刘备的两员大将一个能抗衡吕布一个能胜过关羽,为何却得不到重用?

蒋经尧


刘备手下的两员大将,一个可以抗衡吕布一个可以胜过关羽,但是没有受到重用,估计题主想说的是马超和赵云。



马超可以抗衡吕布,这个应该是没有问题的。赵云胜过关羽,这一点就不太好说。就以正史而言,关羽是刘备集团第一号武将,长期镇守荆州,假节钺(可以不用请示刘备直接出兵替刘备征伐四方)。


赵云在《三国演义》中被塑造的过于完美,可以说是三国时期最完美的武将。但是在正史上,赵云虽称得上蜀汉名将,但是在地位上远不如关羽。



马超在刘备手下的地位其实是很尴尬的。马超有实力,有地位,有声望。在没有投靠刘备之前,马超也曾是西凉霸主,潼关一战,让曹操狼狈不堪。同时,马超家族在西凉羌人之间有很高的威信,马超本人在羌人之间也很有号召力。



而且,马超拥有正儿八经的汉朝爵位和官位。马超在投靠刘备后,就成了刘备集团中爵位和官位最高之人(刘备之外)。

刘备有称霸天下的野心,对于马超的投靠他是欢迎的,因为刘备马超的影响力。但是,刘备对于马超又是防备的,因为马超的影响力大,又不是一开始就跟随自己的人,万一造反了怎么办?

刘备对于马超采取的策略就是供奉起来,给他很高的官位和爵位,但是绝对不会给马超很大的权力,以防止尾大不掉。

马超对于自己的处境也知道是什么情况,在蜀汉集团一直是夹着尾巴做人。有一次彭羕撺掇马超谋反,马超吓得半死,赶紧把彭羕给举报了。可见马超在蜀汉集团日子过得真是如临深渊、如履薄冰。



说完马超,再来说赵云。

应该来说,赵云在蜀汉集团的受重用程度肯定不如关张二人,这是毫无疑问的。毕竟关张二人跟最早跟随刘备创业的两人,而赵云是半路加入的打工仔。在大家能力都很强的情况下,优先重用关张二人没啥好说的。

正史上赵云能力确实强,也独立指挥过一些战斗,比如说著名的汉水之战,蜀汉集团的统帅就是赵云。

而且,赵云是一个很有大局观的人,刘备平定益州时,准备大肆赏赐诸将,赵云劝刘备不要这样作,而是应该把田地归还给老百姓。还有,刘备执意伐吴时,赵云也极力劝阻。

赵云是一个很有理想的人,刘备打着匡扶汉室和仁义的旗号,正是这一点让赵云跟随了刘备。可以这么说,赵云的内心其实是一个汉臣,这一点和曹魏集团的荀彧如出一辙。

刘备一代枭雄,匡扶汉室只不过是一个幌子,称霸天下才是真的想法。对于一个内心是汉臣的赵云,心中多多少少会有些芥蒂。

当然,如果说赵云在蜀汉集团没有得到重用,也不尽然。刘备在取得荆州后,赵云担任过桂阳太守。在刘备自己入蜀后,又命赵云担任留营司马,特别任命赵云掌管内事(刘备家族事物),可见刘备对于赵云还是比较信任的。


小镇月明


毫无疑问这两个人就是马超和赵云!

都是五虎上将,为何这二人却得不到刘备重用?

首次是马超,马超算是三国时期的一名虎将,曹操被他打的丢盔弃甲,可是在跟随刘备之后就很难再有功劳,一直都比较规矩,刘备对于马超也一直都是给高位但是不给兵权,所以说并没有得到刘备的重用。

其一:马超不孝

无论是在古代还是今天,不孝的人始终会被他人看不起,更何况汉朝以孝治天下,孝道是非常重要的,且看吕布的下场就知道了,虽然厉害,但是到最后个个都想杀他,称他是三姓家奴。马超也犯了不孝的罪名,就是曹操将马超家人全部关押在许都的时候,为的就是防止马超轻举妄动,然而马超不顾全家人的性命,依然举兵反叛,致使全家几百口人全部被杀。

