為什麼一些人對印度人口超越中國不以為然並嘲諷印度?

胡超


其實這個問題可以辯證地看。

第一,人口發展要和國力發展相契合,超越國家承受力是不行的。所以不能單純說人多好或者人多不好。我們是這樣,印度也一樣。

人口多在印度而言,其實是個問題,這個不能迴避。無論別人嘲笑也好,讚揚也好,這已經給印度帶來了不小的困擾。印度甚至一度還推行“軟性計劃生育”希望控制呢。

所謂“軟性計劃生育”就是不用強制手段,而是呼籲為主,讓大家認清形勢,不要生太多。

印度教和其他宗教對生育非常重視,所以很多很貧窮的印度人家裡孩子5-6個。政府就是想讓他們別生太多。

但好幾年了,這種宣傳沒效果。更嚴重的問題是男女不平等。也就是說女孩在印度的地位確實很低,有的偏遠地區簡直就是半個奴隸了。這還是如今,21世紀,更早的時候問題更大。

所以本質上還是人口太多帶來的社會問題。嘲笑他們雖然不可取,印度人正想辦法解決,但似乎沒什麼好方法。

第二,媒體的報道和宣傳對我們認知印度起到了很大影響作用。畢竟不是每個人都能到印度去看看的。

這就如同前不久有一個什麼外國的節目辱華吧!他們給受眾傳達出去的我們的形象,還是那種清朝時代,帶著斗笠的帽子梳著辮子的形象呢!

木叔看到這個形象其實不吃驚,因為真的是很多外國人認為我們還是落後,雖然不一定都認為形象是清朝人,不過這種態度,就類似我們很多人看待印度差不多。總以為多髒、多醜、多不衛生之類的。

而這些印象的獲得,當然是媒體的“功勞”!西方媒體很多也是報道別人負面為主,我們一些媒體對印度的負面報道也不少。其實他們的作用是一樣的。

所以,要真正理解一個國家和民族,還是要到當地去看看。肯定會給自己帶來比較大的震撼。

木叔去印度的時候也不清楚印度有類似我們這樣高鐵動車組一樣的商務列車,也以為都是綠皮車,車上都是人呢。結果完全不是這麼回事。

所以,對印度,還是要客觀。一個很多人不知道的小例子是——人家印度GDP增長7.5%呢,都超過我們增長率5-6年了!


你如何看待印度人口問題?


木春山談天下


一直都有個說法,說印度的人口哪年哪年將超越中國,成為世界上人口第一的國家。事實上,印度極可能已經超越了我們,坐上了世界第一的“寶座”。

50年代,我們總說“人多力量大”,那個時候經常可以看到這樣的場面: 在一眼望不到頭的黃河大堤淮河大堤和建設工地上,無數的男男女女推車挑土、揮鋤打夯,揮汗如雨,一派熱火朝天的勞動場景。在科技普遍不發達、缺乏大型機械設備、社會生產力低下的情況下,人的數量確實決定著工程建設的速度,你投入的勞動力多,大壩修的就快,就可以越早應對可能到來的洪水。


後來我們發現,人多不一定都是好事,人多嘴多,要餵飽肚子需要更多的土地,當時工業體系不完善工業水平不高,生產不了足夠的化肥農藥,土地產出不足,人一多吃穿住用都是問題,於是國家開始搞計劃生育,提倡“少生孩子多種樹”。

其實在1950年後的一段時間,印度政府也曾經“溫和地”控制過人口增長,他們是發展中國家第一個倡導計劃生育的國家,比我們要早很多年。然而不知道是因為免費發放計生物品花錢呢還是用起來太麻煩,反正後來就這麼不了了之了。現在印度只有個別的邦還在堅持計劃生育,他們規定政府僱員不能生育超過兩個孩子,否則有可能失去工作。

再之後呢,印度政府和精英們就徹底被經濟學家們發明出來的“人口紅利”給忽悠瘸了,以至於如今陶醉在人口爆發性增長的自豪之中。

我們現在一說起印度人多,往往腦子裡會閃出這樣一幅畫面:



然而這是錯的,這張照片拍的是印度的鄰居孟加拉國,朝聖者搭火車的情景。

真實的印度火車是這樣的:


還有這樣:



總之印度人就是多。

到底現在印度人口有多少呢?沒人說得清楚,世界銀行根據印度政府提供的數據,說他們是世界第二,正在努力成為世界第一。其實按照他們的繁衍速度,印度人口很可能早就超越我們,高居榜首了。

我們以為印度家庭通常是這樣的:


其實很多是這樣的:


我們以為生了32個孩子的印度夫妻已經非常牛B了:



然而這個印度男人娶了39個老婆,生的孩子多到他自己都數不清,這已經不能再用牛B來形容了:


那麼問題來了,真的會有人口紅利嗎?

