河南人的祖先来自山西大槐树吗?你怎么看?

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从总体上来看,河南人与山西没什么关系。

很多人都喜欢在山西洪洞大槐树找祖宗,但结果恐怕都会事与愿违。

明朝确实曾经多次将山西人口迁往华北。例如,洪武二十五年(1392)十二月,迁598户至开封、彰德等府县。类似的记录大约还有二、三十例。

不过,我们现在讨论的对象是河南一省,现在总共约有9559万的人口;上面提到的这点移民在宏观的人口统计面前,纯粹是不堪一击。

或者说,山西的移民并没有对河南人的遗传造成太大影响。

当然,或许有一些河南人的家谱会写明来自山西大槐树。

但是,大家必须要明白,家谱也是人编撰的,中国北方的很多家谱虽然拖古于明,实际上都是清朝初期编的。

很多编家谱的人都不知道祖先的来历,就只能找一个统一的答案:山西洪洞大槐树。

其实这种事光是想想就知道不可能,好几百万、千万人的祖先都来自一个地方?

那么,山西洪洞大槐树的地盘到底得有多大才能容得下你们啊。


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河南人的祖先不一定来自洪洞大槐树。

河南之广大,光靠迁民是不足为凭的。河南地处中原腹地,人口稠密,土地肥沃,肯定有以前的老土著河南人。历史上洪洞大槐树移民只是具体到了明朝洪武年间和永乐年间。



据文献记载,从明朝洪武年间(1368年)至永乐十五年(1417年)近五十年的时间闪,明朝政府在广济寺大槐树下设局驻员,先后18次大规模移民于京、冀、豫、鲁、皖、苏、鄂、陕、甘、宁等18个省巿,500多个县,进行了迁民安置。由以上数字可以看出河南回迁来多少人。


明朝洪武年间移民10次,永乐年移民8次,共计18次。下面我们在来看向河南移民的次数和人数。洪武二十一年(1388年)八月,徏泽、潞民无业者垦河南、北田,赐钞备家具,复三年。(《明史》卷三)。洪武二十五年(1392年)十二月,后军都督佥事李恪、徐礼还京。先是命恪等往谕山西愿迁居彰德者听。至是还报,彰德、卫辉、广平、大名、东昌、开封、怀庆等七府徏居者凡五百九十八户。(《明大祖实录》卷二二三)。1403年“(永乐)元年八月……礼部议奏:山东、山西、陕西、河南四布政司就本布政司编成里甲……上悉从之”。(《明太宗实录》卷二十一)。可见以上数字,洪洞向河南迁民极少。


就我们中牟县而言,据《中牟县志》、《中牟县地名志》记载。明洪武年间中牟县只有四十一个村。现中牟县拥有三百六十多个村,凡是以姓为村的庄,一般都是从山西洪洞迁来说,比如,我们东谢村就是其中之一,杓王是一户王姓人家在此地卖杓为生,油房王是由王姓在此地开油房为生而立村等等。

由以上资料,可见河南人的祖先不一定是山西洪洞迁来的。


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这个问题其实就是关于“山西大槐树移民”的传说。

不仅仅是河南,河北、山东、山西也都有不少村落认为自己是“大槐树移民”的后代。如果是这样,那大明朝初年的山西移民的后代到现在应该有将近两亿人。不过奇怪的是,大多数地方志根本没有对这次移民活动的记载。即使有也大多是晚清民国时期才开始出现的传说。

  其实,传说中的“大槐树移民”确实存在,但是却并非都来自于山西,而这个传说的背后是明初十八次大移民的真实历史。


  据《明太祖实录》、《明太宗实录》和《明史·食货志》记载,明初的十八次大移民历经半个多世纪。最初是洪武六年到九年,分两次将山西及真定“无产者”迁往中都凤阳。之后洪武十三年到二十八年,分四次移民,基本上是士兵复原后的安置。此外还有洪武二十一年到建文四年,四次将无地贫民安置在河北、河南、山东;而从永乐元年到永乐十五年又分八次将山西、山东、湖广的贫民安置在河南、河北、山东、陕西各地。  