其二:刘备猜疑

刘备认为马超这种人不能重用,且不说没有孝道,马超实则就是属于自己想称王称帝的那种人,如果授权给马超,一旦立了大功,很有可能就会反叛,之后自己独立,称王称霸,一个孝道都不讲的人何来的忠义,所以说刘备根本就不信任马超,比起自己两个结拜的弟兄可是差的远了。但是马超在羌人中的威望和地位都比较高,又是当世名将,所以只能给他高职位、名分,让马超不会觉得委屈,先是征西将军,再是左将军,最后是骠骑将军。

马超也知道刘备对自己不信任,但是能有现在的日子也算是不错,所以在彭羕让自己里应外合谋反的时候,马超心里非常害怕,急忙告诉刘备,刘备知道时候便杀了彭羕,而马超此举也是费了保住自己。

其次是赵云,其实赵云不被刘备重用,很有可能就是因为他出身布衣,并不是什么名门望族,赵云追随刘备三十载,先后参加过多次战役,也都取得了比较好的战果,尤其是赵云七进七出,杀得曹军闻风丧胆。

赵云之所以不被重用除了自身的问题,还有其他原因

其一:赵云不懂政治

刘备在平定益州时,刘备想要大赏封地,其他将领也都默认,唯独赵云劝谏刘备,说益州才刚刚平定,首先要做的是稳定益州百姓,让他们安居乐业,稳定民心,刘备是采纳了,可是赵云却因此得罪了其他将领。

赵云本就出身不好,自己又不善于团结其他人,势单力薄,其他将领都自成一派,都有自己的亲信,唯独赵云一个人在朝中自然就人微言轻了。

其二:赵云运气不好

赵云在跟着刘备的时候,也是刘备最困难的时候,不仅无兵可用,就连入主益州也是寄人篱下,赵云在这段时间里一直都是充当保镖的职位,后来刘备有兵了,可是又觉得赵云没有统兵经验,蜀汉将领此时很多,赵云自然是排不上用场了。

刘备去世之后,诸葛亮实在无将可用才用赵云,诸葛亮用人唯亲,此时的赵云早已满头白发,也谈不上重用了。

以上只是个人简介,如有误请斧正


羽评郡主


如果说刘备手下有大将可以抗衡吕布和关羽,而且还不怎么受重用的话,这俩人应该是马超和赵云。

但两人要说不受重用,也并不全对,两人的封赏和头衔也不算低了,总不能高过刘备的老兄弟关羽和张飞吧。关、张二位人家是陪刘备打天下的好兄弟,三人桃园结义,组成创业团队,拼死拼活,受了不知道多少磨难才令自己的公司上市。后加入的就算能耐再大,功劳再高,也不能取代关、张二人的地位。

先说马超,在刘备眼中,这个人虽然在自己还没有做大做强的时候跟过自己,但毕竟不是心腹之人,这个曾经的西凉名将是否狼子野心还未曾可知,因此刘备不能给予太大权利,生怕他反叛之后,自己无法压制。不过在刚开始遇到马超的时候,刘备对他还是非常好的,刘备刚刚被封了将军,马超就做了他的副将,这看上去并不比关、张二人的级别低。

另外马超这个人的性格行事大大咧咧,早先跟刘备称兄道弟,根本就没当做主公看待。后来刘备做大了,马超依旧没有改变自己的个性,这令刘老大很不爽。也许是这两个原因,没有让其成为真正有大权的人。

但说起来,马超的武力值绝对一流,虽然没有跟吕布交过手,但是三国中唯一的两场超过200回合的单挑全部都有马超的份儿,一次是张飞斗马超,一次是许褚斗马超。可见马超有多厉害,真跟吕布交手,估计吕布也占不到多大便宜。

再说说赵云,要说赵云这个人在三国之中基本没有打过败仗,刚出道的时候在公孙瓒手下也没被重用,后来仰慕刘备,还不容易做了刘备小弟,而且立下汗马功劳。在投奔刘备之前,赵云并没有什么像样的战绩可言,后来才越来越有名气,三国中只说他单挑很厉害,在统兵方面好像也就那么回事。

