陝西的黃帝陵紀念和河南的黃帝故里拜祖大典哪個更具有意義?

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陝西黃帝陵,是衣冠冢!河南黃帝陵,不知道何時建的,但是,存在就有合理地方,中國自古以來就有祭祖的習俗,中國這塊地方過去分裂成多個國家的事實。陝西河南都是幾個朝代的都城,沒有先後之分,都是對黃帝的認同。真正的黃帝陵在《山海經》裡的海外橋山。不在中國現在的地圖之內,總有一天會被人們發現的。祭祖自然就會修祖墳。民族的嚮往,人心的聚集,文明的傳承,國家的強盛,思想意識的高尚,不就是通過祭祀祖先實現的嗎?祭祀先祖,更應該熟讀漢代之前的諸子百家的經史子集,把無聊的爭論用在瞭解遠古歷史,文化和科技上,繼承發揚遠古優秀傳統文明文化上。祭祖只是一種儀式,黃帝時代的“針灸”治病技術得到現代人的普遍運用,遠古醫療技術的傳承,才是最重要的。中國人對遠古歷史的自信,遠古文化的自信,遠古科技的自信!炎黃子孫後裔們知道嗎?一個高度文明的歷史時代不要被近代專家教授,西方人否定了!

祭了黃帝陵,更應該知道黃帝的都城在“涿州”的涿鹿,黃帝執政100年的歷史,現存於世的“黃帝四經”和“黃帝內經”!黃帝統治地球人類的五帝時代是遠古最輝宏時代,高度文明的一個時代,周朝社會里的九大理論體系來自於五帝時代,堯舜禹帝王和夏商周朝的歷史不容否定!

黃帝統治地球人類的五帝時代之前,還有天地人皇三個時代和盤古時代。人皇時代就,就因為兄弟九人劃分天下為九州(梁兗青徐荊雍冀豫楊)!現代人為什麼否定大禹的九州歷史?

這就是我寫這篇短文的出發點。


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此題不宜出,容易挑起地域之爭。實際上,黃帝是一家族,河南之黃帝是陝西黃帝之後裔。《辭海》稱,黃帝,軒轅氏,居具茨山,建有熊國。《辭海》是依據眾多古籍才這樣說的。河南有十幾個炎黃族號,其中五六個是黃帝部族的。還有“三皇五帝"中的二帝,即顓頊與帝嚳,顓頊是黃帝之孫,在河南濮陽建都。黃帝曾孫帝嚳繼位。這都是古今權威工具書認定的。

所以,河南之黃帝大典是有根有據的。當然,陝西黃陵的大典自古就有。正確的態度是,應互相支持、鼓勵,起碼是各個各的,不能拆臺。


齊聲喚賢


中原 河洛人家設置了禁止回覆,他說了假話又怕人揭穿,但假的真不了!

黃帝故里是哪門子的文物保護單位?某些人真不臉紅!第六批全國文物保護單位 三、古建築類 641 Ⅲ-344 新鄭軒轅廟 明至清 河南省新鄭市——與黃帝故里不沾邊。

“國家非物質文化遺產“\t黃帝故里拜祖大典\t”——這也是胡說八道——第一批國家級非物質文化遺產擴展項目(編號480Ⅹ-32) (民俗)黃帝祭典(新鄭黃帝拜祖祭典)——沒有“故里”二字,而且各地類似項目還很多,都可以上網搜索。這條又被河南人篡改,加上了“故里”二字。


春風細雨145655751


這個問題非常簡單,陝西省黃陵縣“公祭軒轅黃帝”是國家層面的紀念,每年清明節,都有國家領導人專程前來黃陵縣,海內外四海皆知,已經成為一件國家級大事。歷代三皇五帝都視軒轅黃帝為“華夏始祖”,在黃陵留下許許多多文物墨寶。至於其它地方的紀念活動,級別都很低,也就是民間活動而已,影響力不行



唯美長安


黃帝陵公祭大典主辦單位是陝西省,參加者也是陝西人為主,即完全是陝西人自導自演!而河南新鄭黃帝故里拜祖大典主辦單位是國務院,參加者來自全球各地的華人,是全球最具影響力的根親文化盛事”和華人世界第一聖典!!中央電視臺全程直播,8個分會場,誰真誰假一目瞭然!


