如果明朝在鼎盛时期和鼎盛时期的清朝开战,双方谁赢的可能性大?

牛顿第三军团长


从两个方面来对比,一个是军队之间的对抗,一个是国家之间的对抗。



明朝战斗力最强的时候应该是蓝玉北征时的那支军队。清军战斗力最强时期应该是皇太极、多尔衮时期的八旗军。

但蓝玉时期,明朝的武器装备还没有那么完备,所以就只好把朱棣北征时的那支主力部队――神机营,也交给蓝玉来指挥,蓝玉的部队就是十二万明军加上神机营。

神机营“内卫京师,外备征战”,装备主要有火枪、火铳等,后期还添置了火绳枪。

作战方式:

“神机铳居前,马队居后”,火器步兵配合骑兵。

神机营人员组成:


再来看看清军。

努尔哈赤、皇太极时期的清军其实并不仅仅是满族人,还包括大量的蒙古人和汉人。

军队人员组成:

八旗兵是集行政、军事、生产于一体的军国制度。《八旗通志》中记载,在万历43年,后金共有400个牛录,308个是满族和蒙古族混编而成,76个是蒙古族牛录,16个是汉族牛录。一共有12万战士。

另外,皇太极时代,组建了一支专门的火炮部队――乌真超哈,全部由汉族士兵中精通火炮操作的战士组成。


作战方式:

前锋是蒙古骑兵,披挂重甲拿长矛大刀冲阵;第二队是蒙满混编骑兵部队,使用弓射箭;预备队是满族骑兵,利用机动性,冲击敌方薄弱环节。火器步兵主要是汉族士兵,以火器战车为掩体,一面冲锋一面射击。

武器装备:

早在万历九年,努尔哈赤还装孙子的时候,就悄悄经营火器部队,诱骗了大量的明军火器兵,还利用明朝商人大搞走私,长期用貂皮和人参来换取需要的硝石硫磺。


皇太极时期的清军的火器装备实际上已完全不在明军之下,在使用战术上还要技高一筹。

皇太极时期清军还有60门“天佑助威大将军”炮;

现在把明清两军放在一起互相对比:

骑兵:这个肯定是清军胜

射手:满族箭手据说可以拉动10石的强弓,射杀黑熊,射老虎能够洞穿而过。清军优势要大得多

步兵:清军拥有重甲步兵的优势,蓝玉的部下也应该很勇猛,这项算平

火铳配置和使用:此时的清军持铳率远高于明军,战术也更加灵活适用,清军胜

炮兵:这没法比,清军拥有可以野战的精锐重炮兵部队,清军的火炮无论射程还是精度,都领先很多,明军炮火射程就够不到清军。清军胜。

指挥员:蓝玉VS皇太极

明军唯一能够指望的就是蓝玉将军的指挥水平了。以蓝玉的军事才能,能比皇太极强吗?


如果是以两个国家巅峰时期的对比。明朝的巅峰期是在永乐年间,清朝的巅峰时期是在乾隆年间。明朝有赢的可能吗?

双方国力对比:

人口:清朝胜

疆域:清朝胜

财富:清朝胜

军队数量:算平

武器装备:清朝胜

后勤能力:清朝胜

看来,只能指望朱棣的雄才大略了,但说实在话,从解决边患的实际效果上来看,朱棣干得并不成功。


不行就是不行,没有什么不敢承认的。双方比较,差距还是挺大的。脆弱的民族虚荣心没用半点意义,只会让人家更加瞧不起。


馋嘴肥猫铲史官


不要开玩笑好么,按照历史常识,时代越靠后的军队,战斗力越强。差个两三百年,根本就不是一个量级的。

在大家印象里,清朝的军队的战斗力一直在下降,也就入关前还行。但是实际上并不是如此。清朝军队一直到乾隆中期,都保留了极强的实力。而且武器也一直在更新换代。

在清朝的后半段,又赶上了历史上陆军变化最快的100年。在19世纪,随着武器,后勤的进步,陆军的作战方式,阵列,指挥系统都发生了翻天覆地的变化。

随着拿破仑战争,美国南北战争,普法战争,近代军队的雏形已经被勾勒了出来。

甲午战争以后,清朝开始了全方面的陆军改革,军队都已经走向了近代化。这种成建制的近代化军队,可以说是从全方面吊打古代军队。

最重要的是,第二次鸦片战争以后,清朝就开始了“洋务运动”,初步拥有了自己的工业体系(核心煤矿业和钢铁业)。差不多就是这个时间点,机关枪已经非发明了出来。虽然不知道清朝是什么时候装备的,但是在八国联军侵华的时候,清朝是肯定有的。

如果明朝和清朝开战了

战斗的场景在很大程度上,会和第二次鸦片战争高度重合。就是清朝军队对明朝军队单方面的屠杀。

在作战方式上,明朝自然只能延续古代军队传统的密集阵列。而清朝的军队按照鼎盛时期来说,应该已经有了散兵线战术,武器更是遥遥领先。

一旦正面交战,结果是显而易见的。这完全可以用一个替代:

你认为明朝有任何一支军队,能打得过袁世凯的北洋军么?

