如果得到一個國家重要的武器圖紙可以進行仿製嗎?

筱晨科普


如果一個國家得到了另一個國家的武器裝備的圖紙,能否依葫蘆畫瓢仿製出來一個?

之前曾經拿b2幽靈戰略轟炸機以及f135發動機舉過例子。

結論非常殘酷,就是連實物帶圖紙全部扔到西飛面前,西飛也抄不出來,b2幽靈戰略轟炸機。


為什麼?咱們購買俄羅斯蘇27戰鬥機的時候,那基本是俄羅斯手把手教的吧,但是時至今日,沈飛整利索了沒?基本上就是俄羅斯怎麼給咱們依葫蘆畫瓢就怎麼改?

為什麼不就是因為沒有su27在設計時候的各項詳細圖紙嗎?不就是不熟悉這個氣動佈局嗎?


有手把手教的情況下尚且如此艱難,更何況只有b2轟炸機的樣本了。

完全不用指望抄出來,撐死了,就是在某些領域上點撥一下,然後原來這裡還能這麼做。所以。促進本國相關領域的發展。

再比如說美國給了他那群朋友f35的吧,給了那幾個人圖紙了吧,但是你讓他們自己改啊,但是想啥呢,不用想。

組裝出來了,不出毛病就算不錯了。


尋找丟失的方向盤


別說圖紙,就是給你一件原裝貨,你照著做,出來的東西一般不如原裝貨,除非你的工藝遠在對方之上。曾經米格21來中國,蘇聯人帶來了幾噸圖紙,也為我們建立了生產線,經過幾年的努力,首批12架殲七飛向藍天,咋一看,中國建國短短十幾年就一躍成為世界上少數能生產二代機的國家,但真相是我們後面花了二十多年才吃透米格21的動動佈局,關鍵材料,並有相關改進型,但而此時米格21己成作日黃花,優秀的三代十機己成主流。到八十年代末,九十年代初,我們開始接觸三代機蘇27,與米格21當年一樣的程序,引進,組裝,深入研究,吃透消化,改進,但到現在還沒有完全吃透蘇27的機體,國產發動機的可靠性一直受困擾,影響大批量列裝,這些費錢,費時的工程大多來自逆向工程,而自己的材料工藝水平又達不到要求,很多設計沒有原始數據,知其然,不知所以然。就像蘇27的機體設計,是經過上萬次試飛,上萬次的修改,十年時間,若干名高級試飛員的生命,再加上不計成本的試飛得來的。到今天,我們在蘇27的基礎上獲得了巨大的成功,但逆向工程的產品一般都還不到原產水平,這是很多人不願接受的真相。工藝,材料,原始的設計參數,修正數據,這些是花錢都買不到的,要長久的實踐跟積累,甚至幾代人的積累


相心千重草


冷戰結束後,美國的武器裝備水平和地位已經處於一個很高的水平。其他國家的軍工發展也只能藉助購買或者進行武器仿製。我國的軍工事業水平較低,早期的多數武器都是仿製蘇聯的,而且不少武器裝備的仿製與技術都來自美國。雖是仿製,但是我國在進行仿製工作時從中得到的知識、掌握的技術以及多年的仿製經驗,促使我國軍工事業飛速發展。

(伊朗的工業水平僅僅能仿製F5戰機)

那麼可以從一個國家重要的武器圖紙進行仿製嗎?

只要圖紙的來源正當就可以仿製,但武器的仿製並不是字面意思那麼簡單。在仿製的過程中,有很多因素會對仿製工作產生制約。材料、工藝水平、技術、加工工藝等方面的制約都使仿製的過程不這麼簡單。

(高端的F14進入伊朗已經有40年以上了,它至今仿製不出來)

美國現在是世界上大量出口武器的國家之一,雖然出口的武器裝備僅僅是一部分,但這部分武器也不乏高科技武器。可是美國並不擔心其他國家進行仿製,不擔心軍工技術洩露。武器的仿製不可能僅僅靠一張圖紙完成,還得有強大的加工工業、基礎科學產業為基礎。

(米格21這種加工粗糙的產品很適合仿製生產)

越是先進的武器製造工藝越複雜,例如戰鬥機這種高新裝備,只是普通的機器設備是無法將仿製工作進行下去的。而且戰鬥機僅原型機的生產就不是依靠一張圖紙實現的,最終圖紙的確定是根據這個國家的製造業能力確定的,對美國、日本這種高新技術產業雲集的國家來說,他們的產品很難通過逆向仿製生產出來!


