汉人为何失去西域?西域在古人心中的地位是领土还是殖民地?

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西域在古人心中的地位

其实前面桃花石杂谈已经说了,西域对于古代汉人来说只能是领土,不可能是别的,这是由古代汉族人的世界观所决定的。因为早在汉人的领土还只局限在狭义的中原范围时,就已经有了“普天之下,莫非王土”的概念。所以其实在古代汉人的世界观里,是没有国家甚至民族这个概念的,普通人认为全天下都是王或者是皇帝的领土,而对于周边的那些“异族”,也只是认为他们还未开化,还没有接受“王道”,而不会认为他们就是“异族”,永远不会接受“王道”。

在汉朝中原人的眼里,移民西域就是传播王道

所以对于西域,也包括漠北和西南地区的古代民族,中原汉人的看法其实就是个“先知先觉,后知后觉”的看法,还是认为他们早晚也会接受王道的。这种世界观首先是基于古代汉人绝对的文化自信,因为确实在古代,中原地区在东亚地区的文明优势是无可撼动的。(悟空问答桃花石杂谈原创,转载抄袭必究)虽然很早就有犬戎、五胡曾经进入中原,但最终的结果无一例外都是被汉化,所以在中原汉族的心中,确实是真心认为整个世界最终都会被汉化的,无论之前是什么戎狄蛮夷,只要接触到中原的王道,最终都会被感召将其接受,只是时间早晚的问题。

所以对于领土也一样,既然四方戎狄蛮夷早晚会汉化,那周边的土地当然也是领土了,而不可能是别的什么东西,至于当时被“戎狄蛮夷”占据的领土,在当时的中原人眼中只是他们还没有开化,暂时不服皇帝管制的结果,但这是不能改变领土本身是“王土”的事实的。所以移民到西域的汉人,也就会觉得自己是在向当地民族传播王道,帮助他们开化,使西域的土地逐渐转变成真正的王土。

唐朝时的安西都护府和北庭都护府也一样

至于有些朋友可能在这时会提出,为什么汉人经营西域所下的功夫远比漠北地区大?其实原因也很简单,因为这是由古代汉族的本质所决定的。汉族自诞生以后就是个农耕民族,可以说基本上古代在东亚这块土地上的农耕地区想要生存下来,最后就必然要汉化。因此汉族和农耕在古代是没法分割的两位一体的概念。但漠北是没法进行农耕的,所以汉族在古代到了漠北没法保持农耕生活方式,也就没法继续保持汉族的身份。而西域虽然有很多沙漠,但却也存在不少绿洲,是可以进行农耕的,汉族到当地仍然可以进行农耕,汉族的身份就仍然能得到保持。所以在古代,汉族迁居西域的人数始终要远远超过漠北。但这里桃花石杂谈还要强调一点,这种现象是古代生产力制约的结果,现代不同民族的迁徙是不可能受其制约的。

汉人为何失去西域?

那么既然汉人一直将西域视为“王土”,又是怎样失去了西域的呢?其实说汉人失去西域也不准确,准确的说法是中原王朝曾经失去了西域。其实这个原因说起来也并不复杂,就是中原王朝在唐宋时期的力量衰落所造成的。

虽然后来的西域主要被伊斯兰势力所把持,而且中原王朝在统治西域的最后时期也曾经和伊斯兰势力的代表阿拉伯帝国发生过多次直接战争,但中原王朝却不是直接将西域丢失给了伊斯兰势力。中原王朝丢失西域,最直接的原因还是因为内乱,也就是发生在唐朝中期的安史之乱。安史之乱使唐朝损失了一半左右的人口,也使其国力迅速衰落。

公元763年以后,河西走廊被吐蕃夺取,西域两都护府与唐朝中央的直接联系被切断


在安史之乱期间,青藏高原上的吐蕃王朝趁唐朝虚弱之机,在公元756年到763年之间将唐朝与西域之间的交通通道河西走廊完全占领,使中原地区与安西和北庭两个都护府之间的联络被切断。但当时安西和北庭两个都护府仍然对当地进行着有效统治,并仍然效忠唐朝。而且在初期,这两个都护府通过当时漠北地区的回纥汗国,仍然能够和唐朝中央保持间接沟通,在两都护府被吐蕃围攻时,回纥还曾出手相救。但在公元790年前后,回纥被吐蕃击败,之后没法再出手相救,而且在吐蕃的压力下还拒绝再让两都护府借道与唐朝中央联络。