在三国中,赵云被封为常胜将军,这对赵云来说很不错了。可怜赵云越老越玩完,越来越被挤兑到了一边。不过最后活到76岁而死,也算是个长寿之人了。


大狮


大家好,今天星鵼给大家讲一讲三国的那些事。说起三国我总是会有说不完的话题,说个三天三夜都不是事。三国中有很多的人物,我对他们很是喜爱。星鵼今天要讲的是刘备的事情,在三国期间刘备是一个闪光点啊。三国时期的刘备在治理国家的方面我个人认为是没有曹操强大的,但是刘备在笼络人心上很厉害的。刘备有五虎将我自己保驾护航,由此可见刘备对心理知识的了解还是不少的。五虎将为刘备数十年的江山打下了牢靠的基础,在蜀汉的鼎盛时期,他的领地能横跨荆州和益州,再加上有凤雏先生和卧龙的帮助,他们之间的关系胜似亲人。星鵼今天要讲的是两名名将,在刘备将他们收到自己的手里是,一直把他们晾在一边,没有让他们做任何的事情。这背后的原因,星鵼今天给大家解答一下。

其中的一个是马超,马超在跟随刘备之前就是一个小头目,他的声明威望已经不小了,他是出来关羽张飞之外最早跟着刘备闯天下的人。那时刘备的出境是一直在四处逃窜。刘备爱惜人才,但是这个人的心眼小,在他有能力立足的时候,刘备就惧怕这个马超因为太过强大就将自己压一头。毕竟马超比他的名声威望还要高啊,而且这个马超比自己还要强大。很多人都不知道,攻打马超军队的是张飞。很多人都看出了张飞没有跟马超打架的心思。于是张飞动动手就弄了一个平手的局面,你可以想象一下这个马超是有多厉害的吧。

在最初的时候,刘备对马超是怀有信任的态度的,再后来马超升官后,刘备直接让马超做自己的助手。张飞那时候,还只是一个小小的农民,这就表明刘备是有多么信任马超了吧。马超如此厉害。他有一点不好,就是这个人有点粗鲁。在刘备还没有现在的地位和财富时,马超没有把他当做主公,跟刘备是兄弟相称。再刘备成为君主后,刘备跟马超是平起平坐的一个地位。马超还是以前的那个样子,不知道收敛一下,这样一来,刘备对马超的印象就不是很好了。第二位就是赵云了,这个赵云在三国中有一个称号就是常胜将军。在真实的历史中,和小说完全不一样。历史的记载中,他是公孙瓒的手下,那时的他是一个非常出名的一个队长,是现在的特种兵级别的一个存在,你说他是有多厉害了吧。

但是人一旦牛起来,就会骄傲啊,他的骄傲是自己的军队再一次出去征战时,全军覆灭,赵云为了自己的命就随便编了一个借口就离开了,然后就像刘备寻求帮助。在跟随刘备之后他没参与什么重要的事件,所以结果我们也就不得而知了。在真实的历史中,赵云的地位真的是很高了,他负责人们的安全,和马超相比赵云也可以说是被抛弃不用了,刘备知晓赵云的长处和短处,然后就让他去保护刘备家人的安全。当曹操对赵云的招揽时,赵云对刘备别无二心,再加上赵云解救了刘备的孩子,刘备上演了一出摔自己的一幕来博取赵云的心,赵云对此很感动。


星鵼下的誓言


刘备手下能够抗衡吕布的大将显然指的是马超,而能够胜过关羽的人应该是指的赵云,他们二人得不到刘备的重用,实际上各自都有很多的原因。



马超个人原因

《三国演义》中曹操曾说;马儿不减当年吕布之勇,这一句话把马超推向了巅峰。后来马超还在潼关大战中杀得曹操割须弃袍,从此马超成为了三国时期的超一流名将。

但实际上马超并非名将,而是和刘备一样败亡流浪的一方诸侯,而且性格和刘备极为相似,所以受到了刘备的猜疑排斥。



马超的父亲是马腾,东汉开国功臣,伏波将军马援后裔。汉末天下大乱时,马腾逐渐成为凉州地区最大的军阀,后来和韩遂闹翻,双方互有征伐,导致实力有所损失。公元208年,在曹操的劝说下,马腾和马超的两个弟弟马休、马铁入朝为官,曹操把他们安置在了邺城。

