如果詹姆斯拿到4W+1W+1W,他會超越喬丹嗎?

小餅乾兒


數據可以證明一個人的偉大,但並不能說明一切。此時此刻,喬丹唯有借用一句名言:你們是來爭第二的嗎?


15年職業生涯,喬丹留下的數據是32292分+6672籃板+5633助攻,這是一份非常華麗的數據,但並非宇宙最強。

NBA歷史上,包括喬丹在內已經有5人完成30000+6000+5000,賈巴爾和科比在數據上全面超過喬丹,勒布朗已經實現籃板和助攻的超越,相信得分超過也就是本賽季的事。

如果數據就能代表一切,那麼顯然馬龍要比喬丹還要偉大,雙手掛滿總冠軍戒指的拉塞爾也沒必要和張伯倫、奧尼爾或奧拉朱旺爭什麼第一中鋒,他直接就該是史上最佳。

一名球員的偉大,一定要置入到特定的環境下,他不同環境下他贏得了什麼、影響了什麼。喬丹對籃球運動的影響是無法估量的,他就是籃球世界的神。

同樣,如果要論數據,羅納爾多、巴斯滕、克魯伊夫,恐怕都很難在足球歷史上有如此持續的影響力。要論進球、個人榮譽,羅馬里奧、伊布拉希莫維奇足以讓人頂禮膜拜。



正品足球


詹姆斯很強大,到了33歲還是聯盟第一,大家感到詹姆斯的統治力無與倫比,在生涯結束前把自己的數據拔高到40000+10000+10000的可能性很大,但是大家不要忘記,即使這樣,也不可能超越喬丹,理由有二。

一、喬丹同時期的統治力更加強大

大家感覺詹姆斯在33歲還能夠拿到27+8+9的數據,入選一陣,那麼有沒有人看看同時期的喬丹干啥了?30.1+6.6+4.8+2.2,拿到了得分王、一陣、一防、常規賽mvp、全明星mvp、總決賽mvp,你說氣人不氣人,這才叫恐怖的統治力,並且還是在1年多沒打球的情況下完成的壯舉,喬丹的變態無人能敵,再往後兩年就是連冠,喬丹恐怖的讓人無法呼吸。而現在的詹姆斯雖然數據還行,但是明眼人都知道,聯盟幾大榮譽除了全明星外,下賽季詹姆斯恐怕基本無緣了,尤其是總冠軍、fmvp,甚至一陣,所以詹姆斯的統治力在現在球員裡面還可以,但是和喬丹比,差太多,所以詹姆斯無法超越喬丹。

二、喬丹的6冠6fmvp5mvp是橫亙在所有球員頭上的達摩克利斯之劍

現在詹姆斯9入總決賽3次奪冠3次fmvp已經很了不起了,在接下來的3-4年巔峰裡,很難在取得更多的總冠軍了,因此他的主要榮譽就停留在4mvp3冠3fmvp了,和喬丹對比還是差的太遠。另外詹姆斯所處的時代沒有誰因為詹姆斯一生無冠,沒有一位有實力的巨星被詹姆斯打服,反觀喬丹時代,尤因、佩頓、馬龍、斯托克頓、巴克利等等名人堂級別的球員都被喬丹按在地上摩擦,這份榮耀詹姆斯無法比。數據雖然厲害,但是人民評價一個球員的還有很多,所以詹姆斯數據爆表也無法超越喬丹。

我是大龍,咱們聊聊吧,歡迎大家評論、轉發、留言。


大龍聊聊吧


作為當下NBA的聯盟第一人,騎士球星勒布朗-詹姆斯與歷史第一人喬丹之間的對比從來沒有停止過。可無論如何對比,絕大多數球迷依然認為喬丹的地位不可撼動,詹姆斯想要超越喬丹成為歷史第一人還需要繼續努力。

本賽季,詹姆斯已經成為了NBA歷史上首位完成30000+8000+8000的球員,這項成就也讓他的歷史地位提升不少。甚至,有不少退役的名宿都認為,詹姆斯在數據上已經超越了喬丹,如果他能夠完成40000+8000+8000呢?