公元789年前后,北庭被吐蕃攻取

这样安西和北庭两个都护府完全孤悬在了中亚地区,而以当地的人口与军队数量,是没法与正值鼎盛时期的吐蕃长期对抗的,因此在公元790年前后和公元808年前后,北庭和安西都护府先后被吐蕃攻克,两都护府都落入吐蕃之手。

公元808年前后,安西也被吐蕃攻取



但是吐蕃对安西和北庭的统治也并没有持续太久,因为几十年之后,吐蕃王朝就陷入内乱,国力迅速衰落,很快失去了对安西和北庭的控制。河西走廊地区的汉人后来在归义军张义潮的统领下重新自立,还曾经重新和中原王朝取得联系,成为中原王朝册封的节度使。但西域地区在吐蕃衰落之后因为各种历史原因,特别是在最后一个汉化程度比较高的西辽政权被灭亡之后,则逐渐伊斯兰化了。


桃花石杂谈


这个问题很有意思。

将领土和殖民地进行比较,那么问题来了,殖民地不是领土吗?

在世界近代史上先后崛起的帝国中,大英帝国、法兰西帝国、沙俄帝国以及日本,无不将殖民地算作自己的领土。特别是在1910年日韩合并后,日本的领土包含了高丽半岛以及宝岛等地。

但是我国古代的情况和大英帝国等完全不同,我们知道近代以来形成了好几个世界性帝国,这些帝国的共同点就是都在资本主义社会发展之后,产生了对资源和市场的巨大需求,因此资产阶级开始大肆向外扩张。

而我国从古至今从来没有发展出资本主义,而且我国也不具备发展资本主义的条件,这导致寻找市场和资源不是我国对外开拓的内生动力。

那么什么是我们对外扩张的动力呢?答案是周边少数民族的入侵。比如匈奴,为了彻底包抄匈奴,汉武帝想到了团结西域,而前提就是征服这里。后面唐朝灭东西突厥,清朝消灭准噶尔汗国,都是因为被动反击最后成功吃掉对方达到了扩张领土的结果!
中原王朝:是他们先动的手!

因为是被动反击成功,因此这和西方国家主动外出征服亚非拉地区的做法完全不同,所以我们开拓的疆域不是殖民地!

简单说来:殖民地是近代概念,和资本主义生产方式的出现、发展密切关联。

那么,汉朝开拓的西域算不算我国的领土呢?静夜史认为是我国的领土!

领土的标志事实什么?一曰驻军,二约派官。驻军是保持对此地的直接控制;派官是形成统一认同的前提!

前60年汉朝设立西域都护府之后,成为西域地区的最高军政机构。汉朝在西域地区保持了稳定的驻军数量,和西域藩国军队组成西域联军,维持着西域的和平稳定,为丝绸之路沿途客商提供保护。

而西域都护,就是汉朝在西域地区的最高长官,西域都护府治所轮台在西域中心,辐射整个西域,而西域诸国都要带汉印,国王受中央册封,西域都护可以立藩国国王,可以调动藩国军队。

汉朝以后,随着丝绸之路的开辟,西域不仅肩负着包抄匈奴等少数民族的使命,还主导着丝绸之路东段的畅通,是真正的战略要地。

但是这片要地还是在汉朝后两度丢失,唐朝中期之后更是丢失了长达1000年!这是为什么呢?静夜史认为主要就是没有实力了!

因为没有实力,所以控制不了西域!而实力的衰减小只有两个原因:一是自己弱了,而是别人强了!

1、中原王朝的更迭是失去西域的主因

前60年设立西域都护府之后,我国开始了对西域的正式控制,但是很快就遭遇到王莽代汉的巨大冲击。

王莽建立新朝后,虽然说是新年新气象,但是却因为汉朝的覆亡,匈奴又不老实了。加上王莽的折腾,匈奴再度控制西域。到班超经营西域之前,因为匈奴占据西域,连续几任汉朝西域都护都被匈奴杀害!

班超进入西域后,以铁腕手段驱逐匈奴势力,重新确立了东汉对西域的控制!这一局面一直保持到西晋灭亡之后。

曹魏篡汉后,在西域设立西域长史府,继续对西域进行有效控制,西晋继承这一制度。但随着316年西晋灭亡,西域被西凉等少数民族侵占,西域彻底脱离中原王朝。

隋朝建立后,由于国家统一,实力强悍,开始逐渐向西进取。630年,唐朝灭东突厥;657年,唐朝灭西突厥,设置安西都护府,标志着西域重新回到中原王朝怀抱。

但是,随着755年安史之乱的爆发,唐朝脊梁被打断,对西域的控制再次减弱,终于在9世纪时丢掉西域全部。

直到1759年乾隆消灭准噶尔汗国,平定天山南北,西域才再次回到中原王朝怀抱!

