作者：Amy Kaufman / Mark Olsen
校对：陈思航
来源：Los Angeles Times
「信封」是《洛杉矶时报》自2015年起，邀请一年中最杰出的影人进行圆桌交流的特别栏目。
纵然已是蜚声国际的、最为光彩夺目的好莱坞影星，今年「信封」女演员圆桌的嘉宾都坚称，自己最想在大银幕诠释的是有缺陷的、素面朝天的、性格复杂的女性角色。
今年，「信封」请到的嘉宾有：妮可·基德曼，《无间炼狱》里她是一位与毒品团伙打交道的卧底警探，《被抹去的男孩》中又变身被送去参加同性恋矫正项目的男孩的母亲；维奥拉·戴维斯，《寡妇联盟》里完成亡夫未竟的抢劫事业的寡妇；西尔莎·罗南，《玛丽女王》中传奇的苏格兰女王；露皮塔·尼永奥，《黑豹》里保护瓦坎达安全的超级间谍；艾米·亚当斯，《副总统》中饰演前副总统夫人林恩·切尼；玛丽娜·德·塔维拉，《罗马》里经历离婚且依赖保姆照顾自己孩子的母亲；梅丽莎·麦卡西，《你能原谅我吗？》中通过伪造名人书信出版的传记作家。
这场交流的内容十分广泛，从制片人身份如何改变了她们的演戏方式，到奥斯卡提名对演艺生涯的意义，以及饰演有缺陷的女人的趣味。以下是谈话的文字摘录，因篇幅长度和语言含糊有做删节。
主持人：维奥拉，你在《寡妇联盟》里的表演看起来非常自信且松弛的。是否有什么特别时刻是你的转折点、让你找到了自我？
戴维斯：你当然不会在一夜之间就找到自我，这是一个渐变的过程。你可能会经历失败，再站起来，碰壁，再次失败，终于获得一次成功。如果要说的话，可能是在拍《逍遥法外》的时候我开始有些找到状态了。因为我以前从来没有演过类似的角色，并不是说我演了个不像黑人的角色——而是因为这个角色一点都不像我。
《寡妇联盟》
每次看到「有吸引力」的角色，我都会落选。所以当我看到《逍遥法外》里这样一个性意识开放的、可能拥有反社会人格的角色，第一反应就是，「这不是我的戏路。」正是因为这样，我才需要更深地去发掘自己，去挑战自己。
不过时至今日我仍然在寻找自我，我正处于对演戏失去热情的阶段，因为得到奖项认可会让你有些许懈怠。演戏的热情不仅会内耗，也会在对手戏中（手势指向在场的女演员）有所消耗。
主持人：你是怎样找到热情的？
戴维斯：我认为需要挑战的刺激。我出于不得已创办了一家制片公司，因为如果我只等待好莱坞的青睐，我可能就只能饰演妈妈辈的角色。但因为有了这家公司以及我的想象力，我可以自己去挖掘新人，为我创作剧本。
我常常说，我也想要我的《柳巷芳草》，《曾经沧海难为水》和《克莱默夫妇》，而这样的想法简直是天方夜谭。总而言之，我希望以这样的方式找回演戏的热情。
主持人：妮可，你最近也越来越多地参与到影视制作中，你的动力是什么？
基德曼：其实是失望反过来推动我做这些事情，因为我有段时间没接到什么有意思的项目。担任制片人会让你觉得，「我在做的事情可以让我真正掌控自己的命运。」作为演员，我们常常没有这种控制权。因为不论我们多渴望角色和机会，我们最终所得到的也只是通过了试镜的部分。大部分人都没法选择自己的职业生涯。
艾米·亚当斯：我其实更喜欢制片的工作。
麦卡西：真的吗？