詹皇地板飛


先說三個觀點:

1.河南祭的是黃帝生辰,陝西祭祀的是黃帝陵墓,所以這兩個祭祀不存在互斥的矛盾!

2.河南新鄭是黃帝故里,是黃帝部落,及其活動的主要區域;

3.陝西黃帝陵是後人(黃帝死後兩三千年)建設的祠堂,並非黃帝真正的陵墓,這和全國各地建的關帝廟本質上沒什麼差別!只是由於初建規格較高,時代久遠,具有一定的文化和旅遊價值,名氣比較大,但這不具備任何史學意義!

再說依據:

一個人,尤其是有傑出貢獻的名人,一定不是孤立的,憑空誕生的!看他具體在哪裡,要看他的承上啟下,看他的社會關係,看他的主要活動範圍!剝離神話傳說,才能還原真像!

1.黃帝是有熊國君

黃帝父親少典是有熊國君,母親附寶來自有蟜氏。

有熊國在今天鄭州新鄭附近,緊鄰具茨山,也就是今天祭祀黃帝的始祖山!

有蟜國在今天洛陽附近平逢山,鄰接鄭州。這些內容史書記載完全一致,確定性和合理性是很高的!(這個沒有爭議,參考後注)

另外現代考古結果也有力的支持了這一說法!可以百度“具茨山岩畫遺址”,從上世紀80年代開始,陸續古有熊國境內具茨山上600平方公里範圍內發現祭壇、建築、石刻、巖畫遺蹟2000多處,經測定遺蹟成於4000~10000年前。其數量極其龐大,時間上正好覆蓋史書記載的黃帝所在的年代,地理位置正好位於史書記載的有熊國境內!

關於“黃帝以姬水成”,姬水主要有兩個說法:陝西說主要由近現代陝西籍學者提出,沒有什麼史籍依據,僅是推測源於“漆水”或“歧水”的諧音,很牽強。

河南說源於“潩水”,潩水位於新鄭,源於具茨山,在有熊國境內。潩水古稱“姬水”,秦末張良(姬子房)在河南刺秦王,秦王遷怒於河南姬姓進行屠殺。於是姬水河畔的姬姓改姓張,姬水也改為潩水,顯然河南說更真實合理。

另外如果說兩個在河南境內的部落首領,放著安穩的日子不過,跑出去一千里,到陝西境內生兒育女……這似乎過於怪誕!上古不同於現代社會,人生地不熟的別說生養孩子,生存都是難題,難道不會被當地部落的人抓住做晚餐?!😂

注:

史籍記載:

《竹書紀年》(西周):“(黃帝)居有熊”

《國語.晉語》(春秋):“昔少典娶有蟜氏,生黃帝、炎帝。黃帝以姬水成,炎帝以姜水成,成而異德……”

《史記.五帝本紀》(西漢):“黃帝者,少典之子,姓公孫,名軒轅,黃帝居於軒轅之丘”

《焦氏易林》(西漢):“黃帝有熊國君少典之子。有熊即今河南新鄭是也。”

《帝王世紀》(三國):“受過於有熊。有熊,今河南新鄭縣也。”

《續漢書》(西晉):“河南尹新鄭縣,古有熊國,黃帝之所都。”

《水經注》(北魏):“或言新鄭縣,古有熊國,黃帝之所都。”

考古發掘:

具茨山岩畫遺址



2.黃帝去世主要有兩個傳說

其一,黃帝崩葬橋山,死後乘龍而去,落下一隻靴子埋為衣冠冢;其二,黃帝採首山之銅,在wen鄉的鼎湖鑄鼎,鼎成後乘龍而去。

這兩個雖然有神話色彩,但其說法也不矛盾,很可能是一件事的兩個方向的表述,一個說是生前最後的活動,一個是死後的活動,最後都乘龍而去。

關於橋山並無明確記載,目前有陝西、山西、河南、河北等地都稱有橋山,均無實據!