我認為,即便詹姆斯在數據上更進一步,他依然無法實現對喬丹的超越。首先,詹姆斯現在與喬丹之間的差距不是體現在數據上,而是他的總冠軍、總決賽勝率以及影響力方面,即使數據再出色詹姆斯也無法超越喬丹。

首先就是總冠軍數量。目前詹姆斯已經收穫了三冠,但是喬丹職業生涯一共拿到過六次總冠軍,這是最明顯的差距。第二點就是總決賽勝率,詹姆斯八次總決賽才奪三冠,而喬丹的六冠卻是隻用了六次總決賽就拿到了。

最關鍵的就是兩者之間的影響力。喬丹對於整個聯盟來說仍然屬於門面型的人物,所有人提到NBA就會想到邁克爾-喬丹,即使是在喬丹退役十幾年以後。即使是不看籃球的普通人,我想喬丹這個名字他們至少也聽說過。

而詹姆斯的影響力目前僅限於籃球領域,所以在這點上他還無法與喬丹相提並論。但是就以詹姆斯目前的成就來說,他在歷史上也是屬於坐三觀二的狀態,即使接下來的職業生涯再無冠軍入賬,也穩坐歷史第二人寶座。



詹姆斯是我NBA以來比賽能力最強的籃球運動員,沒有之一。

他十幾年如一日穩定,在東部聯盟當中,連續八年進入總決賽,就像是一座大山橫亙在東部聯盟。

每一場比賽都可以為球迷奉獻讓人瞠目結舌的數據,奉獻讓人技驚四座的扣籃,可以說詹姆斯創造了無數的神奇和打破了無數的紀錄。

本賽季球隊共經歷了兩次大交易,依舊可以帶領團隊進入總決賽和強大的勇士隊抗衡。

對於一個籃球運動員來說,這真的簡直難以企及的高度。

今年已經是詹姆斯的第15個賽季,他依舊可以場均砍下25分以上,他竟然可以打滿82場比賽。

只要他保證健康,得到4萬分,1萬個助攻,1萬個籃板,可能真的會實現。

他真的是這個時代的喬丹。


從某種意義上來說,我甚至認為詹姆斯的比賽能力比賽控制力,也許真的超過了喬丹。

但是,衡量喬丹科比詹姆斯,這樣級別的籃球運動員,終究到最後看的是總冠軍次數。

邁克爾喬丹六次進入總決賽,六次拿到總決賽mVP,捧得奧布萊恩杯。

邁克爾喬丹對於比賽的認真,以及在比賽裡投入的狀態,還有無與倫比的求勝慾望,可能是詹姆斯無法企及的。

但就數據來說,詹姆斯真的完全不輸於喬丹科比,甚至有些數據要比他們更強。

可是,籃球終極的目標就是總冠軍。

哪怕是詹姆斯最後拿到了這樣的數據,總冠軍數上沒有追平喬丹,我依舊不認為他能夠超越喬丹。

這就是籃球的終極形態。

強不代表贏。


這就是我的回答,希望大家喜歡,謝謝。


懂籃球的赫本


毫無疑問,詹姆斯在很多數據方面正在直追喬丹,特別其中有一項NBA歷史總得分下賽季就要超越喬丹了,他甚至生涯有可能超越賈巴爾,成為NBA歷史總得分的第一人。

那麼,即使詹姆斯生涯拿下了4W+1W+W的逆天數據,是否能證明詹姆斯就超越喬丹成為NBA歷史地位第一人呢?依我的看法非也!要知道,目前喬丹只排在NBA總得分的第四位,前面有賈巴爾.馬龍和科比,難道他們的歷史地位超越喬丹了嗎?一個球員的地位高低偉大與否,不是看總得分,總助攻等數據的,這些成績只是球員成就的一小部分,並且也不是重要部分。



當然,能夠證明球員偉太的重要條件是:常規賽mvp,總冠軍,fmvp,得分王,全明星mvp和場均得分等數據。但是,最能體現球員偉大的各項重要數據喬丹都能滿載而歸。例如:6奪總冠軍,6獲fmvp,5獲得mvp,3次全明星mvp,3次搶斷王,10次得分王,場均30.1分。這些實打實的成就數據是後人難以超越的。以上只硬數據,而喬丹場上運籌制勝的統治力也是後人難以企及的境界線。


無可否認,詹姆斯也足夠偉大,9次總決賽3奪冠軍,3次fmvp,4次mvp,3次全明星mvp,一次得分王,場均27.2分。由於詹姆斯的賽季肯定比喬丹長,所以那些全明星和一陣二陣及總得分等數據肯定會超越喬丹。但是不要忘了,那些皮毛超越喬丹又有什麼實質意義呢?

詹姆斯要想生涯超越喬丹至少在冠軍數上追上喬丹的6冠,fmvp也必須要6個,常規賽mvp5個,得分王10個,場均達到30分以上。這幾項重要數據缺一不可。詹姆斯的成就與數據即使與喬丹一樣就算是超越了,但相信詹姆斯生涯肯定不可能完成。那麼,詹姆斯憑什麼超越喬丹?