亚当斯：一天比一天更喜欢。我喜欢一切就绪的感觉，而且我可以自己解决问题，同时会有人听命于我。这些体验对我来说是全新的。作为一名女演员，我发现不管有没有人听我的意见，我都不是很相信自己，我觉得在片场我的意见并不会带来多大改变。但作为一名制片人，就不会有这些问题，我非常爱这份工作。现在我回到片场时，我会很清楚——他们需要什么，我讨厌的是什么——作为一个受雇的演员，我可能会想，「大家各取所需就好了。」就像内心的野兽被放了出来。
《副总统》
麦卡西：你不会回到之前的状态了，我认为是件好事。
亚当斯：的确如此。我现在的状态轻松了很多，我非常享受，然而说到演戏，我有一种脆弱感，因为不确信我是否爱它。当我演戏的时候我是享受的，甚而在拍摄结束会有种怅然若失的感觉。这些感觉也很难再找回来。
主持人：妮可，你非常明确地做出承诺跟女性影人合作。促使你做出这样决定以及对这种决定发表公开声明的动力是什么？
基德曼：这个行业里的女人是占少数的。我是说，从数据上看，女性导演少之又少。事实上，我不久前跟梅丽尔·斯特里普交流过这个问题，「唯一能改变现状的方式就是去做，『由我负责选导演，而我选择给女性导演机会。』」然后数据就会随之改变，虽然不会变成一半一半的平衡比例，但或许女性导演能占到20%的比例。我跟男导演拍过很多好作品，所以我的意思并不是再也不跟他们合作了，我只是尝试着在力所能及的层面上改变现状。
主持人：露皮塔，《黑豹》是一部非同寻常的作品，对于所有主创人员都意义非凡。你个人怎么看？
尼永奥：我不知道如何在一个地方工作，除非它很重要。所以我拍的电影都是我感觉必须参与其中的。大家对于《黑豹》的反馈当然非常振奋人心，以前没有过类似的电影。这种超级英雄的大制作对于我们黑皮肤的影人来说机会难得。这一点你可以在片场、甚至每个群众演员身上看到。
《黑豹》
我记得拍国王加冕那场戏时，场景设计在一个非常危险的山崖，所以我们都需要用绳子拴住自己。情况非常艰苦：阳光毒辣，而我们显然不能随意走动，需要长时间地被暴晒。
对于我们主演来说，是绝对要坚守阵地的。群众演员们其实是可以干一天就离开的，但他们每天都会回来。他们都非常珍惜这次拍摄的机会，因为他们从来没有过这种机会。
戴维斯：其实演员有着某种责任感。我常常思考创造一个有人引以为豪的角色或故事究竟意味着什么？大概是因为我们身上总有一部分是令人厌恶的。当你展现出最原始的状态，展现出最真实的人性时，那才是身为演员的意义，与创造肖像、传达信息和打扮漂亮无关。
我不想总是取悦我的同胞，我希望你能明白我的意思，我不想总是取悦他们，我希望以展现我最真实的一面赢得好感。这是肺腑之言。
麦卡西：很多电影里你都能看到完美的女人形象，但我对她们是完全陌生的。我完全不了解那些积极向上的、完美的、发型利落的、有着理想工作、从不说错话的女人。我也不想认识这样的人，而且这样的人压根就不存在。但你常常能看到这样的角色出现，这已经形成了某种现象。
而很多观众会想，「那就是我的人生应该成为的样子吗？我应该变得完美吗？我应该自己缝制衣服、烹饪有机的婴儿食品吗？」当你扮演一个有侵略性的、对待孩子粗心大意的女人时，就可能有人说，「她也太讨人厌了。但这才是我们会彼此相爱的原因，你会爱上人们身上的古怪之处。」
《你能原谅我吗？》
罗南：观众感到讨厌是不是因为这让他们想起了自己的羞耻所在？
麦卡西：对，有缺陷的形象会让他们不舒服。有人做过饰演，播放一部电影时，有观众的反应会是，「我不喜欢她做出这样的行为，因为这样令人不爽。」我想说，「这个形象本来就不应该是讨人喜欢的，它不是为了让你感觉良好，而是为了让你看见自我。」