马腾离开凉州后,马超统领了马腾留下的军事力量,依旧选择割据三辅之地。公元211年,曹操写信给马超,说想要经过马超的领地,进攻汉中张鲁。马超当时认为这是曹操假途灭虢之计,实际的目的是想要消灭自己,所以联合了关中诸将准备反抗曹操。

当时马超的父亲、兄弟,以及韩遂的儿子都在在曹操手中为人质,所以韩遂犹豫不决。于是马超对韩隧说:“我已经为了大事决定放弃我的父亲和兄弟,你还有有什么可犹豫的呢?”最终以此说服韩遂起兵,当然马超起兵之后,身在许昌的父亲、兄弟全部被曹操处死。以此可见马超的心狠手辣,以及不忠不孝。



马超败于曹操之后,投靠了汉中张鲁,但在张鲁手下,马超并不忠心。他始终认为自己是一方诸侯,所以一心想要张鲁借兵给自己夺回凉州。结果就是引起了张鲁集团的排斥,恰在这时,刘备入蜀,马超立刻背叛张鲁,又投靠了刘备。这一点和当年寄人篱下的刘备极其相似。

投靠刘备之后,马超一展诸侯作风,经常和刘备称兄道弟。《三国志》记载,马超见到刘备后,经常直呼刘备的名字,这让关羽、张飞愤怒异常,为此关羽还曾经请求处死马超。后来马超也变得谨言慎行,小心翼翼的在刘备手下讨生活。

公元220年,益州治州从事彭羕因为不满刘备,所以想联合马超推翻刘备,结果彭羕刚刚离开马超,吓坏了的马超便立刻通报了刘备。以此可见马超在蜀地过得战战兢兢,能够活下来已属不易,得到刘备的重用更是不可能的事情了。



赵云不受重用的原因

赵云堪称三国完美武将,忠心耿耿而且个人武力超群,后期汉中之战时也有不错的表现。但赵云始终没有得到刘备的重用,原因有两个,第一是前期缺乏相对应的锻炼,第二是为人过于刚正不阿。

首先说个人武力值不等同于指挥作战能力。前期刘备兵少地盘小,自己统领的兵马都非常少,加上关张二人分兵,赵云根本没有多少统兵作战的机会,所以一直作为刘备近卫队首领,负责刘备一家的安全。

后来刘备生意做大之后,有很多经验丰富的将领加入,以刘备识人之明,暂时选用了经验丰富的将领。



再一个赵云做人过于正直死板,不懂得变通行事。刘备打下益州后,准备将成都的土地和钱财分给各个将领,这时赵云冒出来说天下未定,不能这样做。以此引起了很多人的不满。

后来刘备决心伐吴,赵云又唱反调,说国贼是曹魏,应该先伐魏。这让刘备非常愤怒,最终只让赵云在伐吴之战中做了后勤和接应工作。


我是越关


说的这两员大将应该是马超和赵云吧?在蜀汉集团中,最受重用的应该是关羽,其次是张飞,再往下是后期的姜维,魏延应该能排到第四,当然,这是笔者的个人观点。

关羽在蜀汉集团中无疑是最受信任的,巅峰时期曾统帅至少6万军队,而且都是蜀汉的王牌部队。文武双全的张飞在鼎盛时期也统领过至少2万军队。要知道,刘备当时的全部人马也就10万出头,这两个将领统领的兵马是蜀汉军团的半壁江山。虽然历史上没有桃源结拜,但是关羽和张飞在刘备心中和拜把子兄弟没啥区别了。

姜维在人才逐渐凋零的蜀汉中后期一枝独秀,成为了蜀汉的军事支柱也在情理之中。虽然最终结果不咋好,但是一生的功绩也是可圈可点的。在蜀汉初期,受重用程度仅次于关羽和张飞的武将,我认为是魏延。魏延确实是个不可多得的将才,只是在小说中把他写成了“脑后有反骨”的文学形象。

说到这里问题出现了,大名鼎鼎五虎上将之中的赵云、马超、黄忠难倒就不受重用吗?黄忠其实挺受重用的,就是死的太早。黄忠一生中最大的战功就是定军山斩夏侯渊。定军山一战后,刘备封黄忠为后将军,赐爵关内侯。可是,定军山一战是公元219年的事,第二年公元220年黄忠就死了。

