有人說華為和中興在美國被百般刁難,而蘋果手機在中國開放,一些國人何時才能擺脫崇洋之態?你怎麼看?

廣西拾壹哥


美國打壓中國高科技,美國有那個資本,我們沒有,我們唯一的出路就是改革開放,而且逐步擴大改革開放的力度,如果我們學美國,封殺蘋果,封殺這個,封殺那個,我們就會掉入美國最喜歡看到的自我封閉的圈套,這也是我國政府明明看到很多國家,比如澳大利亞,新西蘭,加拿大,包括美國自己,打壓華為中興,只是一直警告,而沒有采取對等的反制措施,因為對等反制就是陷阱,自我封閉,當然我們也不是什麼措施都不採取,中國政府不是沒有辦法,要不然跳出來的就不只是這幾個國家了。現在澳大利亞也嚐到了一味追隨美國的痛的滋味了,但是畢竟他們和美國是一家,在中美之間,肯定會支持美國,加拿大,新西蘭,英國等國家都是同一個道理,還有日韓都是美國的小弟,唯一有點骨氣就是歐盟,因為他們和美國之間利益不一樣,其實歐盟和美國矛盾很深,所以我們現在和歐盟,俄羅斯,還是關係會好點


鉬靶陪


提問者的心情完全可以理解,我們是對中興哀其不幸、怒其不爭呀!中興等企業忍辱負重,為的是留得青山在,以圖未來發展。蘋果在華經營,也有我們的現實需要,談不上崇洋媚外。核心問題是,我們經濟發展的水平,在全球產業鏈的地位決定了我們必須臥薪嚐膽。

必須正視現實和差距

從圖片中可以看出,集成電路產業鏈的複雜性。而我們的企業只能立足在第四步之後:組裝和成品整機階段。沒有上游產業的核心競爭力,缺乏基礎研發。這些就決定了我們必須忍受美國的罰款、重組董事會、派駐美方檢查組等“百般刁難”。因為只有先保住命,才能圖後續發展。

蘋果手機在華生產也有積極作用

據美國國會研究局統計,2017年美國跨國公司的在華子公司實現銷售收入超過4800億美元。同時,為中國當地創造了數百萬個就業崗位和機會。地方經濟的發展一定程度上需要蘋果。此外,即使我們不敞開大門,蘋果也會另尋其他代工市場,可能成本高、質量稍差,但不至於像中興一樣被我們掐住“七寸”。所以,即使我們抵制,也不至於要蘋果的命。

“動”蘋果會有的潛在風險

眾所周知,蘋果是美國高科技公司的代表。也是過去中美經貿深度合作的典範和代表。在中美貿易摩擦尚未有轉圜跡象的背景下,拿蘋果“做文章”,或導致中美爭端升級,不排除衝突蔓延至其他領域。對兩國都不是好事情。

我們當前最需要的是保持冷靜,與政府立場保持一致。崇洋媚外無從談起,我們還有很長的路要求。要想“厲害了”,還必須要從基礎研發做起。

小時候,我們的老師就告訴我:知識來不得半點虛假……


經韜


中興已看清楚了,說是中國的,其實核心部件都是美國的,華為也差不多,這兩家公司產品也就是殼和配件是中國的。蘋果說是美國的,核心部件都是美國的,基本都是在中國生產的,殼和配件也是中國的,在中國納稅,和中興華為看不出多大差別。美國是以中興違反了美國法律為名制裁的,中興認了罪,拿銀行貸款繳了罰款;華為也是被中興坑了,把違反美國規定給伊朗偷偷做生意抖露出來。現在小編和很多網民動不動拿民族主義說事,這幾年把發達國家抵制了個遍,結果是這些國家已經開始聯合抵制中國。人和人、國家和國家都是相互的,對於一出口很重要的國家來說,最忌諱的是輕言抵制,可我們卻樂此不疲,最後失業倒黴的正是評論區這些喜歡打打殺殺的打工民眾。


高尚濤律師2


美國對華為不是刁難,而是恐慌,它動用了國家力量,極盡各種方法,指責,禁入,遊說,抓人。它深深認識到這點,未來是信息社會,標準是信息大廈的屋頂,網絡通訊是框架,手機是大門。現在華為一把這塊的干將,高通,蘋果,思科,愛立信,全部逼到死角。

美國勢力財團,從來不是傻子。平等,自由,開放適用於當你沒觸犯到他的核心利益。

至於說到對蘋果的開放,首先中國如果禁入,意義不大,我們還是一個外向型經濟體,華為這類的企業太少,大部分是外資加工出口,蘋果就是其中一個。依賴還太大,要學習的太多,閉關鎖國埋送國家,徒留上百年屈辱史,我們難道忘了嗎?

