《亮劍》中孔捷一個軍卻沒全殲美軍一個營,假如換成李雲龍會怎樣?

尤鳳燕


這個提問完全故意誇大了美軍的戰鬥力,要麼就是《亮劍》看的不認真,孔捷明明說的是他手下的一個師在第二次戰役期間,未能殲滅美第八軍的一個營。敵人被消滅三分之二以後,殘部才在空軍的掩護下突圍,而非孔捷的部隊全軍投入戰鬥,這簡單的一字之差等於提升了美軍三倍以上的戰鬥力。但有一點孔捷倒說對了,當時的美軍剛剛經過二戰的洗禮,各軍兵種間的配合幾近爐火純青,確實不好打。



《亮劍》中孔捷的部隊在解放戰爭中屬於第四野戰軍,而1950年10月首批入朝參戰的全都是四野部隊,其中第39軍在雲山戰鬥中一舉消滅美軍騎兵第1師第8團大部,斃傷俘敵1840人,包括全殲其第三營,擊斃營長奧蒙德中校。按當時的美軍編制,一個滿編步兵團約有3700人,算起來半個團被39軍幹掉了,怎麼能說一個軍揍不掉它一個營呢?關鍵要看怎麼打和誰來打,個人愚見,李雲龍會幹的比孔二楞子更好一些。

用孔捷的話說,對手確實比較強悍而並非草包,裝備和火力差距也是客觀存在的,首批參戰的四野部隊還沒有換裝蘇械,以第39軍為例,所有的武器裝備僅為:步槍6362支、衝鋒槍卡賓槍4549支、短槍3537支、輕機槍919挺、重機槍154挺、迫擊炮500餘門、步兵炮47門、山野炮42門,基本都是繳獲日軍和國民黨軍而來,我軍暫時還沒有坦克和飛機參戰,幾乎完全是輕步兵與敵人對抗。



而美軍僅一個師即擁有坦克一營(70輛中坦)、炮兵四個營(105榴炮54門、155榴炮18門)、高射炮40門以及大量的步兵自動火器,並隨時得到空軍的火力支援。實事求是的說,朝鮮戰爭初期中美軍隊裝備之懸殊,遠遠大於抗日戰爭時期的中日軍隊差距,僅鋪天蓋地的戰機一項,日本人就難以望其項背。巨大的差距要求我軍各級指揮員必須採用靈活機動的戰術,而不能與敵拉開架式死打硬拼。

《亮劍》的晉西北鐵三角中,孔捷的作戰指揮是最為中規中距的,更多的是依靠身先士卒和作風勇敢,戰場上的鬼點子太少。比如李家坡之戰,李雲龍就能琢磨出對壕作業的土辦法,而第一個掄著大刀衝進鬼子戰壕的正是副團長孔捷;在阻擊拼命增援平安縣城的敵人時,孔捷的命令非常簡單:“命令各營依託有力地形,展開全面阻擊”!而丁偉是怎麼幹的呢?毀橋破路,遍埋地雷,專打工兵,戰術靈活性的高下立判。



第39軍(開國中將吳信泉)打響的雲山戰鬥,是在抗美援朝的第一次戰役期間,也是我四野部隊初次與美軍交手,對敵人的戰術特點和戰鬥能力並不十分了解,能夠取得相當的戰果,全因做到了集中優勢兵力各個擊破,同時敢於奇襲、夜戰和白刃戰,這也是美國軍隊最恐懼的作戰方式。這個模範戰例後來被日本陸上自衛隊收入了《作戰理論入門》一書,視為經典大加研究。

而後來失利的砥平裡戰鬥(即李奇微發現我們弱點之戰),我們卻恰恰沒有發揮自身優勢,給了美軍充分的時間修築陣地和佈置火力,甚至在環形陣地正中建起了直升飛機降落場,得以用充沛的彈藥和密集的火力,在空軍的掃射轟炸下殺傷我攻擊部隊,三個團未能啃動美軍一個團,恐怕這就是孔捷類型的作戰方式,因此在《亮劍》中孔二楞子也非常內疚,硬碰硬的打法會使許多優秀的戰士無謂犧牲。



