如果一個新秀以核心的身份6連冠,並且常規賽榮譽足夠,是否可以和喬丹相提並論?

小香豬的飼養員


難說。關鍵看有多核心。


新秀奪冠,早一點的魔術師約翰遜,近一點的石佛鄧肯,都在新秀年就奪得總冠軍並拿下FMVP;並且斷斷續續都拿到了5個總冠軍3個FMVP,常規賽MVP也拿了不止一個。然而他們並沒有達到喬丹的層次,只在各自位置上達到了歷史第一人,差距不是在於少一冠,而在於沒有連冠。

新秀奪冠的,還有一個人,更早的指環王拉塞爾,而且自拉塞爾之後,最長的連冠未有超過3次,而三連冠的次數總共也就三個,其中兩個屬於喬丹,而且大多數球迷都認為喬丹是完全有可能達成四連冠甚至八連冠的。所以要想和喬丹相提並論,不是新秀就核心奪冠,也不是生涯多少冠,最重要的是連冠。


所以新不新秀不重要,重點在於連冠。當年詹姆斯去熱火就是衝著四連冠去的,要是真讓他達成了,那麼在與喬丹的比較中,這會是很重要的籌碼,畢竟是拉塞爾之後最長的連冠,甚至可能是歷史上最長連坐的FMVP。然而一切都是夢幻泡影,諾維茨基和鄧肯分別摘走一冠,詹姆斯抱憾回家。同樣可惜的當然還有16年的勇士,按照正常的劇本,如今的勇士應該已經是四連冠,庫裡在16年總決賽上並沒有能夠跨過騎士為其設置的障礙,這也導致庫裡一直處於被低估和被高估的混沌狀態,一旦杜蘭特離開後勇士再也沒有冠軍盃入賬的時候,庫裡的聲望只會直線下降,畢竟多次冠軍卻未得FMVP,始終是一個槽點,而且是一個跨越不過去的槽點。


所以關鍵來了,FMVP的次數,換句話就是,核心核到什麼程度。作為核心奪得六連冠,但是一座FMVP都沒有的話,想來應該是沒辦法媲美喬丹的。比如,詹姆斯的熱火真的完成了四連冠,並且詹姆斯FMVP四連莊,那麼與喬丹對比的肯定是詹姆斯,而不是同樣是核心的韋德或者波什。這就是作為核心到底有多核心的問題;如果是球隊絕對的第一人,像喬丹一樣但凡奪冠就必是FMVP獲得者,那麼不用六連冠,四連冠與四連FMVP就已經敢和喬丹相提並論了,六連冠加上六連FMVP的話,喬丹或許都要靠邊站站。


但是要真正超越喬丹,傳奇性,市場影響力,除了總冠軍這種團隊榮譽之外的個人榮譽,全都要達到同一量級,你不能從沒拿過MVP從沒當過得分王從沒入選過一陣一防,僅僅是六連冠和六連FMVP,那談超越喬丹,還是為時尚早,這也是上一段末尾要用“或許”二字的原因所在。喬丹作為NBA的籃球之神,不是因為時勢造英雄,而是他真的有能力甩開同時代球星一大截,10次得分王,6次MVP,10次一陣,9次一防,這些是他在實力上甩開他人的籌碼,有了這些,才有了6次總冠軍與6次FMVP,也才有了他退役歸來對美國經濟的巨大影響力,他也才變成了美國文化的一部分。所以,題目所說常規賽榮譽足夠,何謂足夠?幾次MVP幾次得分王幾次一陣幾次一防算足夠?


所以,新不新秀不重要,重要的是連冠以及核心核到什麼程度,這些是保證你與喬丹相提並論的東西,而常規賽的榮譽則決定了在相提並論的時候,是喬丹高一點,還是這位六連冠得主高一點。


Shawn看世界


如果一個新秀能夠以核心身份拿下6連冠,外加常規賽榮譽足夠,肯定可以和喬丹相提並論,甚至在職業生涯結束前超越喬丹也是有可能的。

歷史上新秀核心奪冠的有且僅有2人,遠古時期的拉塞爾和80年代的約翰遜,可想而知,新秀核心有多麼困難,如果能夠以新秀核心身份奪冠,最起碼也應有拉塞爾和約翰遜之才,而這兩位也沒有做到開始六連冠的偉業,所以新秀核心+六連冠是多麼困難。

如果達到了新秀核心六連冠的偉業,那麼這位球員在六年時間裡拿下6次全明星、5次最佳陣容、4次MVP的幾率很高,最佳防守陣容應該也會進入,暫且不考慮位置,當然如果是分衛,肯定會拿下得分王,控衛肯定少不了助攻王、搶斷王,內線的話籃板王、蓋帽王、得分王也會有,而這期間的個人統治力不需累述,肯定會是逆天的,而這僅僅是前六年。