马超是较早跟刘备打天下的将领。刘备还在四处漂泊的时候,马超就已经是正规部队的指挥官了。所以,日后刘备收服马超之后是很尊重马超的,直接让马超当了自己的副将,几乎平起平坐了,而且经常兄弟相称。年轻的马超慢慢的习惯了在刘备集团的这种地位,毕竟耿直的陕西汉子是个纯粹的武将,没有文臣那些心机。

刘备入蜀称帝之后,马超仍然改不了这个习惯(估计也是不想改),老和君主以兄弟相称,这是任何一位君主都不能容忍的,相当于挑战君主至高无上的权利。从此之后,刘备就逐渐冷落马超,自然也就不怎么重用他了,马超于公元222年去世。

再说说大名鼎鼎的赵子龙,赵云“不受重用”必须得加引号。因为赵云和马超的情况可不一样。当阳长坂一战中,确实是赵云救了甘夫人和少主刘禅,只是没有杀的七进七出那么经天纬地。从此之后,赵云成为了刘备最信任的人之一。

赵云大部分的工作都是保镖的性质,虽然手里掌控的兵权不多,但是责任相当重大,整个刘备及其家人的安全都是由赵云负责。刘备出征的时候还得客串战场监军。所以赵云不是没得到重用,而是工作性质决定了他在正面战场上战功比较少。但是受信任的程度一点都不比关于张飞少。赵云于公元229年去世。

随着赵云的去世,蜀汉五虎上将全部陨落。五年之后(公元234年)诸葛亮去世,同年,魏延被杨仪陷害,惨遭灭族。自此,蜀汉集团告别了巅峰时期。只有蒋琬、姜维等人勉强支撑着蜀汉集团。还有一点必须说一下,刘禅是个中规中矩的君主,并不是二傻子。如果不是刘禅左右逢源,协调文武,蜀汉集团至少提前灭亡十年。

所以,赵云和马超二人,一个确实不受重用,一个是带引号的“不受重用”,这是笔者的个人见解,有不同观点的读友欢迎在评论区交流。



无笔史官


刘备阵营能抗衡吕布,胜过关羽的,还得不到重用的想来只有赵云和马超两人了,不过说他们得不到重用固然与刘备的信任有关,到另一方面也是与现实情况有关,为什么这么说呢?

我们知道对于马超来说,就被对他肯定是没多大信任的,双方说是从属关系倒不如说是相互利用的关系,马超是想得到刘备的庇护,而刘备是想利用马超的在甘凉地区的声望,所以说刘备肯定不会重用马超,反而因为马超曾今的所作所为提防他,所以不重用马超很正常。

对于赵云来说,虽然说他能力很强,又是刘备的元老班底,也非常的忠心,但是他的情商和政治嗅觉太差了,最简单的一个例子,刘备在进益州的时候主张封赏大伙,本来大家都挺高兴的,玩命打战为的是啥,还不就是为了这些吗,结果他一句话全泡汤,能不让人怨恨他吗?另外赵云还没有关羽那么大的威望,所以一旦重用赵云,可能会破坏刘备集团的团结,毕竟不是所有人都是完全为刘备付出的,更多的还是想建功立业,封妻荫子的。

另外还有现实原因,我们都知道马超赵云最强的本事还是在骑兵上,就连曹操都曾在马超的骑兵下吃了大亏,而赵云曾在的白马义从也是威风凛凛的存在(当然这也不是赵云一个人的作用),但是刘备没有能力也没有条件组织骑兵啊,一来没马,二来没钱养不起啊,所以只能高官虚职供养着,毕竟其他兵马都有人,都存在利益归属了,轻易动不得的。


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主要还是一个信任的问题,刘备的手下能抗衡吕布的说的应该是赵云;能胜过关羽的则是马超,以桃园三结义的刘关张为轴来论,刘备信赵云胜过张飞和关羽,但对于马超,却又不比不上对张飞、关羽的信任。(欢迎关注我的头条号:历史三日谈)


这刘备与张飞、关羽是拜把子兄弟,有个结义的感情在里面,但是与赵云、马超却是革命道路上的同志,一定程度上来说,赵云、马超被刘备忠于汉室的人不二之心折服,因此才会跟着刘备死心塌地的干,姑且这么理解吧!