利刃巨透社


在得到圖紙的情況下仿製別國重要的武器裝備,在設計、材料、工藝飛速發展的今天沒有深厚的工業設計製造基礎幾乎就是不可能完成的任務。也許在大量先進技術沒有出現之前的時代,仿製別國武器是相對容易的事情,比如冷兵器時代的刀槍劍戟等。不過即使這些依葫蘆畫瓢的仿製也還是需要一批有真本事的工匠做基礎才可以完成,要不然也只會生產出一些殘次品。

美國當年出售給中國的黑鷹直升機性能就非常的優秀,該型戰機在很長時間以內是中國軍隊飛赴青藏高原的主力。對於這樣一款中國軍隊急需的直升機,航空部門也曾經有進行仿製的計劃,最終沒有仿製出來完全就是因為中國在材料技術以及加工工藝上不具備條件,這和中國相對落後的工業體系有著直接的關係。

航空發動機也是中國空軍長時間的痛點,除了總體設計思想上與國外有差距,更重要的還是原材料的製備難以達標,還有就是在製造工藝上無法達到要求的指標。就好比設計上已經趨近完善,但是在工程實現上卻由於技術的落後而無法制造出合格的產品。這也就是中國的航空發動機不斷的有新型號出來,在理論性能上也足夠的優秀,但是確在工程實現上遇到了難題。

很多航空發動機由於零件的原材料以及加工工藝無法達到設計指標,而使得最終的成品很難達到設計的指標壽命,並且可靠性也不是很高。對於現在的中國來說,很多以前我們難以製備的零件原材料和加工製造的工藝都在不斷的技術進步中得到了比較好的解決,這也就為中國航空發動機的整體突破奠定了堅實的基礎。

總之隨著目前這個高精尖的時代在不斷的向前推進,如果沒有強大的工業設計製造加工能力,擁有再好的設計也是白搭,因為無法在工程上加以實現,一切都只能是紙上談兵。當今印度就深受自身工業製造能力低下之害,設計出非常好的東西卻難以製造出來。因此當今世界除了設計,最為重要的還是要在工程實現上下大力氣,要不然一切都是鏡花水月。


異域邊緣


一款武器裝備的研製並不是依靠圖紙就能完成,而圖紙只是其中的一部分。武器裝備的研製需要有材料等基礎工業的支持。目前的武器裝備越來越複雜,特別是作為戰鬥機之類的武器。

目前一款戰鬥機的研製不是在一兩年之內就能完成的,從論證到原型機生產,到最後試飛定型這些過程都不是依靠圖紙就能完成的。


實際上不僅僅戰鬥機這些高新裝備特別複雜,普通的機器設備包括汽車等也不是依靠圖紙就能完成仿製的。另外包括航空發動機等這些裝備極其難以製造。

當年在二戰中美國和蘇聯獲得了德國的導彈技術的資料,不過還是需要人員進行研究工作。


航空視界


外型可仿製可製造工藝是無法仿製的,用什麼材料,如果是金屬材料它的熱處理用多高的溫度多長的保溫時間,用什麼冷卻液冷卻以及一些機械加工方法等等這些都無法仿製,如果要自己研發就要大規模投入且耗時很長,中國買了幾千架波音和空客的大型客機且波音客機的大修也放在中國怎麼就沒仿製一個好的發動機?中國當年開始發展高鐵時花了五百多億元人民幣購買了西門子的生產工藝就是這個道理。


有情自動鏈接


也就中國可以在如此短的時間內崛起! 換成小國家試試,別說得到圖紙了。就算把全世界的工程師,機床,生產工人,,,,啥都給他運過去。 資源哪來? 費用誰出? 讓越南緬甸掏出一艘航母的工時費都難。 在說什麼還有意義麼!