主持人：西尔莎，你所诠释过的角色几乎都是率性而为的。就像你在《伯德小姐》里的角色说过，你不想遮住自己的青春痘是因为，那就是青少年本来的样子。
罗南：我饰演过的角色几乎都不事化妆，常常还像个假小子，从来没人用「漂亮」形容过我的角色，因为我并不愿意呈现光鲜亮丽的形象。这样说可能有点事后诸葛，但我的确很开心我做出这样的选择。
《伯德小姐》
亚当斯：你提到了很有趣的点，因为我日常生活中就完全是素面朝天的状态，甚至看起来乱糟糟的。有人就会说，「你敢这样抛头露面真是有勇气。」我内心想，「我现实生活就是这样一个有些邋遢的人。」
罗南：你有没有碰到当你是素颜，有人根本就认不出来你的状况？因为他们都习惯看到我们穿着得体，而我们日常生活都不会这样打扮。
戴维斯：对我来说不是的，他们总能认出我，尤其是当我衣衫褴褛的时候，因为对于他们来说，我就是这种类型的演员，专门扮演这种形象的演员。
德·塔维拉：我得到《罗马》试镜通知的时候，他们告诉我不用准备化妆，让我感到如释重负。我想，「我不必费尽心力打扮好看了，」或者说，他们想找的并不是妆容精致的人。他们想看看真实的我究竟是什么样的，整部电影里我都没有化过妆。所以我也能完全忘记自己的形象，这很有助于我的表演。
主持人：玛丽娜，在墨西哥你早已是一位声名卓著的戏剧演员，但《罗马》把你推向了一群全新的观众。你现在有进军国际影坛的计划吗？
德·塔维拉 ：现在我还有些飘飘然，能跟这些优秀的演员围坐在一起简直太难以置信了。我知道《罗马》会是一部动人的作品，但我从未想过它会获得如此多的关注和赞誉。
《罗马》
我是说，这部电影是西班牙语的，黑白画面，一个完全关于墨西哥的地方故事。但突然之间，好像所有人都能找到共鸣，所以我正在享受当下的感觉，并不清楚接下来会发生什么。
主持人：露皮塔，凭借《为奴十二年》赢得奥斯卡最佳女配角奖后，你有一段时间在大银幕上销声匿迹了。是因为你没有碰到合适的角色吗？
尼永奥：能得到《为奴十二年》中的角色，并且获得奥斯卡奖，简直就像做梦一样。这件事对我来说是需要时间去适应的。因为一切都来的太突然了，我需要理清自己的头绪。得奖后有很多声音灌进我的耳朵，「这是属于你的时刻，把握住机会，放手去做，机不可失。」这些话让我有些恐慌，因为我从来没想过这些问题。我不得不开始问自己：我为什么会处在这个位置？我是为了得奖才演戏，还是出于热爱？我的心之所向究竟在哪？我最终意识到，我演戏是因为纯粹的热爱，对此我永不满足。同时，我必须允许自己有所失败，允许自己直面障碍、继续前行，允许自己不被注意。
主持人：梅丽莎，你似乎也有一段相似的经历，七年前的《伴娘》为你带来了奥斯卡提名，也让你的事业一飞冲天。奥斯卡提名为你带来了什么改变？
麦卡西：我当时的感觉大概是，这是一次意外吗？虽然我最终没有获奖，但这种恍惚的感觉大概也持续了一年。有种声音会说，「享受现在的所有！」但我会想，「我不值得享受这些东西。」我必须以某种方式与之共存，我必须爱我的角色。
我爱我扮演的奇奇怪怪的女人，当我和其他人一起演戏时，我似乎要有魅力的多。我要尝试各种各样的角色，比真实的我更粗鲁、更聪明、更嚣张或更讨人喜欢。我认为这就是我能做的——也是推动我往前走的动力。
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