李雲龍雖然是個虛構的人物,但是這樣戰術靈活的將才我軍大有人在,朝鮮北部多為崇山峻嶺,地形比抗日時期的晉西北還要有利,只要能揚長避短,用“零敲牛皮糖”的機動戰法,別說一個軍,一個師吃掉美軍一個營完全沒有問題。

第39軍是怎麼接敵的?黒夜裡一個團的部隊大搖大擺向美軍走來,美國人想當然的認為是南朝鮮軍隊,而等他們發現情況不對時,許多人渾身上下已插滿手榴彈片,四個字,乾的漂亮。



美軍騎兵第1師號稱100多年未遭敗績,然而在1950年11月的那個冬天,他們扔下了28輛坦克、116輛汽車和190門各種火炮大敗而逃。孔捷最後的總結非常正確,美軍雖然不是什麼聽見槍響就尿褲子的少爺兵,但戰鬥意志遠遠不如志願軍英雄們,一旦局勢不利便會迅速撤退,繳槍投降也是天經地義,多幾個李雲龍式的戰術高手,我們勝利的代價會小很多。

美國人倒是另外有個優點,記錄戰史比較誠實:“中國軍隊缺乏坦克、空中支援和重型火炮,取而代之,他們利用突然的奇襲來戰勝美國人,他們的指揮官顯示出非凡的能力,讓數量龐大的部隊利用夜間行軍,能夠在夜色的掩護下極其秘密的滲透到敵人陣地中去,簡直令人難以置信”,這,就是李雲龍們的打法!


度度狼gg


電視劇中孔捷是說,他手下的一個師包圍了美軍一個營,但是美軍這個營在航空兵以及地面炮火的配合下成功阻擋了志願軍的攻勢,兩個營喪失了戰鬥力,最後這個營的美軍雖然傷亡三分之二,但是依然在地空火力的配合下成功突圍。

這個結果並不丟人,因為整個朝鮮戰爭志願軍經常可以成建制包圍美軍一個連,一個營甚至一個團,但是很難成建制消滅美軍,有記錄顯示最多成建制消滅美軍一個營,很多情況下成建制消滅美軍一個連也十分困難。我老家那塊有一支裝甲團駐紮,這支部隊是抗美援朝的功勳部隊,曾經全殲美軍一個連,可見美軍多麼不好打。即便是被繳獲團旗的31步兵團,仍然有一個營以及其他幾支小部隊成功突圍,而志願軍為了消滅31團準備了五個團,而且有三個團損失慘重,可謂是慘勝。

所以,即便是李雲龍遇到了美軍,可能也會打的灰頭土臉,因為美軍的火力根本不是日本陸軍、國民黨軍可以比擬的。美軍一個軍可以有各型火炮一百多門,志願軍一個軍只有幾十門炮;美軍一個軍可以有數千輛卡車,志願軍一個軍只有幾十輛;而且美軍掌握著制空權,航空兵可以隨時支援地面部隊;炮兵也可以和步兵、裝甲兵相互配合。所以志願軍不管是攻擊還是防禦都要承受美軍密集的火力打擊,畢竟經歷過二戰洗禮的美軍可以在距離步兵防線幾十米的地方打出一道火網,彈藥、食品、藥品等補給品可以隨時通過空投支援給被包圍的部隊。所以我才說,即便是李雲龍遇到了也很難打出成績,因為火力的差距就是如此。

這一點我國是承認的,畢竟國力的差距導致中國不可能向美軍那樣火力充足,美軍可以用重磅炸彈炸一輛自行車,而志願軍用反坦克手雷炸碉堡都已經是奢侈了。如果不是大量的蘇械援助以及美軍的韓國豬隊友,抗美援朝可能會打的更艱苦。

全文完


北洋海軍炮手


某些解答者提出,提問者“誇大了”美軍的兵力。實際上,並沒有誇大。

我爺爺就是抗美援朝的老兵,在朝鮮待了三年多。據他回憶,美國軍隊的火力確實很厲害,有的美軍的一個營擁有的火力已經超過志願軍一個師的火力。爺爺還回憶說,我軍白天都是不行動的,窩在山洞隧洞裡面,夜裡才行軍或者出擊。