關於鑄鼎記載比較明確,首山現在河南境內,距離新鄭很近;鼎湖就在現在三門峽靈寶,也就是有蟜國所在地。

而蟜字比較有意思,本意是蜜蜂,是氏族的圖騰。這個字和兩個現代字有關係。其一“媧”,有蟜氏是女媧傳說的源頭,和女媧伏羲有關,黃帝的父系和母系都很高貴,這裡暫且不表;其二,“蟜”後來同“喬”或“橋”。

也就是傳說中的“橋山”,實際上就是有蟜氏的“蟜山”,黃帝生於父國,死於母國,這是兩個記載完美的統一!

另外,當代考古發掘已經在河南靈寶鼎湖荊山附近,發現了大規模黃帝時期聚落群。類似現在的城市群的概念,統稱為西坡遺址。兩千多年前的史籍記載,和兩千多年後的考古發掘,完美相互印證!中華文明探源工程也據此對黃帝鑄鼎飛昇記載定性!

而陝西黃帝陵沒有任何有依據的記載,沒有任何考古發現,完全憑空產生,在相互傳說中以訛傳訛!

注:

史籍記載:

《史記》(西漢):“黃帝採首山之銅,鑄鼎於荊山下。鼎既成,有龍垂鬍髯下迎黃帝……後世因名其處約鼎湖”

《山海經》(戰國):“(平逢山/有蟜國)南望伊洛,東望谷城之山……有神焉,名曰蟜蟲”

考古發掘:

河南靈寶西坡遺址群



3.皇帝活動範圍

阪泉之戰、涿鹿之戰是黃帝與炎帝和蚩尤的兩大戰役,是華夏融合的開端!與炎帝阪泉之戰一般認為發生在河北和河南北部,而蚩尤屬於東夷集團在山東方向!

如果炎黃部落在陝西,如何與河北、山東發生戰爭?即使東進戰爭也應該首先發生在河南,不會是完全沒有記載,跳躍式的空降作戰!

而黃帝居於河南新鄭就很合理了,黃帝本就是有熊國君,在新鄭很正常;黃帝從新鄭出發,向北與炎帝發生戰爭,向東與蚩尤發生戰爭,都是很合理擴展!

黃帝的妻子,螺祖西陵氏發明養蠶紡織,陝西也沒有蠶桑絲織的農業條件和傳統,螺祖怎麼養蠶紡織?西陵即今河南西平縣,當然有爭議,主要是湖北,但怎麼爭也和陝西沒有關係。黃帝在那個走路靠腳的年代,步行幾千裡去撩妹,黃帝是網戀的嗎?😂 而黃帝在河南就很好解釋了,通婚便利;而不管河南,也好湖北也好,都有悠久的養蠶紡織歷史!

4.文化傳承

從中華文明探源工程大規模考證的結論看出,河南地區一直是中華文明發生、融合、發展的中心!

配一張圖,只看黃河中上游部分,上游的齊家、寺窪文化遺址都在甘肅;中游的仰韶、廟底溝、龍山、二里頭等文化遺址都在河南,陝西啥也沒有,只是蹭了點仰韶文化的邊!😂



10000年前,具茨山岩畫遺址,中心位於河南新鄭,2000多處建築、祭祀、石刻、巖畫遺址分佈在600平方公里的的具茨山上,是文字符號的起源;

9000年前,賈湖遺址,中心位於河南漯河,出土有樂器和早期甲骨文;

8000年前,裴李崗文化,中心位於河南新鄭,是農業、畜牧業、手工業開端;

6000年前,仰韶文化,中心位於河南三門峽,是中華文明史的開端;

5000年前,西坡遺址、廟底溝文化,中心位於河南三門峽;

4000年前,中原龍山文化,中心位於鄭州、洛陽等地;

3700年前,二里頭夏都遺址,中心位於河南洛陽;

3000年前,殷墟商都遺址,中心位於河南安陽;

2800年前,西周成周都城遺址,位於河南洛陽;

……

從上古三皇五帝時期一直到夏商周,歷史一脈相承!

而陝西有什麼?

