總包不欠分包工程款,而分包欠農民工資,農民工是否能起訴總包人?需要注意些什麼?

用戶68886090


題主的話題,存在合同糾紛問題,儘管總包不欠分包工程款,分包拖欠農民工工資,總包不僅僅要對分包支付農民工工資監督管理,而且總包應該有承擔連帶責任。應該注意是,除主體工程必須自己完成外,其它的專業分包或勞務分包,都要求分包給相應資質的企業,否則,總包單位就違反相關的法律法規和規章制度。

在搞清楚答案之前,我們必須要了解總包與分包的合同關係中的權利和義務。

《建築法》對工程的總包與分包的合同關係是這樣規定的:

《建築法》第二十九條 建築工程總承包單位可以將承包工程中的部分工程發包給具有相應資質條件的分包單位;但是,除總承包合同中約定的分包外,必須經建設單位認可。

施工總承包的,建築工程主體結構的施工必須由總承包單位自行完成。 建築工程總承包單位按照總承包合同的約定對建設單位負責;

分包單位按照分包合同的約定對總承包單位負責。總承包單位和分包單位就分包工程對建設單位承擔連帶責任。

禁止總承包單位將工程分包給不具備相應資質條件的單位。禁止分包單位將其承包的工程再分包。

綜前述,分包拖欠農民工工資,總包與分包承擔連帶責任,儘管農民工可能沒有和總包簽訂勞動關係合同,甚至與分包都有可能沒有確定勞動關係合同,但是隻要有事實勞動關係,可以認定為勞動合同關係。

可以參考: 《建設領域農民工工資支付管理暫行辦法》,辦法規定:企業應將工資直接發放給農民工本人,嚴禁發放給“包工頭”或其他不具備用工主體資格的組織和個人。 企業可委託銀行發放農民工工資。

工程總承包企業儘管不欠分包工程款,但應對分包企業農民工工資的支付進行監督,督促其依法支付農民工工資。因此,農民工可以訴求分包的同時,也可以訴求總包單位,甚至可以直接訴求建設項目單位。

前述的情況,題主的話題揭示——總包不欠分包工程款的事實,證明分包單位可能就是不具備用工主體資格的組織或者是個“包工頭”。果真如此之事實,總包責任就大了。綜前述的情況,應該注意就是不要分包給不具備資質的分包單位或包工頭。


務本立


首先,應該區分不同的法律關係。總包和分包之間建立的是建設工程分包合同關係,而分包方聘用的工人與分包方之間建立的是勞動關係。分包方有權找總包方索要工程款,工人有權找分包方索要勞動報酬,而不是工程款。如果你說的分包是符合法律規定的分包關係,並且總包不拖欠分包工程款的,那分包方工人無法起訴總包方所有勞動報酬。

其次,法律規定,實際施工人以轉包人、違法分包人為被告起訴的,人民法院應當依法受理。

實際施工人以發包人為被告主張權利的,人民法院可以追加轉包人或者違法分包人為本案當事人。發包人只在欠付工程價款範圍內對實際施工人承擔責任。在此,直接追究發包方責任的前提:一因存在轉包和違法分包而具有實際享有權利的實際施工人;二是發包方欠付工程款。但不適用於農民工追索工資。

第三,各級政府在對建設工程進行行政管理時,均注重保障農民工工資的支付。並且逐步建立了不盡相同的保證農民工工資支付的保障機制。該種保障機制中,發包方,承包方均承擔不同的職責,有些地方還要求對工人工資專戶管理。無論何方拖欠農民工工資的情況下,建議先行向行政管理部門投訴,往往比打官司更有效率。

第四,在拖欠農民工工資的情況下,農民工朋友也可以向勞動監察部門投訴,勞動監察部門也會對拖欠方依法查處,並責令按期支付工資。工人還可以提起勞動仲裁依法保障自身權益。

供參考


鵝卵石的前途


關於農民工討薪問題我個人建議走勞動仲裁,勞動仲裁主要是確定勞動關係,就是你和包工頭是否存在合同意義上的僱傭關係,這個關係確定後勞動仲裁會給你出具相關的仲裁結果,同時勞動仲裁委員會也會和包工頭有溝通。如果對方還不給工資,你可以帶著勞動仲裁的裁決書去當地的法院起訴,為什麼要到法院呢?因為法院是可以強制執行的。不過法院會有兩次開庭審理,這就是我國勞動法中的兩審一裁。其實最關鍵的是舉證,我國法律規定誰主張誰舉證。因此尋找有力的證據就非常的重要了,具體的相關問題可以諮詢勞動仲裁部門了法律援助。農民工不容易啊。再補充一點,以前叫勞動局,現在叫人力資源和社會保障。他們還有個部門勞動監察大隊,這個部門比較快點可以考慮哦。包工頭欠工資有錯在先,但我們農民工要有法律意識的討薪,


風274280584



振興中華246016682


這個不能直接起訴總包人,你和總包方沒有任何合同關係,你和勞務籤的合同,可以起訴勞務公司啊。如果說勞務屬於違法分包或專包只要你有依據或者跑路不給錢,那你直接起訴總包單位和發包方來要錢。一般這種情況好像不會出現,總包都會監督勞務發工資的,勞務要是不給工人發工資,只要你有勞務給你打的條子,總包也會想辦法從勞務工程款中直接發工資的。若你啥證據也沒有,總包也沒辦法。


建造師橋水


可以,總包分包一起告,總包有監管責任


碧野朱橋2


從程序上講沒問題,實體上還要結合其它證據


山東生活幫律師事務所


我在武漢花山碧桂園左岸幹活二O一七年十月完工,現在還有二萬多錢沒有拿到。總包說給分包了,分包說給小包了,小包頭說沒有拿到足夠的錢。又讓我們向總包要錢,我們是孝感人,每次去武漢要花去二三百元。這錢什麼時侯能要到手。你們說打市長熱線,是打孝感還是打武漢市長的呢?


用戶5693701044916


你有病吧,你鄰居給你家飯鍋裡扔了包老鼠藥,然後你不起訴投毒的,卻問能不能起訴生產和銷售老鼠藥的,你確定自己腦子沒問題?


竹本清


打市長熱線,工資很快解決,我沒常識過,但要是老闆欠我工資,我定打。


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