藍天白雲crc


說實話,這種XXX超越XXX的問題,最難回答的一點,就是到底比較的是什麼?在沒有明確指標的情況下,任何結論都是廢話。

回到這個問題,題幹是“如果詹姆斯拿到411,他能超越喬丹嗎?”前提條件,詹姆斯得拿到411,那麼這個可能性有多大?我個人認為,如果湖人不是把詹姆斯買來當花瓶,接下來四年讓他不打比賽,天天拍寫真走商業穴,偶爾上場也是為了抖音直播。那麼按照詹姆斯現有的能力,完成411可能性還是比較高的。唯一難一點的就是得分,因為畢竟34歲的中年男人,也不像年輕人那麼能竄天遁地,很容易就腎透支了。另外湖人現在的陣容,真不是騎士那樣,什麼都以詹姆斯為唯一基本點轉動,打法也不大可能處處以詹姆斯爽歪歪為最高指標了。所以數據會縮水是一定的,當然也不排除巴斯老闆突然吉爾伯特附身,開賽前直接把所有新兵蛋子交易,換成詹姆斯待見的射手群,打造一隻洛杉磯騎士隊,那樣的話詹姆斯四年內完成411工程基本沒什麼懸念。除此以外,詹姆斯估計四十歲退役,並且這四年都拿全勤獎才能拿到四萬分。

然後是假設條件達成,才能回答是否超越喬丹。如果僅僅從數據上來說,當然無懸念的超越喬丹了,而且是歷史數據第一人。恭喜詹姆斯,恭喜詹蜜,達成那天集體過生日吧。

如果是全方位超越喬丹,那就只能呵呵呵呵呵(省去一萬個呵),喬丹為什麼是籃球之神,因為人類和他的獲得榮譽一比,都顯得寒磣。詹姆斯已經很牛了,我也覺得他配得上歷史第二人,但和歷史第一比,真的僅憑411這種時間堆出來的數據,有點自欺欺人的意思,就像“威少如果連續六個賽季場均三雙能否超越喬丹”,“庫裡如果六連冠能否超越喬丹”,都屬於一個類型的問題。

以上。




鹹魚茶館


首先說幾句,詹姆斯真的是很奇葩的存在(請噴子注意奇葩不是貶義詞),從進入聯盟就被捧為聯盟第一人,並一直在力捧,還趕上獨特的粉絲群體,導致現在,詹姆斯的各個方面都“必須”是歷史第一,出現反駁之後就會辯解和找下一個。雖然很多連詹姆斯本人可能都不知道。

完後分析題主的問題,如果單純以數據論歷史第一的話,對能得到這麼牛逼的數據,是歷史第一。但是,既然和喬丹比,那比的肯定不是數據。

喬丹和詹姆斯數據以及總冠軍數,勝率等方面的就不提了,標準不一,按詹密標準,詹姆斯數據無人能敵。

但是,喬丹之所以是“神”,除了本身實力之外,還有時代因素。而且喬丹對籃球,對NBA的貢獻也是功不可沒的一部分。喬丹在各種數據之外,將NBA推廣到了全世界,讓全世界都知道了NBA,這方面詹姆斯永遠達到不了了。除非發現一個新的有智能生物的星球,詹姆斯將NBA推廣到了外星。

其實,客觀說,詹姆斯能力毋庸置疑,也很自律,很正面的球星,值得聯盟推廣,也不應該有那麼多黑。但是就是因為有一群腦殘粉,吹爆了,自己招黑。

最後想說可以偶像崇拜,但是凡事客觀一些,理性一些。你為你的偶像幹什麼,他都不一定知道,他具體什麼樣,也是實力加包裝出來的。還不如索性取其精華,去其糟粕,學習偶像好的一面,提升自己,正能量得崇拜。而不是懟天懟地的,不是麼?


哐哐人類


歐文離開詹姆斯啥也不是!所以沒有三巨頭的騎士被詹姆斯拋棄了。即使歐文離開後迎來了羅斯,韋德。但詹姆斯重來沒和超級巨星合作過😪所以勒布朗放棄了對自己的救贖之旅。如同上一次被凱爾特人打跑,這次換成了勇士。在一部分詹密眼中,詹姆斯盡力了,教練的錯,隊友的錯,裁判的錯。。。總之整個世界都有錯,只有勒布朗詹姆斯一個人做什麼,怎麼做都不會錯。😓

每個球員都有選擇自己職業生涯軌跡的權利,但是既然選擇了走捷徑,請不要拿來和喬丹比較。這就和用王思聰和李嘉誠比較一樣可笑。

詹姆斯足夠優秀,如同王思聰擁有足夠財富。

李嘉誠即使捐了所有資產他仍舊是個傳奇。

你可以說王思聰和李嘉誠一樣是富人。但是說王思聰超越了李嘉誠,比李嘉誠富有就是自取其辱了。即使王思聰資產有一天超越了李嘉誠但超越了的只是數字,如同詹姆斯超越了喬丹的數據。