而且確實出現過這樣的情景,志願軍一個軍猛攻美軍一個營一晝夜,結果都沒有攻打下來。這並不是說我們一個軍消滅不了對方一個營,而是說在短時間內無法攻克。如果要消滅美軍一個成建制的營,就會犧牲我們很多人。

雖然有的解答者提到了我志願軍曾經消滅美軍“北極熊”團的例子,但是要注意一點,這是極個別(也是唯一)的例子。這個團是黑人戰士為主,當時黑人受到歧視,造成軍心浮動,與其說他們是被俘的,不如說他們是主動投降的。正因為如此,戰後美軍改變了把黑人整個編為一個團的做法,而是採用黑人和白人混合在一起的做法。

一個數據就可以我們與美軍的巨大差距。當時我國鋼鐵產量為800噸,而美國達到了幾百萬噸。我們之所以可以和美軍打成平手,主要是我們往往動用了對方至少6~7倍的絕對優勢兵力,即使這樣,也未必一定達到目的。我們在朝鮮戰場上的成就,都是戰士們用犧牲換來的。和我爺爺一起出去的,一共20多個人,回來的才6個人。

所以說,換了李雲龍,也不會取得更好的戰績。


懷疑探索者


假如李雲龍能夠打下來,那二戰時日軍就不會戰敗!很多人肯定會說,縱橫你是看《亮劍》看傻了吧!聽縱橫來給你解釋解釋!

孔捷一個軍沒能全殲美軍一個營其實並不能完全怪孔捷

關於朝鮮戰爭,實際上我們瞭解的都不多,雖然縱橫已經買了王樹增的《朝鮮戰爭》,但還是沒有來得及拜讀,因為這場戰爭對於我們而言,的確沒什麼大肆誇讚的,在朝鮮戰爭中,如果中國一個軍都能殲滅美軍一個營,估計朝鮮戰爭也就不會打得那麼激烈了,最後主席都給彭德懷下命令“我軍每一個軍在一次作戰中,殲滅美、英、土軍一個整營,至多兩個整營,也就夠了。”

實際上我們和美國在軍隊編制上還是存在一些差異的,我軍一個軍在一萬人左右,一個營三百五十人左右,而美軍一個營一般都是我們的二倍,也就是將近一千多人,美軍的裝甲偵查營就有760多人。

從各種武器裝備上來說,我軍一個軍除了比美軍一個軍人數多一點外,還真就沒有什麼特別突出的優勢,我軍的火炮基本還都停留在日本留下的九二式步兵炮水平上,步槍上我們基本是以三八大蓋為主,美軍的自動步槍和衝鋒槍比我們可多多了,而在指揮系統上,我軍電臺能夠傳達到營一級,而美軍可以傳達到最小的班級作戰單位,在裝甲車輛上更不輸於我軍。

在《亮劍》中,劉伯承說長津湖之戰,我軍一個兵團10個師,沒能全殲美軍一個陸戰一師,傷亡比例反而是1比100,比抗戰時期還要大。

孔捷能力不如李雲龍這是實話,但是一個軍想要全殲美軍一個營,這個的確有點困難,在美軍完全構築好防禦工事後,在沒有強大火力支援下,很難突破美軍的陣地,在《兄弟連》當中,溫特斯少校進入營部之後就沒有再開過槍,那還是面對二戰中實力最強的德軍,你想想美軍的營部得多安全。

李雲龍的亮劍精神到底是什麼?

當然,一個好的領導者的確會改變戰局,這一點也不能忽視,但是李雲龍能夠改變中美兩國武器間的巨大差異嗎?

在打小日本的時候,李雲龍繳獲了日軍的九二式步兵炮晚上就睡不著覺了,等到解放戰爭時期看到國軍的美援榴彈炮那真是眼饞,等到摸上炮兵陣地卻發現,這大炮太沉,搬不走,李雲龍氣的估計又是晚上睡不著覺了。

這就是差距!

李雲龍勝利的法寶,最後都濃縮到他的畢業論文《論軍人的戰鬥意志——亮劍精神》裡了,在論文中,李雲龍堅持要敢於亮劍,敢於戰鬥,敵人出劍,我必亮劍,狹路相逢勇者勝!

