你觉得正史中马超和赵云谁的武力值更高?

艾波莱恩


正史中马超和赵云都有勇名,不过应该赵云武力值更高一些。

在正史里,马超和赵云都名列《关张马黄赵传》中,和小说里不同,历史上两军对阵单挑的机会其实很少,两个人表现武力的机会不多,只能从记述里略窥一二。

杨阜曾经对曹操说马超有“信布之勇”,有些人认为信布是指纪信和栾布,指马超作战勇猛、悍不畏死。不过周瑜也有“汉之信布”的美誉,周瑜擅长领兵而不长于格斗,所以信布应该是指韩信和英布,杨阜是说马超统领的部队骁勇善战,而不是说马超个人勇猛。

不过虽然如此,马超的武力还是超过多数人的,在和韩遂一起与曹操会面时,曾经打算突击曹操,如果没有点武力依仗是不敢这么想的,不过因为许褚在旁边而最后放弃。马超和人战斗的记录史书上只有一处,就是杨阜和人一起合谋攻击马超时,杨阜等人曾经与马超格斗,战斗结果马超退走,杨阜身上负伤五处,同宗兄弟战死七人,应该说这个战绩也不错了。

不过相比之下赵云的战绩更加显赫。《三国志》里提到赵云说他“身长八尺,姿颜雄伟”,战绩也是很不错的,在博望之战里活捉夏侯兰,当阳之战中,赵云在乱军之中保护了甘夫人和刘禅,当然过程没《三国演义》里七进七出这么精彩。赵云最出彩的一次,是汉水之战带数十骑接应黄忠时,遇到曹军的大队。赵云不退反进,主动攻击,反将曹军杀败冲散,趁曹军重整队形时带人从容撤回,再以空城计大败曹军,杀伤曹军甚多。

汉中之战里曹操投入的都是主力部队,其战斗力也是相当不错的,而赵云以寡敌众,以几十个骑兵还能杀散对方,这个战斗力也是非常厉害了。

所以相比之下,赵云的表现更加出色,武力也应该更高。


不沉的经远


既然题主说了正史,那就是三国志或当代古籍魏略,吴书或英雄纪等,以三国演义没半毛钱关系,而在历史上其实马超和赵云勇武程度都不高,至少超一流和一流无缘,既然谈论正史就先否认几个小说情节。

先说马超,第一马超没打过许褚,史书记载为马超躲在大军之中想以迅雷笔记掩耳盗铃之势袭杀曹操,结果被许褚发现,后许褚一个眼神就把马超瞪回去了,第二潼关之战曹操说马儿不死吾无葬身地也是说马超打算在河边偷袭的计谋,可惜那个谁没用,不是说马超多牛逼,第三益州之战马超知道刘备攻来而且张鲁以马超互不感冒所以写信主动归降,也就没有战张飞一说,至于诸葛亮对关帝爷说的马超评价你不是吹捧也不是贬低,一个人的勇武始终有限,这里说的超兼资文武,雄烈过人,可以翼德并驾争先说的是谋略和胆识。

接下来再说赵云,第一没有七进七出,那是几十年后文聘儿子文鸯干的事,第二没有接长江和威慑江东,人江东诸将将和曹魏诸将在各国会议上研究蜀国时,就没有任何一个人提过赵云这号人物,第三没有救黄忠,那是小说家裴松之杜撰的无头无尾莫名其妙的剧情(裴松之,先在武帝记中引用民间杂记,在专门为一个杂牌将军单独立传还是属于帝王列传的传记,后在魏书中以只用阴谋诡计为由对贾诩大贬特贬,我就奇怪了,两军交战谁用的不是阴谋诡计?作为史官难道不应该抛弃偏见以史实列传在公平公正的做出点评?最后,他这个隔着三国一百几十年的人写的所有所谓史料,几乎都是只有他知道知道,因为无论是当代的各国史记还是后来陈寿整合各国史记实地取证然后入史的三国志中,都没有裴松之所写任何一件事的相关线索,所以裴松之在历代史学界就没人承认过他是史学家,最多是带着史学家名号的小说家)。