世事0無常


圖紙和圖紙也不一樣,如果有全套技術圖紙,那應該是可以仿製的。

全套技術圖紙裡邊包括了製作工藝和原料配比,有了這個,再加上相應的工業實力,是可以完成的

不過你要是能弄到全套技術圖紙,那你可以叉會腰了,可給你牛逼壞了

隨便一個大件的全套技術圖紙怕不是得好幾噸,拍照都能累死你


皇家騎士16


肯定是可以仿照的。世界上有三種仿照模式:1.中國模式:基本什麼都可以仿,而且都可以高仿。有一部分可以超過原裝貨。2.三哥模式:基本什麼都可以仿,但是基本都仿不出來。有一部分仿出來後親媽都不認。3.漢斯模式:基本什麼都可以仿,就看想不想仿。被仿後的東西,原裝的基本就沒什麼好嘚瑟的了。


熊旺1


仿造的,關鍵是性能,依葫蘆畫瓢照貓畫虎,簡單粗放的還好,細緻的曲線,細緻的考慮是不知道為什麼的,材料強度,加工精度,裝配順序手法,是難以複製的,所以性能打拆扣是再正常不過,但如果有高級材料,高級加工方式,眼光透徹的工程師,一眼能知道為什麼,就不一樣了。鐘錶高仿,刀具高仿,服裝高仿都可以輕鬆超越原作。太繁複的發動機卻一直仿不到位。

有很多先進精密武器比如飛機,是解析幾何曲線,旋槳也是解折幾何優選造型,

大品牌剃鬚刀刀具角度是等角螺線。手描是難以保證最佳切割角度,不夾須還快速省電省刀頭的。

電扇葉片造型角度決定的噪音大小,葉片軟硬,自振共振都影響噪音,風量。

這些內在的邏輯逆向仿造者要有深厚的專業底蘊,和紮實的基礎知識。

如果你真有那麼堅實通透的基礎知識,和加工精度,材料水平,仿造還不如自行設計製造。

美國的航母技術至今不如英國有底氣,垂直起降飛機也不如英國過關。

如果有工業加工基礎,有眼光,有高級手藝才有可能超過原作。

古代有買櫝還珠,珍珠是天然的,不值錢,盒子才是工藝,

但太大型的系統難免會有捨棄自造的部件。

不懂的亂抄還是抄不對。廚子做菜味道不一樣。

有些東西對內行來講很簡單。

航母電磁彈射美國就不咋地。原因是有蒸汽彈射的包袱要背,有大量的汽彈配套習慣思維拖累

像前掠翼,對軸雙旋槳這些,都是俄羅斯原創,(俄羅斯數理化工程學牛逼)但俄羅斯材料不行,有些東西就無法完美。前掠翼成功上天后近短期效果頗佳,可飛行時間一長就吃不消。因為對材料要求偏高。

美國抄襲了對軸雙旋槳,但改進了材料,大大簡化了機件結構,性能一飛沖天。俄羅斯吃了材料的虧。

美國精度也不咋地,抄了俄羅斯的,有些飛機也不敢飛,沒吃透,自己的新機型有些也是唬人,美國武器毛病多,保養困難,保養成本高於製造成本也是常有的事。航天飛機,火箭都有事故,B2飛過幾次也束之高閣,再飛神話就保不住了。

航母,美國航母很多問題,只是他不敢承認,你也沒底氣猜。

神話就保住了。

學好數理化膽大心細手穩,通透,不迷信,這些優秀品質,很難在一個工程人員身上齊備。

會者不難難者不會。

幾大仿

阿三仿,某皮尺仿,湯姆仿,腳盆仿

湯姆仿有高端材料支持,

腳盆仿有耐心支持不浮躁。

仿的東西有些預想使用環境不一定符合本國實際環境

日本二戰前研發的大炮,侵華時並不靈活,(也與我方特定戰法有關)最後大量報廢無用武之地根本拉不到戰場

美國在阿富汗很多武器都失效。

在越南武器失效更嚴重,坦克沒卵用。只能靠直升機。

工業化基礎,數理化人才很重要。

塔利班幾個炸彈專家把幾十萬美軍搞的焦頭爛額,但大批武裝者只會投炸彈,不會生產飛機。

這就,這就尷尬了。


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