面對困難的時候能夠積極的進行面對,通過人的意志力來縮短敵我雙方的差距,甚至是出其不意打擊敵人。

可以說,在抗日戰爭中,中國軍隊大多缺乏這種亮劍精神,這種敢於和敵人戰鬥到底的精神。然而,我們必須要面對的事實是,意識永遠決定不了物質,人並不能勝天。

意識決定不了物質,人並不能勝天

實際上在二戰中對人的意志力最看重的並不是別人,而是日本。

相對於李雲龍的亮劍精神,日本的武士道精神才是真正的大無畏,日本的武士道告訴他們,意識可以戰勝物質,精神可以戰勝武器,儘管美國比日本強大的多,但是日本人依然認為,只要其擁有足夠的意志力就可以戰勝美國。

在二戰中,日本國內每天都是這樣的言論:“如果我們害怕數字,我們就不會開戰”,“這並不是軍事上的較量,而是日本人信賴精神與美國人信賴物質的抗衡”,“沒有物質是不變的,只有精神是永恆的”。

如果我們拋棄偏見,可能會發現,在二戰中最勇敢的部隊其實正是日本部隊,尤其在面對死亡上,日本人真的是分分鐘刨腹自盡給你看。在二戰中日本發明的人肉炸彈,神風特工隊都是這種表現。

然而實際上還不是兩顆原子彈乖乖投了降。

意志力的確能夠促進事物的發展,但絕對不要誇大他的作用,否則就會走上彎路。

李雲龍說到底是個人,而並非神!


史論縱橫



《亮劍》中,孔捷一個軍都沒能全殲美軍一個營。美軍的戰鬥力有這麼強嗎?如果換成李雲龍。能全殲美軍一個營嗎?

美軍的戰鬥力確實很強。


在朝鮮戰爭中,志願軍幾個軍夾攻美軍騎兵第一師第一團。硬是沒有能力消滅該團。

整個朝鮮戰爭中,志願軍沒有真正成建制的消滅美軍一個營。

即便是李雲龍比孔捷更智勇雙全。他若率領志願軍一個軍。也無法消滅美軍一個營。

當然,《亮劍》是影視劇,可以虛構。劇中的黃土坡之戰的歷史原型,就是血戰關家腦。此戰中,八路軍129師陣亡2000人。擊斃日軍60人。日軍援軍趕到後,八路軍撤退。此戰是八路軍的敗仗。但在《亮劍》中卻成了八路軍的勝仗。

史實中沒有志願軍沒有全殲美軍一個營。在電視劇中,也可以進行虛構——全殲美軍一個團,擊斃美軍團長,繳獲美軍軍旗。


楊朱學派


這要看在哪個階段了。純粹地從軍隊裝備水平和戰術思想來看,志願軍和美軍的差距至少30年。前三次戰役,美軍明顯輕敵,再加上志願軍無畏的戰鬥意志,讓美軍摸不透志願軍的真正實力,志願軍也取得了驕人戰績,曾經成建制殲滅了美軍一個團。第三次戰役後,李奇微接任第八集合團司令官。他認真研究了志願軍三次戰役的戰術,發現了志願軍在後勤補給上的弱點,認為志願軍的戰役進攻時間最多不超過八天,實際上在第六天就會轉入防禦。他稱之為“星期攻勢”,並針對制定了“磁性戰術”。毛主席歷來主張“傷其十指,不如斷其一指”。要求志願軍儘量成建制殲滅美軍,一個團不行,一個營也可以。彭德懷在報告中說,三次戰役後,別說一個團,就是成建制殲滅一個連也很難做到了。毛主席不愧是偉大的軍事家,迅速改變了戰術思想,提出了對美軍實行“零敲牛皮糖”的戰術,而對韓軍實行包圍殲滅的戰術。朝鮮戰爭,是新中國的立國之戰。此戰,奠定了中國的大國地位,是新中國入常的入場券。


無言成蹊2016


首先糾正一下題目,孔捷說的是一個師沒有幹掉一個營,而不是一個軍。

志願軍部隊剛入朝的時候,因為對美軍戰法不瞭解,還是採用國內戰爭那套,集中三倍於敵的兵力發起攻擊。用一個軍打美軍一個師,一個師打一個團。很快,由於美軍火力兇悍,志願軍原來的戰術根本無法解決戰鬥。於是改成一個軍打一個營這種零敲牛皮糖戰術。孔捷原在第四野戰軍當軍長,第一批入朝的部隊四野一共去了5個軍,除了第50軍是遼瀋戰役由國民黨軍改編而來,剩下的38、39、40、42軍都是響噹噹的四野王牌軍,並且在前兩次戰役中都有自己最經典的戰鬥,所殲滅的美軍部隊也都是成營建制的。