2、外部势力的争夺是失去西域的外因

一直以来,尤其是唐朝以来,汉家王朝由于推行“重文轻武”的政策,导致对外扩张的动力不足,周边国家相继强盛,并与中原王朝形成激烈的争夺。

北宋时期,西域为西州回鹘和黑汗国,南宋时期,西域为西辽帝国,随后为花剌子模。由于中原王朝进行了一系列自断筋脉的改革,导致少数民族政权后来居上。

尤其是当他们开始封建化进程时,甚至形成了对两宋等的碾压,这使得中原王朝更没有能力收复西域地区。

所以,直到清朝建立,随着对准噶尔汗国作战的节节胜利,清朝终于将触角再次伸到西域地区。一百年后随着左宗棠再次收复新疆,至此西域地区终于成为我国疆土上不可分割的一部分!

多有疏漏,烦请斧正!

我是“静夜史”,期待您的关注!


静夜史


“领土”和“殖民地”是伴随着资本主义对外扩张而产生的一些列名词,个人认为并不适用于中国古代。

中国古人只有“天下”的观念,而没有“国家”的概念。汉宣帝在“定胡碑”上有一句霸气的话叫“凡日月所照、江河所至,皆为汉土”,然后大家都懂了吧。

汉人为何会失去西域,好多人都列举了各种各样的原因,其实那些都是枝节,最根本的问题是,以当时的生产力来看,中原汉人经营西域是违背自然规律的。

众所周知,华夏民族发源于“黄河流域”,从国家版图和历史发展来看,汉人族群向东南的扩张是非常成果的,向西北的扩张是很困难的,只有出现“雄主”和“名将”时才能有所成就,但随着天才的陨落,汉人势力又会很快退出。

其实这不难理解,越往东南气候环境越好,生存压力越小,汉人族群能够迅速扩大,能影响当地的文化,改变民族构成。

西北地处大陆腹地,气候干旱,经济以单一的畜牧业或是脆弱的绿洲农业为主。游牧民族文化落后,是因为没有经济基础,而不是他们“傻”。没有哪个民族喜欢在草原吹风吃沙,他们看到中原物产丰富,百姓富裕自然会羡慕。

一旦北方游牧民族得以入主中原,他们立刻回模仿和学习汉文化,先从盖宫殿、选妃子学起,慢慢地就完全汉化了。最明显的例子就是北魏的鲜卑人现在已经完全汉化;清朝入主中原两百年,满人和汉人除了户口本上有区别,其他的完全一样了。

汉人族群往西的扩张却不是这样的。历代中原王朝经营西域不外乎“屯田”二字,即便是游牧民族出身的清朝,他们的策略也不比汉唐高明多少。

西域气候恶劣,移民必须以政府为主导。皇帝把百姓强制迁徙到西北,名义上给他们分了一块地,但是产权却是国家的。

百姓租朝廷的地种粮,打出来的粮食一半是军粮,还要承担沉重徭役或是兵役。同样是当佃户,为什么不在中原呢,更何况一旦出现战争,他们还可能成为炮灰。

所以自西汉开始西域屯田起,就不断有边民逃往匈奴、蒙古等地,对他们来说屯田比劳动改造还惨,逃去游牧民族至少还能落得一个自由身。

汉人族群无法解决造血问题是失去西域的主要原因。安史之乱时,吐蕃出兵占领凉州,切断了西域与中原的联系,然后就兵不血刃地拿下西域。


史料不辑


有些人的说法完全是颠三倒四的错误。

在清代以前的疆域和领土是没有概念的,是不能以现代疆域和领土的概念去评判的。

我不知道说什么只有汉地十八省才是汉人国土的人是怎么想的,古人的观念?你们凭什么去替古人下定义?你们都错了,按照你们的说法,莫非汉武帝北击匈奴是在汉地打的?


