大的进步。
俄罗斯正在试飞的A-100预警机

相比较中国的有源相控阵技术俄罗斯已经落后很多,而我们目前已经发展到数字阵列有源相控阵雷达。俄罗斯在很多产业上,都已经失去了竞争的优势,和技术上的优势。一直以来我们的产品并没有过去上我的众多国家的质量认可。再加上西方国家的抵制,很少有我们的优秀产品在世界上崭露头角。这也导致俄罗斯方面很不相信中国的产品质量。



比如俄罗斯的“暴徒级 ”轻型护卫舰使用了我们国家的高速柴油机作为动力。但是在试航期间却发生了传动轴故障,俄罗斯方面直接称是我国的发动机问题。最后查明原因是动力系统不匹配,俄罗斯生产的传动轴不合格。最后还是继续购买我们的高速柴油机,也不说是我们柴油机有问题了。


对于俄罗斯这个曾经的老师,突然间要在学生家买军事高科技产品,而且是短短十多年的时间,就有这么大的反转,他们在心理上接受不了。很多军事领域完全可以合作的地方,俄罗斯任挺着,也不来找我们。比如我们的054A护卫舰,对于俄罗斯来说就非常适合。

对于我们的空警-500俄罗斯自然是想要,但是他们也不会买,我们也不会卖。毕竟目前的空警-500预警机还是我们国家高端的产品,我们出口也只能出口像巴基斯坦的ZKD-03型预警机的标准。只不过是我们运-9为平台的预警机,还是存在着港城不足的问题。毕竟俄罗斯领土广袤,还是更需要以伊尔-76为载体的大型预警机。



所以,也不用多说了,基本情况就是这样。也许俄罗斯人真正的放下面子的时候,才是中俄军事合作的开端,才会给双方的促进带来效益!本文图片来源于网络,欢迎大家留言评论,点赞,转发,关注!


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