半坡遺址蹭了仰韶文化一個邊,是仰韶文化的西延;

石峁遺址看地圖,都特麼到內蒙了,還說是中華文化的中心;

然後……沒了!😂

咱就從中華先民的選擇看文明發展史,從時間上的一脈相承,從空間上的重要遺址分佈,從概率和邏輯上推理,中華文明起源到底在哪裡是合理的?我不回答,相信認真看過的心裡都有桿秤!

然而今天卻有好多某地地域*,拼命造假黑河南,自吹是中華老祖宗,真是無恥可笑!😂



所以綜上:

黃帝顯然是居於新鄭有熊國平定四方,葬於洛陽鼎湖荊山(蟜山)是合理的!

而陝西的說法,一會生於河南,一會長於陝西,娶親跑幾千里路,然後又幾千裡到陝北內蒙邊界建了座城,然後跳過河南征戰河北山東,最後又跑回陝西黃帝陵死掉了……這個邏輯性不是一般的不合理!

且陝西內部意見都不統一,對外宣稱黃帝生於關中,然後向東跑到河南,然後又回去死於黃帝陵,橋山在黃帝陵;然而石峁遺址一發現,又說黃帝跑到千里外的陝北內蒙邊界建了首都,死於陝北子長縣,子長縣也有個橋山!這特麼到底在黃帝去了河南建都還是陝北內蒙建都?是死於關中黃帝陵,還是陝北子長縣?你們自己都整出兩個橋山,哪個是真的?😂

而我寫這篇文章的時候,詳查陝西方面的論據,竟然什麼都沒找到!

橋山和黃帝陵,沒有任何哪怕野史的依據說黃帝死在這裡,只是漢朝突然建了祠堂祭祀!

唯一有史料記載的長於姬水,結果一查姬水,卻沒有任何史料說姬水就是歧水或漆水,反倒河南方面真的有姬水。陝西說完全是近幾十年一些當地籍不知名“學者”的憑空臆測,甚至連個有點影響力的學者都不是!

而阪泉之戰、涿鹿之戰,黃帝怎麼就跳過河南跑去河北山東,完全沒有解釋。類似還有還有皇帝怎麼跑幾千裡娶妻……

歷史不是講故事、扯犢子,歷史要靠史料記載,要靠考古發現,要靠現實的地理、氣候、經濟條件,相互合理印證!

綜上,黃帝陵只是西漢皇家出於祭祀便利,以及維護首都正統的目的,就近修建紀念性建築!和全國各地興建的關帝廟一個性質,只是規模規格上的差別而已,到如今也只有一些旅遊價值。

而河南才是黃帝史學上真正的故里、故國、生老病死的家園!河南具茨山(始祖山)祭祖,名正言順,且獨一無二!陝西黃帝陵才是冒牌,當然由於歷史原因我們不會追究,但是請哪些地域黑不要吃了葡萄以次充好,到處黑人!


吹吹水吐吐槽


黃帝陵國祭2400多年,河南黃帝故里是2006年由黃帝廟改為黃帝故里,才開始祭的,沒歷史沒有傳承沒有根。並且,河南先說三月三是黃帝登基日,現又改為黃帝出生日;還說黃帝二月初九生日。編謊都編不圓,實屬偽造的假黃帝故里!炎黃子孫華夏兒女大家以為呢?!


至樂無如讀書


新鄭可以祭拜。但不要說是故里。不要分裂中華民族的歷史認知。


上校36566831


陝西黃陵和河南的黃帝故里各自有自己的依據又誰有說服不了誰。陝西黃陵不少建築都是新修建的,目的不言而喻:為了收費。每人80元。70歲以上可享受半價。







我一路踏遍千山萬水


陝西某些人反對黃帝故里的一個論調就是拜墳不拜廟。

典型的只准州官放火不許百姓點燈。

咱們看看陝西一個歷史人物。

李自成。

李自成,陝西米脂人,葬於湖北咸寧。

那麼,陝西沒有李自成故里,不拜李自成嗎?

在這裡,就想問問,你們陝西敢大聲說不拜故里不拜廟嗎?


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