通過看《亮劍》不難發現,孔捷雖然不失為一員虎將,擅長於正面作戰,而李雲龍則擅長迂迴穿插,並且具備擒賊先擒王的本領。比如在松雲嶺對抗坂田聯隊,看見了坂田的指揮部,當場一炮就給幹掉;淮海大戰楚雲飛也是如此,自己親自出馬帶領小分隊直接奔楚雲飛的師部去了。這也是我軍戰史最經典的戰法,在歷次戰爭中都有經典戰例。但是當他遇到硬茬,恐怕也就只能硬碰硬了。比如打岡崎大隊,看似是靠著挖掘坑道一步步推進到了岡崎跟前,使其失去火力優勢,但是別忘了之前已經有八路軍一個團、決死隊一個縱隊上千人的輪番攻擊,岡崎大隊力量也消耗到一定程度的狀態下並且得到了386旅炮兵部隊的火力支援才一舉拿下的。儘管如此,還是發生了白刃格鬥;打平安縣更是如此。

在抗美援朝第二次戰役中,志願軍慣用的戰法也是集中優勢兵力正面推進、然後以小部隊迂迴穿插主要是斷敵退路的這種攻堅戰和運動戰相結合的戰法,殲敵規模也只能到營,並且是在趁著夜色經過反覆拼殺才完成的。美軍和國民黨軍不同,無論是武器裝備、戰鬥意志、戰術素養都不在一個層次,志願軍想要重複國內那種炮火一壓、部隊一衝就解決戰鬥的模式顯然不太可能。並且由於志願軍後勤系統在一開始近乎原始化,因此根本不可能給攻擊部隊提供多少火力支援,完全靠著頑強的戰鬥意志和嫻熟的戰術動作進行戰鬥。正如孔捷所說的,“我們的子彈打光了,連被服糧食都沒有,零下四十度的酷寒,戰士們穿著單衣、餓著肚子用刺刀和工兵鍬與敵人搏鬥......”

所以,筆者揣測,即使是李雲龍指揮一個師攻擊美軍一個營,也只能是利用穿插分割的戰術對敵形成包圍,最後還是要靠近身肉搏才能結束戰鬥。至於能否全殲美軍一個營,那也要根據戰場形勢而定,畢竟同日軍和國民黨軍隊相比,美軍顯然層次更高!


大將軍威武K


抗美援朝戰爭是綜合國力的較量,將領的作用不大。即使讓李雲龍去指揮孔捷的那個軍,縱使是一位優秀的戰術專家,也不會取得較大的戰果。畢竟和美軍在機械化程度方面相差太大。


歷史軍魂


《亮劍》中,孔捷的軍事指揮能力應該是不錯的。

孔捷大別山區走出來,又參加了長征 ,抗日戰爭,解放戰爭(這些都是入朝之間參加的戰役),也算得上身經百戰,戰鬥經驗豐富。

打鐵還得自身硬,除了豐富的戰鬥經驗之後,孔捷的自身能力也是不錯的。在紅軍時期就已經是團長,八路軍時期也是主力團的團長,解放戰爭開始時已經是師長,後來更是做到了軍長。如果能力不行,早就被擼掉了,還能讓他當著軍長入朝作戰?



但不管怎麼說,孔捷確實是不如李雲龍會打戰,這是不爭的事實!當時獨立團在楊村被山本一木偷襲後,李雲龍就曾批評過孔捷在遇到突發情況不能及時做出反應。當時在反掃蕩中進行突圍後,李雲龍獨立團還剩500多人,孔捷新2團只剩300多人,這也是差距的體現。


接下來再說說孔捷入朝作戰的事情。

首先要更正一點,孔捷不是一個軍沒有全殲美軍的一個營,而是而是孔捷這個軍下面的一個師沒有全殲美軍的一個營。



如果換成李雲龍指揮的話,有沒有機會全殲美軍這個營?