至於,說到以報還報,中國還沒強大到能做一個無賴。現在應韜光養晦。

說到崇洋媚外,古時就商女不知亡國恨,隔江尤唱後庭花。何況,現在他們認為只是買個蘋果。

很難每個人都自覺,只能是:

從我做起,做中國人,用中國貨。順便說下,這篇文章是用華為mate碼的。





琥珀想想


目前情況下我們沒有打擊蘋果,關鍵還是領導層的決策選擇問題。其實蘋果對信息安全有很大威脅,這個是有實際證據的,比如它私下收集用戶的定位信息等,以前央視也有過報道。那麼,為什麼不制裁蘋果,報復美國對中興,華為的限制呢?可能一是怕引起國際輿論的壓力,二是怕引起國內用戶的反對。另外,蘋果等大公司在中國國內大約也有代言人,會有人為它遊說的。現在這種第五縱隊才是最可怕的。好多政策的制訂看上去都受到了它們的影響。

但是,中國沒有反制美國對中興華為的欺凌,消極影響非常大,英國,澳大利亞等已經開始效仿美國,對中興和華為進行限制。這就是特朗普所說的weak invites invade,你不夠強大強硬,就別怪別人欺負你。問題是,下一步這些國家針對的,可能不僅是中興和華為了。

所以我認為,接下來,我們應該用同樣的國家安全理由,限制蘋果手機的應用,至少國家工作人員在工作中不得使用蘋果手機。然後,要考慮限制思科,微軟等外國產品在政府系統中的使用。這是必須的。


講起故事停不下


這和崇洋媚外一點關係都沒有,主要還是大國博弈採用的策略。


美國為什麼能搞中興?根本上還是因為我們的芯片行業對美國還是有依賴,而美國對中興並沒有依賴,沒有了中興美國照樣活得好好的,但沒有了美國芯片中興就會出現休克。


同樣的道理,我們為什麼不禁止蘋果在中國的業務?因為蘋果需要中國,中國也需要蘋果。蘋果直接和間接地在中國帶動了500萬人口的就業,一旦把蘋果禁了對我們自己也會造成傷害,這種兩敗俱傷的事情我們當然不會幹。


很簡單的道理,在打擊對手的同時,我們也要儘可能不要傷害自己。目前中國處於全球價值鏈的中低端,而美國處於全球價值鏈的高端,用我們的弱項去和別人的強項硬拼是不明智的,這和崇洋媚外也沒有任何關係。


那中國的優勢在哪裡呢?中國有將近14億的人口和大約3億的中等收入群體!換句話說,我們是一個具有強大消費能力的超級市場。我們只要找一些美國對中國有出口依賴,但中國對美國沒有進口依賴的領域進行反擊就可以了,例如大豆之類的農產品,我們把美國禁了對我們本身沒什麼傷害,但美國就要喝一壺了。