按照20歲進入聯盟,六連冠後也才26歲,剛剛步入黃金期,按照現在超級球星基本上都可以打16-20年計算,最起碼巔峰還有5-7年,而如果陣容變化不大,在巔峰期間還能取得什麼成績真的無法估計,不說繼續連冠,那麼拿下3-4個冠軍、2-4個MVP、一陣、一防也都有希望吧?這樣生涯結束前,拿下8個以上冠軍、8次fmvp、6次MVP+多次一陣+多次一防+多次單項數據王,這樣的成就足矣超越喬丹。

但是這僅僅是如果有這樣的球員,事實上很難出現這樣的情況,畢竟現在好的新秀都進了弱隊,強隊基本上都是選秀靠後的球員,想要出現這種新秀核心奪冠的情況,不太可能了,所以理想是好的,如果真的以後有這麼一位球員出現,那麼肯定會超越喬丹,成為聯盟第一人,期待吧!

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我是孫十三


先看看喬丹的生涯榮譽,再說相提並論。

NBA歷史""雙一陣""(單賽季同時入選最佳陣容一陣和最佳防守一陣)次數排行榜:(前四名)

邁克爾·喬丹———9次——公牛

科比·布萊恩特——8次——湖人

蒂姆·鄧肯————7次——馬刺

勒布朗·詹姆斯——5次——騎士,熱火

這是說明個人統治力的重要指標。

想超過喬丹不僅僅需要個人榮譽和團隊榮譽(總冠軍,總決賽mvp,常規賽mvp,全明星mvp)超越,更需要個人統治力(nba各項數據王,最佳陣容和最佳防守陣容)全方面的超越。

附:單方面與喬丹不相上下或是非常接近的球員

榮譽方面:總冠軍——拉塞爾(11次)

常規賽mvp——賈巴爾(6次),拉塞爾(5次)

賽季數據王——張伯倫(7次得分王/11次籃板王)

最佳陣容次數——最佳一陣

科比 15+12———11+9,

鄧肯 15+15———10+8,

賈巴爾15+11——10+5

詹姆斯14+6———12+5

影響力方面:

科比,詹姆斯,庫裡(小球時代)






佚名1234567890


許多沒看過老流氓打球的,都在意淫超越老流氓,以為老流氓只是吹出來的?老流氓最厲害最牛X的在於統治力和意志力,推薦去看看極限喬丹,98年35歲的喬丹,公牛隊內憂外患,老闆想交易走皮蓬,老流氓阻止了,全聯盟所有的人都認為公牛奪冠希望不大,那年皮蓬背傷嚴重從頭到尾,常規賽只打了44場,季後賽背傷也很嚴重,有的時候都直不起腰,更別提比賽狀態了,公牛老邁,羅德曼競技狀態也下滑的嚴重,總決賽3+8,公牛打步行者搶七贏的,在這之前爵士以逸待勞,比公牛多休息十天等待總決賽,全世界都知道那可能是老流氓額的最後一季,也認為公牛基本沒希望奪冠,總決賽公牛爵士3比2,在爵士主場公牛全隊的體能狀態都到了盡頭,如果進入搶七可能跑都跑不動了,老流氓最後的封神之作,落後三分突破上籃命中,到落後一分,比賽還剩10幾秒,爵士球權,老流氓拍下馬龍的球,晃倒拉塞爾絕殺(說這個球什麼犯規嫌疑的,去看看之前米勒絕殺的球,推飛喬丹絕殺,最後階段裁判不左右比賽是當時的規則),從此老流氓封神。

老流氓的經典就像小說寫出來的一樣,NBA至現在這幫人來看,還沒人可超越,可以說連看見老流氓影子的人都沒有。


跳蚤迷舔屎怪


能。或者我再說具體一點,如果有一個球員能夠像題主所說那樣獲得NBA總冠軍6連冠,還都是核心身份,而且常規賽榮譽足夠,不次於5次MVP,那麼這樣的人肯定是可以和喬丹相提並論的。

媒體嘴裡能超越喬丹的人一直有。國內球迷接觸外媒較少,所以感受不深,實際上美媒在這方面上非常厚今薄古,需要捧新人制造話題。包括科比,詹姆斯在內都有被認為能超過喬丹的階段。可以這樣說,只要有一個新人能夠在榮譽上和喬丹不相上下(6FMVP5MVP)那麼基本上一定會被捧成比肩甚至超越喬丹。

比如科比在獲得五冠時,都認為科比再奪一冠就可以比肩喬丹了。而且其實在科比搭檔加索爾前,媒體嘴裡的科比是以比喬丹更小的年紀獲得三冠的,所以超越喬丹的機會有的是。可到後來,因為沒有再奪一冠,所以超越喬丹的言論也沒有了。