而在这“十八次移民”中,涉及河南的只有四次,其落籍地主要在“黄泛区”;但是作为一种“集体性记忆”,这些移民的子孙在修家谱时,往往会把“洪武、山西”等词语扩展形成为“大槐树移民”传说重要依据。但是永乐十五年的最后一次移民之后,又过了十一年,也就是明宣宗宣德三年,山西爆发大饥荒,其中洪洞县受灾尤其严重。据《洪洞县志》记载“山西民饥,流徙至南阳诸郡”,且流动人口高达十余万人。这些为了生存而辗转他乡的百姓又将洪洞县、大槐树、老鸹窝的记忆融合到已有传说之中,从此形成了“大槐树移民”的完整传说。

各种关于大槐树移民的传说和闯关东的传说一样,都是以无名的百姓为主角的民族史诗。这些在历史上没有留下只言片语的百姓用自己无以伦比的勇气和坚韧不拔的意志,为后世子孙留下了丰饶的沃土和一个又一个伟大的传说。就像炎黄、大禹、摩西、五月花号种种改变了历史洪流的伟大先人一样,大槐树移民是在这片古老土地上见证了奇迹的初民。

明宣宗,大槐树移民的真正推手。虽然在历史上明宣宗存在感很低,但是他却是中国历史上最善待百姓的君王之一。

很有时代特色大槐树的祭祀活动。

虽然在洪洞县大槐树遗址充满了人造景点,但是这株大槐树确实是神一般的存在。


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上年纪的人都知道这样一个说法,晋冀鲁豫统称~老乡,这四个省得人生活习俗,口音和饮食都大致相同。

山西洪洞大槐树认祖归宗,这种说法不局限于河南人名,而是全国很多地区都有。

这只是其中一部分,居说中国人小脚趾是两个指甲的都具有山西洪桐大槐树的基因,这个事未经官方证实,但是很多有双指甲的人都认为这是真的。

陕西也同样有很多祖上洪洞县,但不能说洪洞县就是那个省得祖先,这显然不合适。


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其实华北一代人们爱说自己祖先来自山西洪洞县大槐树底下,这并不确切,山西洪洞县只是一个集合地点,当时的人来自黄土高原各地,并不只是洪洞县的人。由于北方农村都习惯在村口栽大槐树,再加上黄土高原上的村口,往往是比较大的地,登记聚来的人口和分配到往的地方,往往就在大槐树底下,并从这里出发,走向华北各地。

那时普通百姓没文化,也不会写字,最后离开时,统一从洪洞县的大槐树下离开(这里的大槐树下,不一定只是一棵树下),而离开时回首一望的标志就是大槐树,因而时间久了,人们说起从哪来时,就说是洪洞县大槐树下,更久远些,人们就把自己祖先当做是从洪洞县大槐树底下来的。

说是祖先来自洪洞县大槐树下,河北、山东、河南、包括部分陕西地区,都会这样说,可不限于河南。


春日之虎


我是河南永城的听爷爷奶奶说我我家老祖宗是从山西逃荒过来的,也有可能是陕西,


那年那月150856413


一个地域黑的膻旦旦,不要忘了你家祖宗来自河南,如果你不承认的话,那么你就不是炎黄子孙,就是个犬戎胡杂的后代。



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我2016年4月中旬从河南三门峡过黄河到山西旅游,洪洞县是必须一站,那里有大槐树景区,每天都有众多外地人去寻根,当年移民政策是有历史记载的,那些人移民到什么地方都有清楚的记录,而且不是全家都走,而是2取1,3取2。因此,凡是移民走的人家,都有亲人在山西。老辈人也告诉我,我的老家是山西洪洞县。


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这话不严谨,因为河南那个地界是历代战乱最多的地方,灭绝的人像割韭菜一般,但总还是要有剩下的,逃亡的大都徙了福建两广,那里的好多都是古河南人的祖先。而现今的河南人大多数应该是后迁移来的,而河南与陕西在古代的来往最密切,就此看来应该是陕西人迁来河南的人最多,而大槐树次之。抗日战争时期为什么河南人都逃亡去陕西?投亲靠友吗,这就是一条祖宗线路。


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河南人的祖先是洪洞大槐树这个说法肯定不正确。元末明初的战争不可能把河南人通通被朱元璋祸害掉,如果说河南有部分人甚至说大部分人是从洪洞移民过去的也是说得通的,但不能说河南人的祖先就是洪洞人。另外洪洞移民是个抽象概念,山西中南部不少地方都在向全国各地移民,明时为了移民顺利只是在洪洞进行了官方的移民动员,所以,各地的移民通通说成是洪洞移民。


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