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侃砍历史


如果只是比较军事力量,明朝的胜算更大,如果比较综合国力,清朝的胜算更大。

国与国之间的对抗就是综合国力的对抗,我们只需要比较明朝和清朝之间的综合国力,再加上军事硬指标就能得出一个比较中肯的结果。

明朝最为强盛的时代应该是永乐帝到任宣宗三朝时期,国力达到了最鼎盛时期,不但国库充裕,而且政清人和,军事力量强悍。

但是此时的明朝有一个比较棘手的问题,蒙古和西北没有完全纳入版图,无法调动那里的军事力量和经济支援。

清朝最为强盛的是雍正和乾隆时期,雍正皇帝的改革起到了非常关键的作用,不但扭转了康熙时代的国库空虚现象,更是一扫朝廷官员陈年诟病的腐败和不作为,到了乾隆时期,更是达到了鼎盛,而且解决了蒙古和西北游牧民族的问题。

但同样也有弊端存在,就是军事力量相对明朝要弱一些,特别是在领军将领上,没有明朝那么多作战经验丰富的大将。

最后我们只有从科技发展上来看,时代永远都是在进步的,清朝接纳了大明的江山,更是接收和吸纳了时代进步的科技应用,特别是在军事上的应用,比如火器的应用。

明朝也是有火器的,但是肯定没有200年后的乾隆时期先进,毕竟大清的火器是从大明朝继承、发展起来的。所以从军事装备上来看,大清是要领先大明的。

所以从以上来看,大清的鼎盛时期和大明的鼎盛时期作战,大清的胜算更大。


沉墨9527


这个问题还用问吗?大明灭亡不是大清有什么取天下的能力,是大明走到了穷途末路。

大明内部战乱,已经使大明病入膏肓,大清呢,已经国势是上升阶段,就是这时尚且没有胜过大明的能力,在大明处处碰壁,被迫转移战略,经营朝鲜的。

就是如此大明也不是大清而灭,是李自成。大清是鹬蚌相争,渔翁得利。有点坐享其成。

如果大明鼎盛还能容忍皇太极,多尔衮,努尔哈赤他们起家,就是他们统一北方,大明岂能让他们做大,越南不是被大明打的体无完肤。

即使明朝后期,国势衰微,土木堡之变,大明朝不也是扭危为安吗?

大清坐天下也是侥幸成功,如果不是李自成无道,吴三桂不投大清,投降大顺。这时大清恰恰出现裂缝,是主弱臣强时期,大清这时能取汉人的天下?苍天着实眷恋了大清.

如果把康乾时期算内,那是无法可比的,是一个人左手打右手,没有意义了。


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鼎盛时期的明朝是在朱棣时期,鼎盛时期的清朝是在康乾盛世时期。他们统治的区域基本都是相同的地区,不知道把他们放在那儿开展,我不知道如何开战?

如果明朝在关内,清朝在关外,那绝对是明朝胜啊!清军再厉害,也属于游牧民族建立的军队,部队补给、地理位置、作战能力等都不及明朝的。明朝朱棣永乐年间,国力强盛、粮饷充足军队作战能力强,占据着长城自己各种险要的地形。而且到了明朝末期,要不是李自成叛乱、吴三桂投降等原因,清朝军队也不可能那么顺利就成功占领中国的。

如果清朝在黄河(或长江)以北,明朝在黄河(或长江)以南,我想还是明朝获胜机率大。为什么呢?只要有汉族统治政权在,很多汉人还是偏向的。清朝统治期间,有很多反清复明的人世,后期要是南明小王朝能够政权稳定,也会挺住一段时间,那个时候有很多抗清义士的。在中华文化中,对于少数民族来统治汉族是不能接受的,只不过后来清朝良好的民族政策,慢慢才被同化。

中国历史上,只要关内汉族统治者政权稳定,经济还可以,无论游牧民族多么强大,都不可能完全打败汉族人的统治。游牧民族主要是在青黄不接的冬春季节,没有草放牧、粮食等不够用,才回突袭汉族边塞抢夺金钱、食物和日用品等,不会说长期占领一个地方一直不走,那样是很容易挨揍的。

汉族关内军队对战游牧民族军队,主要失败是发生在主动出击,深入草原,想要消灭或者赶走他们,在草原上游牧民族骑兵很厉害,毕竟人家是骑在马背上的民族。要是打城防战、攻守战,以及汉族军队在内地作战,应该获胜的机率比较大。

所以无论怎么,必须支持明朝一把,毕竟是个有气节的汉族朝代。


一休Hy


清朝没有打败明朝,记住。是李闯王灭了明朝,清朝捡了一个便宜。是汉人灭了汉人。宋朝是梁山捣乱才让元朝灭了。没有内乱,外敌是打不进来的。


张艺仁338


鼎盛时期的明朝军队就已经使用火器了。而鼎盛时期的清朝还是大刀、长矛、弓箭、骑兵。。。


Y_夜未央_Y


哈哈哈,这种提问有意义吗?明朝的鼎盛时期是朱棣永乐年间,清朝的鼎盛时期是乾隆年间。你是按照当时的国力和疆域吗?那不重叠了吗?到底是明朝还是清朝啊?如果按永乐年间,满清还啥也不是,就是个部落。就是皇太极时期,如果明朝是永乐帝,那也吊打满清啊!你这问题破绽百出啊。


星晴899


清朝肯定打不过,去看看努尔哈赤到多尔衮时期,清军有时候也打不过明军,好多明军都是被辽东汉军世家坑死的,四川的白杆兵,浙江的戚家军,曹文召等等,所以打不过的,康熙乾隆更打不过了,内部一直有反清复明的


菜花无理狗


清朝的将军没几个名将,明朝的拉出来大把名将!

这个是硬伤,清朝根本玩不起,训练程度和装备先进程度清朝都是比明朝落后的!

战略比不过,战术也比不过,空有人口数量优势,没粮食养活。

政治清朝的专制是登峰造极,明朝除了朱元璋时期后来都是内阁制,算是民主的很了。

清朝的官都是以做奴才的为荣,明朝的官都是以被皇帝打死为荣!

我不知道清朝怎么跟明朝比。


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