而現在,詹姆斯超越喬丹的言論開始甚囂塵上,在美國已經有1/4球迷認為詹姆斯超越了喬丹,還有1/4認為詹姆斯是歷史第二,連6冠的標準都省了。不過以現在的情況來看,歷史TOP5不說,但是比肩喬丹基本沒可能的。

說句實話,那麼多說喬丹不可超越是因為象徵性和影響力的,還是受限於中國的環境。如果真的考慮進影響力,姚明肯定是歷史前10的。

就NBA的發展史,J博士歐文,魔術師約翰遜,拉里伯德對聯盟推廣貢獻都不次於喬丹。但是這幾個人到評論歷史地位的時候,還不如賈巴爾,拉塞爾和張伯倫。還是因為硬榮譽的問題。

拉塞爾11冠無敵,但是同時代賽場表現不如張伯倫。張伯倫數據更漂亮,但是總冠軍太少。賈巴爾總冠軍和個人榮譽都夠多,但是季後賽統治力不行。所以這三個人依舊不如喬丹。但是足以讓他們成為喬丹之下的No. 2-4。

現在的球迷,球員比較歷史地位,動輒提起喬丹,科比,詹姆斯,其實還是因為自己是看過這些人打球的。我見過很多人說馬拉多納比貝利更偉大,因為馬拉多納的年代他們見證過,這是一種很不講理,但是很多人都在用的邏輯。

因為生活年代近,所以拔高地位,然後美其名曰影響力,這叫不講理。後來人只會比前人,在這方面更有話語權。後來人自然會拿自己時代最優秀的球員和歷史上最偉大的球員比較,那麼這時候他們是比較喬丹,科比,魔術師還是張伯倫呢?和影響力和象徵意義無關,只和你的硬榮譽有關。

就像中國球迷意識不到“黑白雙煞J博士”對NBA的貢獻一樣,未來會有更多球迷意識不到,喬丹對NBA推廣的貢獻,但是他們依舊會用自己年代最強的球員比比較喬丹,而不是比較科比,因為喬丹的硬榮譽更高,就像現代球迷會用比較得出張伯倫拉塞爾比魔術師伯德更偉大一樣。

只要你能達到6FMVP,5MVP,10得分王,你就可以比肩喬丹。

綜上,如果真有球員能做到題主說的那樣,擁有那些榮譽,已經不輸給喬丹了,多年後,自然能和他相提並論。


Xinxin的體育世界


如果真的能夠出現如此逆天的新秀,別說同喬丹相提並論了,明顯是吊打喬丹的存在還不好?但這樣的人明顯只能出現在網絡小說裡,現實裡是壓根不可能存在的。當然,在網絡小說裡你想做什麼都成,別說超越喬丹,就是成為宇宙之主也沒有問題。

即便是喬丹,他一沒有拿到六連冠,在第一次三連冠之後曾退役一段時間,他的職業生涯是以兩次三連冠的。

其二,喬丹在新秀時期也沒有動搖聯盟統治,喬丹的初期經常打不過活塞,經過6年的失敗後,才終於翻過活塞這座大山拿到總冠軍。在這期間,喬丹還曾被嘲笑過永遠拿不到總冠軍。

如果有哪個新秀這麼逆天,新秀時期便打爆全聯盟,而且還六連冠,那麼遠遠超越喬丹了。這樣的人,以前沒有出現過,將來也永遠不會出現。當他退役的時候,絕對一己之力就能拿到10+個冠軍,或許職業生涯能拿到15+個總冠軍,且都是核心的身份。這樣的人,也只能在網絡小說裡意淫了。


跳球


有一句話,時勢造英雄。

喬丹的偉大,不僅僅在於喬丹精湛的球藝,閃閃發光的成績,退役以後的再次騰飛。

更重要的是,喬丹處於NBA向全球推廣的時代,喬丹成了NBA的象徵,喬丹成了美國文化的象徵,喬丹成了美國的象徵。

當年的美國總統克林頓都是喬丹的球迷,克林頓曾經說,我任上沒有什麼作為,但是我創作了5000萬個就業崗位:NBA,喬丹帶來的一系列連鎖崗位。

所以,喬丹的影響是無與倫比的。



假設2018出現一個新秀,加入了公牛隊,而且連續七年獲得總冠軍,連續七年常規賽得分王,連續七年總決賽MVP。

人們會說,他是喬丹第二,他又創造了一個公牛時代。

但是不會有人認為他超過喬丹。

喬丹已經是神,沒人可以超越。


王俊傑猛


既然架空來談本來就不是很公平的一件事,那就“不公平地”一如既往站喬丹。現在的NBA,如果一位新秀能連拿6連冠,也無法和喬丹相提並論。我們可以說這個人書寫了新的歷史,但真正讓這本歷史書被更多人看到並不斷加厚的,還得是邁克爾·喬丹,後人乘涼不管涼爽到啥程度,哪怕是創造出空調的效果,也得紀念栽樹的前人。