說實話有錯蝋


事實上如果把在NBA取得的成就比作一個境界的話,以庫裡為代表的新生代正在這條路上披荊斬棘奮勇前進,或許有一天,通過他們的不斷努力,看到一條長長的隊伍時,能夠看到大o看到logo或者大夢正在排隊。然而再往前想看到無論是上古3c,或是劃時代的魔術師和逼王,會讓他們感到不可完成。但是當他們看到了之前這些人後,他們開始沾沾自喜,但是他們只不過才看到魔神奧尼爾石佛鄧肯的背影,這些人才是處在排隊隊伍更前端的人。再繼續往上爬,便看到飛俠科比小皇帝詹姆斯指環王拉塞爾的腳步,乃至看到了籃球皇帝張伯倫的腳印,他們才是NBA聯盟統治級別的巔峰王者。真不敢想象後來者要經過怎樣的努力和堅持和多高的天賦才能與他們為伍。最後通過多年的打拼你終於來到他們之上了,這時已經沒有路了,你感到完全已經到達頂峰了,因為超越了之前那些人,你就已經是NBA頂端的人物,放眼聯盟,還有誰能與你匹敵?你放眼看下去,下面都是一些創造了無數記錄,奪的數不盡的總冠軍,並且統治過各個時代的那些英雄,你感到孤獨寂寞冷了,你只能對著下面大喊,喂,頂端的風景很美啊。一個偶然你突然想到再往上的風景是不是更美呢?你漫不經心的抬頭向上看了下,然後開始往上飛,因為已經沒有路了,再往上就是天空了,你在向上飛的途中經歷了天劫,然後再經歷數不盡的風吹雨打,再飛過不知道多少艱辛坎坷,飛過多少荒無人煙區域,在你精疲力盡,神志恍惚的伸出手想要壓榨出身體的最後一絲氣力再往上時,模模糊糊之中一陣風吹來帶著你穿過前方的迷霧,混沌之中顯露出一座大山,一條山前小路彎彎曲曲,你想難道最後的層次了就是這座大山了,但是你已經完全無法再爬上山頂了,你用盡最後的力氣對著山頂大喊為什麼這麼難,為什麼經歷了千辛萬苦就是不讓你爬上去,甚至不讓你看到山頂的風景。突然,一陣大風吹過,山頂露出一絲清明,你極力望去,隱隱約約間地望見一座王座,上面長滿了青藤綠苔蜘蛛網,王座上坐著一個帶著王冠的人,你看不清那個身影的臉,只是模糊的看到了那個身影穿著紅色的球衣,球衣上有隻公牛,公牛血紅的眼睛彷彿能吞噬世間的萬物,那個身影好像感覺到了你的窺視,他站起身向著你的方向看了一眼,然後轉過身落寞又坐回王座上,剎那間你猛然間發現那個身影的球衣號碼是23號。那個彷彿坐了萬年的身影的孤獨已經感染到了你,你能感到那個身影內心深深的孤獨,於是你心滿意足的轉過身回到你的原來位置,靜靜地等待著以後能上來和你一起分享這份孤獨的其他人,又過了無數年當你也已經慢慢習慣了這份孤獨了,因為一直也沒有其他人,慢慢的你的身上也被青藤綠苔蜘蛛網覆蓋了你陷入了沉睡,只到有一天一個潮氣蓬勃的年輕人爬到你的面前,但沒有發現被覆蓋的你,年輕人非誠興奮,和當初的你一模一樣,對著下面大喊,喂,頂端的風景真的很美啊,你動了一下,年輕人發現了你,大笑到哈哈沒想到最終的頂端竟然還有一個人能和我一起,我終於不是孤獨的了,你笑了笑沒說話。你們作伴又度過了無數年,一天年輕人就像當年的你一樣,問你,你說再往上飛,會去哪?你故意說年輕人自己飛上去看吧,過了很久很久年輕人滿身傷痕的回來了,但是很興奮的告訴你,再往上面什麼都沒有了,只有雷霆閃電,狂風暴雨。我們就是最頂端了,幸好這裡還有你可以作伴。你笑了笑告訴了年輕人你們之上的那座大山,山頂王座那個穿著23號有著紅色眼睛公牛球衣孤獨身影,然後年輕人沒說話只是默默的坐下繼續和你一起再等著..............


我是真誠的


喬丹之所以是所有超級明星追求的目標,就是因為他故事的傳奇性,人格魅力,打法的漂移瀟灑和最為重要的——巔峰統治力。兩個三連冠,當之無愧的最強之人。這些是詹姆斯用再多的數據也無法企及的。當然不排除接下來兩三年他也出現了連續奪冠,逆風翻盤等英雄劇本,但可能性已經很小。

超越喬丹,要看在哪些人心目中。在詹姆斯球迷心中,詹姆斯就是他們心中的籃球之神,在更多的,更為中立的球迷眼中,喬丹的地位絕不僅僅是數字堆積那麼簡單。


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