我們先看看孔捷打到了什麼程度:

雙方激戰一晝夜,最終美軍這個營在損失2/3的情況下突圍走了。而孔捷這邊的情況是子彈打光了,身上的的被服糧食也沒有了,戰士冒著零下40℃的嚴寒,餓著肚子拿著工兵鍬與美軍搏鬥。相反,美軍到最後還能組織嚴密的地空火力網。

在這種情況下,即便是李雲龍在指揮這個師,應該也是何難做到全殲美軍這個營。李雲龍指揮能力是要領先孔捷,但是巧婦難為無米之炊啊。沒有子彈、沒有糧食、沒有禦寒之衣,怎麼打?

因此,李雲龍在聽完孔捷的描述時候,沉默了,表情很沉重。

如果根據現實歷史情況來說,主席是這麼對前線的老總說的:

我軍每一個軍在一次作戰中,殲滅美、英、土軍一個整營,至多兩個整營,也就夠了。

一個軍殲滅一個敵人一個營基本就完成任務了,要拿一個師去殲滅美軍一個營,不管是孔捷還是李雲龍,都是難度係數很大的事情。

但是裝備差距如此明顯的情況下,我們硬生生將美軍趕回了三八線附近,維護了國家的尊嚴和安全,這不是更加值得我們尊重嗎?


小鎮月明


關係抗美援朝戰爭,其間有很多值得探討的地方,一種結論或者一個聲音下斷言,其實都是有害無益。

很多國人,腦袋中,都以為我抗美援朝的勝利,是志願軍的勇敢機智,和美軍的怕死怯戰所致,是故,好象小米加步槍的我軍,靠革命意志,就能戰勝武裝到牙齒的美國佬了。實際這種認知,都是不明就裡的人,臆想而已。一場戰役的勝負,包括了很多因素,比如指揮員的指揮才能,敵對雙方彼時的態勢,雙方士兵的士氣,戰時雙方可利用的條件等等。以我軍完勝的三次戰役而言,第一次戰役,我軍之所以完勝,是因為佔了敵人毫不知情冒進的便宜,一方是有備而來,一方是毫無顧忌的橫衝直撞,在不期而遇情況下,當然不知就裡的美軍,在遭到迎頭痛擊後,會大潰退了。而二次戰役,敵麥因未被揍痛依然要冒進,而沃要避免遭重創改為試探性進攻,將帥不和,在未知虛實的情況下,當然也只能遭敗了。這二場完勝之戰,其實並未殲敵有生力量,我軍則一下成了強弩之末,要急需休整。而三次戰役的強攻,之所以還能致勝,這也有原因的,彼時敵方主將沃克身亡,新上任李未掌控部隊,且美軍依然在懵懂狀態,同樣也是未清楚我軍虛實情況下,遭敗是必然的結果。一俟三次役結束,敵、我雙方已彼此瞭然,此後的戰役,就完全是憑著雙方的能耐,而實家實夥的較量了。

而我軍,隨著後來全部換成了蘇式武器,其實此時,已不能說敵方的武器,佔了什麼先進性,更沒有“代差"可言。只是因為美因國力強大,可以玩”範弗裡特彈藥量",而我方因國力尚差,便只能發揮人多力量大,及不怕死的優勢了,這樣才與敵,鬥了個勢均力敵。

而此次大戰中,我軍派出了六個最精銳的兵團,身經百戰的將星,可謂雲集,所有的機智勇敢策略,都發揮到了極致,在當時的條件下,可以說,若敵不發生最愚蠢的錯誤,能打成如此戰果,難能可貴了!

所以,別想象什麼孔捷換成李雲龍,會如何如何了,誠如林彪元帥言,以我軍的條件,能打出此種態勢,最好的結果了!

要知道,就是三次戰役完勝美軍後,彭老總在見了李奇薇的“美第八集團軍司令謹向中共軍隊總司令致敬"的說辭,和聞知李奇薇隨後發佈的美軍即將反攻的宣告,都自稱產生了從未有過的害怕感覺呢!真正一線實戰過的,與一味想象的,感受會大不同,所以別拿唯心主義,去戰勝唯物主義吧!


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