從經濟體量上來講,中國現在是全球第二,不是隨隨便便就能搞得動的。大國之間的博弈只要策略得當,中國基本上吃不了什麼大虧。



高挺觀點


美國對待華為和中興,其實並不是刁難,而是感到恐慌導致自己不得不採取措施進行遏制,之前美國用同樣的方式去打壓日本企業的,其實美國這個國家相當不敢苟同其行為作風,很多人移民美國簡直腦子秀逗了,有些地方開放程度別說一些歐洲國家(我先解釋一下,雖然歐洲一些國家也很有問題,但是有些還是不錯的,我說的是不錯的一些國家),甚至連東南亞的泰國都比不上,還標榜“民主”“自由”“人權”,簡直可笑又滑稽! 至於中國對蘋果不刁難,其實壓根沒有必要,本身蘋果有技術的,而且做的也不錯,雖然最近幾年也越來越失敗,但是不得不說華為和中興差距蘋果依然有不小差距!只不過我個人是不買蘋果的,有錢我就買華為旗艦機,沒錢我就買榮耀小米旗艦機,但是買蘋果的人也對國家做出不少貢獻的,畢竟給國家交了一千多塊錢的關稅,我可是佩服他們的,我一千多塊錢我都可以買小米中端機,人家可是直接送錢給政府呀,我們必須崇拜他們,誰叫他們“有錢”呢?就跟腦殘粉去追星是一樣的!!!


不理世俗的堅強活著


讓我回答這個問題,我可能給大家潑冷水了,因為我覺得中國現在沒有勇氣禁止蘋果,說白了就是禁止蘋果的後果,或許影響到中國所有互聯網的發展,可以讓中國的互聯網公司至少在40%的經濟損失。首先一點,所有的互聯網公司或者其他行業企業,凡是在使用移動端或者自己運營的客戶端,都有支持iOS的系統,大家開發APP的都知道,客戶端支持兩個移動端系統,一個是安卓另一個就是iOS。如果禁止蘋果,那我們所有iOS客戶端都無法使用,這樣的損失誰能承受的起?原因二就是大家要明白一個常識,蘋果產品,我們只能說這個產品是美國蘋果公司的品牌,產品的技術是美國蘋果公司的技術,而生產製造商大多數都是在中國大陸,如果禁止了蘋果,至少能讓中國大陸數百萬人失業,這樣的後果你們想到沒?不要動不動說讓華為代替蘋果的在中國大陸的生產商,說這樣的話就是一種小學生的認知。而且大家還要明白一個常識,像蘋果微軟這樣的企業,中國是無法禁止的,除非你能顛覆中國或者這個是世界目前常用的互聯網信息產業,比如量子通信,量子互聯網,量子計算機,量子計算機操作系統,量子計算機應用軟件以及量子計算機軟件編程等所有的一整套技術,如果中國有這樣的技術,才敢禁止蘋果禁止谷歌禁止微軟,不然就是少廢話,多做事發展自己。很多人都不懂互聯網產業,我這樣跟大家說吧,原子彈我們可以避開美國來造出來,但是現在的互聯網,我們是避開不了的。看看我們中國的互聯網企業,真正的科技型企業有幾個?目前我就知道,中國科學院稍微有點實力,民營企業恐怕阿里巴巴算有點科技型企業,像騰訊百度都談不上真正的科技型企業。真正的科技型企業能創造一個產業,一個學科,一個行業。比如阿里巴巴,起步屬於電子商務,大學裡有電子商務的專科,看看國外的科技型企業,軟件編程語言規則,信息通信規則,都是人家的企業定製,而我們有什麼?憑什麼人家就能規定你寫一個網頁要html語言,憑什麼開發軟件用java等語言,這些語言都是別人定製的規則,我們行嗎?人家開發的軟件不是CAD就是WORD和EXCEL等設計辦公軟件,人家一個Adobe系列的軟件就能讓中國離不開他們,而我們做的軟件都是什麼軟件?不是社交就是電商,要麼就是娛樂視頻等。這就是我們的差距!我們以前總是說我們拒絕了谷歌,但是谷歌難道就是搜索引擎嗎?我們的安卓手機裡面都有谷歌的產品,你知道嗎?你以為你禁止了美國的蘋果,他們損失就很大?我告訴你,你禁止了蘋果,他們下崗人數遠遠小於我們下崗人數,因為蘋果的總部員工都是技術開發人員,我們這裡的都是勞動密集型產業工人,這就是為什麼美國那麼注重知識產權的原因,人家賣給我們的不是一個手機外殼看見的東西,人家賣的是我們看不見的技術服務產品,性質不同。別天真的說禁止蘋果了,說這樣的話都是無知的人,我們禁止他們的汽車都可以,但是蘋果還是算了吧。大家要明白一個現實,互聯網信息的鼻祖是美國,計算機是美國發明的,因特網也是美國發明的,智能手機也是美國發明的,也就是說,當今信息產業裡面的基礎設施都是美國打造的,尤其是因特網,萬維網等,具體到我們訪問網頁的域名也是美國推出來的,我們使用的手機也好,電腦也罷,就好比我們用的動車和火車,但是信息技術的基礎設施就好比火車用的鐵軌,也就是說鐵軌是美國人控制的,我們把動車高鐵做的再牛逼,離開了鐵軌照樣不能跑,互聯網也是,我們就算手機電腦做的再好也沒有用,除非我們不用現在的互聯網技術。他跟造原子彈性質不一樣,就好比我們有造原子彈的技術,但是核材料是美國人發明的,美國人定製的核材料規則道理一樣,只有遵循他們的規則,才能造出原子彈。這樣形象比喻,大家應該懂了吧,當然了,現實核材料是大自然就有的,不受美國控制,但是互聯網不一樣。