再说赵云可以成为一个优秀的左膀右臂为主公判断形式,像张昭那样,但当武将真的不够格,在公孙瓒处只是小兵,亡命刘备也只是侍卫长,偶尔为提醒刘备什么该做什么不该做,一直到刘备死亡都没亲自打过仗,知道诸葛亮用兵岐山,赵云才有一次单独带兵的机会,佯攻斜谷道,结果被曹真吊打,被贬镇军将军,然后到死都没带过兵,这就是历史,所以赵云在蜀汉的地位其实更偏向副丞相,如张昭一般,只是云吹自己觉得文臣不如武将而已。

所以论武力马超起码还是个武将,而且是个谋略值很高,武力值起码能排一流末端的武将,而赵云只能是个文职武将,平时帮刘备分析分析局势,告诫提点下刘备还行,要说勇武反正我没见他打过谁,至于关张马黄赵传并列一传,很多人用这个说事,这里我说一下我的看法,先强调,说因为是保镖所以最厉害的,历史上保镖千千万,牛逼的有几个?难道因为云吹是人,变性人也是人,所以云吹就一定是变性人?

上面说了一个人的勇武始终是有限的,很多时候还要有一点运气成分,要不然如千古第一战绩万军斩将也不会这么少,而且基本上同一个人在做过一次后要么死了,要么不敢有第二次,项羽除外,历史上五千多年,几千代英雄豪杰,也就出了那么几个还都是隔着老远用箭射的,入阵近战的有杨再兴(死了),萧摩柯(就一次),关帝爷(关帝爷这次算是万军斩将的千古经典巅峰,单骑入阵不光斩将还下马吧头砍了带回来,顺道和袁绍其余诸将切磋一番后全身而退,很牛逼了,然而这次之后也不敢了),所以靠勇武列传是说不通的,第一没那么多牛逼的战绩,第二这类人太少。

所以陈寿吧他们列传应该是考核能力没错,但考核的不光是勇武,应该是胆识,见识,地位,资格和影响力,这样看关张马黄赵就列得很得理了,勇武蜀国巅峰关帝爷,张三爷,黄老将军,胆识五人皆有,见识是关张短板,而恰恰是赵云长处,地位虽然赵云没有但刘备最古老三将就是关张赵,所以资格弥补地位,最后影响力,如果说在军中和江湖关帝爷影响力无人能及,那么益州谋士团中除了诸葛亮赵云稳居第二,所以这五人列传就合理了,用这个逻辑来看,三国志中至少百分之八十五以上的列传就都合理了。

结论单论勇武赵云不如马超。


龍11914785



吉祥72207861


说正史就不谈演义了。

关与武力的描述;

马超:

1、曹公与遂、超单马会语,超负其多力,阴欲突前捉曹公,曹公左右将许褚瞋目盻之,超乃不敢动。

赵云:无描述;


他人评价:

马超:

1、杨阜说曹公曰:超有信、布之勇,甚得羌、胡心。

2、陈寿:马超阻戎负勇,以覆其族,惜哉。

赵云:

1、陈寿:黄忠、赵云强挚壮猛,并作爪牙,其灌、滕之徒欤。


对比可知:马超武力并不出众,赵云能做刘备的主骑,保护一家老小,武力应当突出,比马超强。但论军事统帅能力,赵云比马超弱。


皮落痕


我们按照陈寿的《三国志》来说,先说马超,三国志记载马超个人武力的文字并没有,记载马超统军征战的倒是很多,杨阜说曹公曰:“超有信、布之勇,甚得羌、胡心”意思是说马超有韩信、季布之勇,韩信与季布都是优秀的军事家,不算是勇猛冲阵的猛将。再看赵云,《三国志》对赵云勇猛冲杀描述了一些,及先主为曹公所追於当阳长阪,弃妻子南走,云身抱弱子,即后主也,保护甘夫人,即后主母也,皆得免难。赵云在长坂坡恶战确实是有的,黄忠、赵云强挚壮猛,并作爪牙,其灌、滕之徒欤。陈寿评价黄忠赵云强挚壮猛,作为刘备爪牙,是跟灌英一样的人物,都是以勇猛著称。