即便這個設定是架空的,但依舊有幾分可悲之處。只要有總冠軍,這還不夠還要六連冠,還得是新秀並且是球隊核心,再加上常規賽榮譽足夠,就可以跟喬丹相提並論了。且不說這個設定有多荒謬多難以實現,這些設定擺明了是根據喬丹的經歷刻畫出來的,但即便真的實現了,他在成就、成績上或許可以和喬丹比肩,但在影響力上,以及歷史地位上,完全不能和喬丹相比。這就是奠基人的作用。

喬丹之偉大,從來就不單單是因為他的成績和實力,好吧確實大部分原因是這樣,但他給籃球帶來了很多遠比成績更重要的東西,他讓全世界都知道籃球、瞭解籃球直至愛上籃球,他是推動籃球運動在全世界範圍內發展的中堅力量。每一項運動的成功,都離不開喬丹這樣的人物。的確,一項運動在每個時代都會有這樣的人出現,把他們單抽離出來比誰更偉大是不公平的,但非要抽出來比,那喬丹就是綜合起來看最偉大的那一位。

現在看來,只要錢給夠、環境允許,再真有個好苗子,一支總冠軍隊伍就能立刻組建起來,但沒人能像喬丹那樣,三連冠、退役、復出再三連冠。他是籃球歷史上最知名也是最成功的代言人之一,他是標杆,即便後來有無數人超過他,比他這根杆更高更長,他也會永遠在這裡屹立不倒。


小牛滿分


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眾所周知, NBA上世紀80年代後期到90年代是一個群星並起的時代。那個時候幾乎每一個隊伍都會有一到兩名當家球星,甚至於是名人堂級別的球員。而喬丹總是打敗了這些對手獲得冠軍。當然,按照美國的媒體來說,他們肯定會高度去追捧這樣的一面新秀,因為他們需要製造熱點話題來吸引球迷。但是站在球迷的角度上來說,一個球員最終的是歷史定位,是多方面的。他不僅要榮譽過剩,而且技術、實力、性格、戰鬥意志、多方面幾乎無可挑剔挑剔。我無異於去黑水,但是就事論事的說,以之前聯盟第一人的做法,他哪怕是拿了10個總冠軍,就無法和喬丹相提並論。

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要想真的和喬丹平起平坐,除了自己絕對的強大以外,還有很多外在因素,否則絕對征服不了所有年齡層次的球迷。其中第一個就是這個聯盟必須百花齊放,擁有足夠多的名人堂級別的球星。以現在聯盟的水平來說,即便數據爆炸的厲害,但是沒有多少人認為現在的NBA有幾個名人堂級別的球員。

第二個,就是這位新秀必須有一個傳奇的過程,也就是帶領一支魚腩球隊走到總冠軍的領獎臺上。而且這隻球隊還沒有通過交易獲得球星級別的球員。

第三點 ,那就是他必須成為聯盟所有球隊的眾矢之的,成為所有球員的對手,成為一個能夠改變規則的存在。

至於第四點幾乎不可能再實現,但是也必須說一下,那就是比賽的對抗性必須提升,至少也達到零四年以前的水平。平心而論,現在哪一個球員能在面對九零年活塞的時候拿到勝利的。當然,我指的是那個年代的吹罰制度。喬丹之所以被封神,非常大的一個原因,就是因為壞孩子軍團的防守。在面對那種防守的情況下,喬丹都能夠突破成為冠軍,這才讓所有人對他的態度突破了上限。

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有沒有人未來能比擬喬丹,我相信的。但是會不會出現在NBA,這就很難說了。在肖華的領導下,我覺得NBA正在往死路上走


伏桀


能做到這些的話呢,聽上去,好像也可以拿來跟喬老爺論一論了。不過,這裡頭還是存在很多細節的。霍里拿到了七屆總冠軍(比老流氓還多一次!)而且多次關鍵球絕殺對手。但他絕不可能被列入與喬丹相提並論的候選之中。所以,光是核心成員還不夠的。接下來六連冠這種嘛,你打個字那也就幾秒鐘的事情,但真做起來,你六年都不夠!我是覺得,要是能像嘴說那麼容易,那麼喬丹的六個總冠軍也就沒那麼令人景仰了。別說六連,減一半,現役有誰?!別腦洞一開就信口開河了。


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