西域诸国不仅在现在,就算是过去,按照当时人们的观念,它照样是中国的国土。就是所谓的“凡江河所至,日月所照,皆为汉土”

西域狭义上指玉门关、阳关以西,葱岭即今帕米尔高原以东,巴尔喀什湖东、南及新疆广大地区。而广义的西域则是指凡是通过狭义西域所能到达的地区,包括亚洲中、西部地区等,它们在从汉朝开始的那个时期,就是汉朝的领土,而不仅是单纯的殖民地。


历史上的殖民地是指受宗主国的经济剥削与政治奴役的国家和地区。原始涵义是在荒地上移民垦殖,可做贸易前哨或军事基地。后指一国在它所征服的地区 (国家) 建立的移民居留地,为宗主国获取新资源。在资本主义时期特别是帝国主义阶段,专指领土被侵占、丧失了主权和独立,在政治上和经济上完全由资本主义强国统治、支配的国家或地区。这种含义和汉朝开始就对西域的统治是不一致的,中国对西域没有什么资源和垦殖的需求,西域也从来都不是一个独立的国家。相反,汉朝征服这些区域后,对其进行的是包括内政军事双管制,这是由西域都护府(长史府)来对其区域进行军事,行政。通商,邮传等方面的全部管辖,这个范围包括了当时的西域诸国(说是国倒不如说是城,也就是说汉朝时期,已经有效管辖并统治了西域)算是汉朝有效管辖的领土了。(详见贾丛江《关于西汉时西域汉人的几个问题》)这也充分说明了,西域不是由满清带给中国并首先征服的。

西域的丧失,是在汉唐这两个帝国的末期,国家混乱,统治阶级对各种形势应接不暇,结果当地的势力和其他大国相互勾结,就造成了西域脱离统治。


关河南望


这里是不请自来的守仁君

现在,960万平方公里的土地每一寸都是我国的领土。而且随着新疆石油,天然气等资源的开发,其在国家战略中的地位也越来越重要。

但是在古代,西域这块地其实还是比较鸡肋的。

其实在我国历史上的任何一个朝代,他的核心领土只是长城以南,玉门以东。在宋以前,由于南方还没有得到充分的开发,甚至长江以南都不算是中原王朝的核心领土,在五代十国,只要占领了中原地区就能以正统自居。

我们是大河文明,换句话说是农耕文明。可以这么说,我们的的先民对于不能种地的土地是不感兴趣的,为什么要修长城把游牧民族隔出去,而不是趁游牧民族势弱占领草原。因为我们要草原没用啊,草原能种地?你辛辛苦苦开荒种上粮食,不出两年那块地就沙漠化了。

我们的先民就已经知道草原不适合耕种,所以汉武帝把匈奴打残废了也没打算占领草原,而是扶持了一大堆势力平衡草原。

相对而言,西域也是同一个道理。

我们的先民对西域那块土地根本不感兴趣。

最早经略西域的是汉武帝,汉武帝经略西域,目的是联合西域的大国一起收拾匈奴。然后张骞误打误撞开辟了一条丝绸之路。这条路也给我们带来了很大的收获。许多物种,乃至数量相当庞大的真金白银都是从这条路传进我国的。从此以后,西域就变成了我们和西亚,中东,乃至欧洲沟通的重要陆上通道,每当中原王朝强盛,就一定要去经营西域,目的就是要维持丝绸之路的畅通。就连宋朝也曾努力经略西域。

但是当中原王朝衰落时,为了维护统治,减少开销,西域这块地就会被很快放弃。最典型的例子就是安史之乱了。

要说西域在古人心目中的地位,其实就是一条路。


要说领土,西域那块地民族错综复杂,而且多戈壁沙漠。如果没有丝绸之路,中原王朝才不会搭理西域。

要说殖民地,笑话,那块地适合农耕吗?不适合,不去!!没有任何一个中原王朝治下的老百姓想去西域定居。

西域的地位,更像是中原王朝的藩属,我强大了,我管管你,你奉我为宗主,顺帮我把丝绸之路看好了。我自己出问题了,你们爱咋咋地,没功夫管你。


守仁读仁


早期来说,西域各国都是有着完整主权的独立国家,汉唐兴盛时,这些国家对中国称臣纳贡、乃至和亲,但只是臣属对宗主,中国对这些国家不直接统治,这些国家的主权并未消失。西域都护府的设置只是用于监督和监视,而非直接统治和管理。直到元朝时,西域各地才正式并入中国版图并由中央政府以行省方式直接管理~


qx006


你有一个房子带一个后花园难到那个后花园不是你的?


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