阿祖说三国


既然题主言明了正史,那就要抛去演义中的描述,看看《三国志》中是如何记载的。

《三国志》中讲关张马黄赵列为一传,其实每个人都没记录多少东西,只能结合裴松之注,简单的分析一下。

首先说马超

马超少时曾跟随马腾到长安抗击过李傕郭汜,被天子封为镇西将军,都亭候。

等到马腾死了之后,马超亲自率领人马兵扣潼关,马超仗着自己勇武,想要单骑生擒曹操,这个时候有一个描写。

曹操左右将许褚嗔目盻之,超乃不敢动。

这句话可以是对马超最直接的一个描写了,被许褚吓住了。

然后曹操用贾诩计策,离间马超,韩遂,马超大败。

曹军追至安定地区,北方有事发生,曹操便退军了。

这个时候曹操手下有个叫杨阜的对曹操说了这么一句话。

“超有信、布之勇,甚得羌、胡心。若大军还,不严为其备,陇上诸郡非国家之有也。”

这里信、布都是谁,网上有很多不同的说法。

我个人倾向于韩信、英布,即有韩信的排兵布阵之法,又有英布作战之勇猛。

再然后出了攻下成都,就基本上没有关于马超武力值的记载了。

再说赵云

《三国志》正文里面记载了赵云单骑救主,在当阳长坂一带,扶救弱主,保护甘夫人安全,就是没有七进七出那么夸张。

建兴五年,诸葛亮扬言要兵出斜谷,曹真派大军拒之,诸葛亮便派出赵云和邓芝率军前往,但由于寡不敌众,战局失利,但赵云拒守,没有导致大败。

裴松之注中记载了,赵云取桂阳、赵云截江救阿斗、博望坡战败夏侯惇。

最重要的是,刘备与曹操战于汉中,赵云寻救黄忠,遭遇曹军前锋,在曹军中杀了个三进三出,大败曹军,曹军自相踩踏,死伤无数。

刘备称赞赵云“子龙一身都是胆”,并且升赵云为“虎威将军”。

正史中记载他们的武力值就这么多,到底谁更厉害,大家自行判断吧。

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盗帅夜留香YE


大家好,我是普渡。

马超和赵云都是三国时期的猛将,两人终其一生都未曾交手,所以很难判定谁更厉害。

不过根据历史记载,马超更胜于领兵打仗,而赵云更胜于冲锋陷阵。

根据历史记载,马超的西凉军与中原的军队作战方式很不相同,他采用古罗马的作战方式,持巨盾,投标枪,这在当时,远强于中原军队,这也是马超的军队能让曹操头疼,又能让刘璋投降的主要原因。

而赵云的领军能力不是很强,这一点从诸葛亮第一次北伐与魏军交战大败,双方感慨,蜀军作战能力下降就可以看出来,因为当时,正是赵云在统领军队。赵云更多的时候是自身的英勇,无论是什么时候,赵云都是冲锋陷阵的存在,最出名的就是七进七出赵子龙了。




Me普渡人生


三国中只有吕布有资格跟赵云相提并论。


颜東


赵云按年龄和马超的父亲马腾差不多,论武功,马超和张飞许褚等人一样属猛将一类,而赵云属技术型一类,他们没有交过手,应该是赵云武功较高。而且赵云有马超没有的东西,就是高贵的品质。正因如此,刘备一直将赵云带在身边。相反,马超品质较差,反复无常,归蜀也实属无奈,刘备让他守绵阳,实际上是利用他的羌族关系,拉拢羌人。不会把他放到汉中上庸荆州江州等一线。


阿门216523236


当然是马超的高啊!赵云刘备随时带在身边,负责保卫,而马超将门之后,镇守一方。从重用的角度看,就是马超的高。一个负责内卫勤务的和边疆防守的,看看现在的解放军将军序列就知道谁的高了!


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