刘备是玩脑子和套路的,张飞、关羽、赵云和马超等人则是武将,打手的身份,三国乱世,刘备不可能自己真刀真枪的去跟别人干仗,他要做的事战略层面的事情,执行落实层面还需要武将去做。


但是永远不可以忽略的一个问题是像刘备这样的政治人物用人,第一位考虑的还不是能不能干、胜不胜任的问题,当然“能干”和“胜任”也是很重要的因素,但还不如另一个因素,也就是忠诚最重要,搞了半天替别人做嫁衣的事情,是政治人物最不寒而栗的!

难道说刘备对张飞、关羽不放心,怎么还比不过赵云,很多人替赵云喊屈,说是那么大的本事,却一生没几次带兵上前线打硬仗,但是赵云是刘备的贴身保镖,而不是把他的把兄弟张飞、关羽留在身边,当然一是张飞、关羽心气高,不屑于这样的小角色,再一个其实刘备没说,那就是对他俩不放心,张飞太粗心鲁莽,而关羽其实有点“身在曹营心在汉”,与曹操勾勾搭搭的。

再说到马超,马超是降将,时刻得夸着哄着才能用,把他放身边,刘备更不放心,放外面答应更不是刘备能做出来的,蜀汉为什么缺兵少将的,其实跟刘备的用人观有很大的关系,当然诸葛亮也有一定的责任!一句话,用放心的人比用有本事的人重要!


历史三日谈


刘备时代,全盛时期虽然短暂,但还是有的。夺取汉中至关羽败亡这段时期,应该是刘备的全盛时期。小编所谓重用人才,应该指这段时期对人才的使用。

很显然,刘备这是所重用的武将主要集中在几个战区的主将安排上。其中,有三个战区的重要性是最重要的,荆州战区、汉中战区、上庸战区。都是面临曹魏东吴一线的战区。另外江洲虽非一线,但也很重要。应该说刘备在选材上还是很不错的。关羽、魏延、刘封、李严四人应该都是刘备集团中比较优秀的统帅性人物。当然,马超的军事统帅能力应该强过这四位,但马超是个叛降之人,刘备不敢重用。而张飞只能为将,缺乏统帅能力。黄忠老迈,赵云是卫队司令。


大明雄魂


并非没有得到重用,刘备集团从创业初的刘关张,到赵云的加入和后来新野诸葛亮的加入,集团实力逐步壮大,长沙关羽收黄忠魏延,汉中收马超,实力进一步加强,但在几大战区职守上这是必须要亲近之人,义弟关羽职守荆襄战区,义子刘封守上庸,顺便监督孟达。张飞驻守阆中可对几大战区随时驰援!汉中战区一直是由诸葛亮亲自主持工作,伐魏六出祁山,此战区常年备战,伐魏集团军一直由诸葛亮亲自掌握。魏延、马谡、王平,到后期的张包、关兴、姜维、廖化等。而魏延因为反长沙太守一事,被一向遵从忠义的诸葛亮带在身边,是不放心他,也是伐魏的主要力量!马超、黄忠,驻守成都大本营,对于他们来说益州是外乡,守哪里都是守,成都不稳定对他们来说下死手没顾忌!况且马超个人与曹操积怨太深,个人利益大于国家利益,有可能置军令而不顾,不能参与北伐!赵云一直是卫队司令,亲兵首领,对于刘备来说需要这么一个勇冠三军的人在身边防止那个代弑主成风的年代里有人惦记他的脑袋!至于其他一些小武将们,跟着打酱油吃香喝辣就可以了,文臣蒋琬、黄权、李严等,只是政见与诸葛亮不同,但叛乱之心尚无,治理蜀中确实不错!刘备一生几大错误应该说和诸葛亮密谋的吧,第一,军事凤雏落难,这是刘备军事集团不可估量的损失!第二,关羽守荆州,明知高傲无视群雄早晚有杀身之祸而不加以约束!第三,刘备兵发东吴,置蜀国从战略进攻转为战略防守!第四,生了窝囊废刘禅,如果从大一统的角度来说,是好事,全国稳定!从个人事业来说,真是败家子!


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