m2o


一說到我國企業在外受阻碰壁就絕對會提及華為中興。

就拿近期的事兒說,美方攛掇下,澳方命令禁掉了華為、中興提供5G技術;中興本來艱難的十年,又遭美國商務部天價罰單。


不過受挫歸受挫,這些跟題主說我國摒棄蘋果手機這種想法並非同一層面。

美國的出發點,是遏制我們業務層的拓展,遏制企業的發展。所有裁決動作的發起者為國家,而非民眾,是從國家層面處理我國企業的。不少的媒體曾發文稱,美國如何給咱們扣上信息安全、國家安全等莫須有的罪名,如何用不正當的手段一步步逼退我國企業。此時,搬出國人崇洋媚外的字眼,就有點兒搞笑了。

所謂不崇洋媚外的意思是抵制蘋果嗎?

貿易關係緊張已經不是一天兩天的事了,各方抱團站隊,加收關稅。某些層面來說,抵制蘋果,就像說12月13日要把街上所有的日系車都砸了一樣。貿易是互通的,抵制只會阻礙發展。蘋果產品進入中國的同時,也為我國帶來了正向收益,且不能以金錢所衡量。縱觀於此,利大於弊,何談抵制一說?


歐界傳媒


不知道華為手機在美國本土有沒有生產或代工企業,但是蘋果公司在全球有十八家代工企業,就有十四家在中國,也就是說蘋果手機八成以上是中國製造。

在這十四家企業中,富士康代工的有八家,分別位於深圳,鄭州,成都,太原,晉城,上海。太原和晉城富士康貢獻了山西每年出口貿易總量的八成。除富士康以外,甚至比亞迪也為蘋果產品做著代工!

看看上海蘋果公司在上海納稅百強的數據吧。2011年稅收排名前100: 蘋果電腦貿易排名56,稅收收入?億元 2012年稅收排名前100: 蘋果電腦貿易(上海)有限公司,排名17,稅收收入?億元 2014 年稅收排名前 100 : 蘋果電腦貿易(上海)有限公司,排名 4 ,稅收收入 61.7 億元 2015 年稅收排名前 100 : 蘋果電腦貿易(上海)有限公司,排名 3 ,稅收收入 64.46 億元 2016 年稅收排名前 100 : 蘋果電腦貿易(上海)有限公司,排名 11 ,稅收收入 31.86 億元 ,2013 年稅收排名前 100 : 蘋果電腦貿易(上海)有限公司,排名 6 ,稅收收入 38.4 億元。

這僅僅上海蘋果公司的納稅,如果按我們流轉稅計算下來,從富士康上游配件環節採購到下游終端零售,而且還沒包括海關代扣,你說一部蘋果手機光在上海要提供多少稅收和就業機會?還不說全中國!

所以不能因為美國禁售華為手機就想理所當然的禁售蘋果手機。畢竟,蘋果全球的 iPhone/iPad 都是 Made in china(中國製造),這點是毋容置疑的。可以這樣說如果禁售蘋果是變相的制裁了我們自己,是拿石頭砸自己腳。

這些代工企業停工,上下游配套公司也深受影響,工人放假回家,稅收吧變相的推出本土。把蘋果也間接送給特朗普,估計特朗普都高興到家了。

所以禁售蘋果是不可能滴!



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