人口紅利是有前提的,這個前提就是:你大量的新增人口必須是受過系統性教育、經過職業訓練的、可以創造經濟價值和社會價值的、有足夠消費能力的人口。同時他們都有工作可做。


傳說中印度的軟件業很發達,印度的軟件外包服務世界第一,所以我們以為印度人都是這樣子的:


然而很遺憾,他是美國人,更準確地說他是美籍印度人,他們幾乎不可能再回到印度去創造什麼紅利。事實上印度有那麼一批搞軟件外包的工程師就是為外國軟件公司寫程序的“碼農”,他們無論是從人員數量還是創造的產值連一個深圳都比不過。

更多真正的印度人是這樣子的:


他們中的大多數在信息爆炸的今天,依然在以極其原始的方式在勞動。

也許我採用的這些圖片會令你反感,你會覺得我是在一味地黑印度。然而我說的全部都是事實,殘酷的事實。

我們先思考一給問題:人口紅利是誰創造的?是由金字塔尖的那幾個精英份子,還是最廣大的農民和工人?之後去看看印度廣大的農村。因為我們知道印度的人口分佈相對比較平均,佔印度人口的絕大部分就是農民。



去看看印度廣大的農民過著什麼樣的生活,他們將創造的是怎樣的紅利。



在全球農業都在向機械化甚至智能化跳躍發展的今天,印度勤勞的農民們還在以這樣的方式勞作:



莫迪說要搞“印度製造”。

印度的憲法在其序言部分就開宗明義地寫道:“我們印度人民已莊嚴決定,將印度建成為主權的社會主義的非宗教性的民主共和國,......”,也就是說它認為自己是實行社會主義制度的國家。所以它的法律規定,工廠僱傭員工超過100人的,必須成立工會。這本來是件好事,然後工會們最經常做的一件事就是:罷工。並且法律規定,企業主不能解僱他們。



於是印度的企業家們就想出了一個辦法:他們開的工廠通常最多就是九十多個人。這樣子的作坊級別的工廠,即使是做一些低端的勞動密集型的產品,它們如何才能與東南亞的越南印尼緬甸哪怕是孟加拉訓練有素的工人們競爭?


更何況印度人普遍擁有的一些舉世公認的特點:拖沓懶散、不守時、無規矩、不誠實、無信用、愛扯皮擅推諉......這裡邊任何一條都是企業之癌!


有人說了,印度有全世界最難考的印度理工大學,它比麻省理工更牛,考不上IIT的才去上MIT......然而美國《U.S. News and World Report》2017年全球最好大學排名中,MIT排第2,北大第53,清華第57,印度理工?對不起,前200裡找不到。

即便是這麼不入流的印度理工,它培養出來的學生的終極理想卻是出國,去給美國人打工,去爭取美國綠卡並最終變成美國人,有幾個想著留在印度創造人口紅利?

知道為什麼印度理工學院最難考嗎?無它,人多爾。

於是又有人說了,印度其實並不那麼注重大學教育,印度政府把大量的資金放在了小學教育上。事實上印度人均受教育年限僅為4.4年,聯合國教科文的數據,印度高小(小學四五年級)入學率不足40%,平均一個老師要教70多年學生,女孩子的入學情況更加堪憂。



接下來我們看看印度的文盲率,印度官方的數字是20%-30%之間,這似乎並不算是一個很高的數字。然而我們再來看看他們脫盲的標準:你只要在他們統計的時候能以印度盧比上十五種文字中的任何一種寫出自己的名字,就不算文盲了!他們這樣算也說得通,會寫字就不是文盲了嘛,寫的多少不是問題。即便如此統計,印度人中,男性每五人裡仍有一人為文盲;女性中三人裡就有一人為文盲。試想,一群兩眼一抹黑連操作說明書、工作培訓教材都看不懂的青壯年,即便其勞動力成本非常的低,事實上又能在製造業內派上多大的用場呢?



社會的進步、經濟的發展僅僅是會寫自己名字的大量人口就可以推動的嗎?

當這些文盲半文盲們湧向工廠的時候,工廠會選擇他們還是選擇使用效率更高、不會抱怨、不會偷懶、不會罷工的機器人?

在工業化普及和信息化爆炸性增長的今天,印度拿什麼樣的人口來取得國際競爭的優勢地位?這樣的人口質量,給誰打工誰要?這樣素質的人口,怎麼才能實現莫迪先生理想中“印度製造”的目標?


還不要說他們的種姓制度、性別歧視、種族歧視、宗教衝突等等各種社會頑疾,有這些東西存在,除了爆炸性增長的人口數字,它拿什麼來超中國?


周志宏glee


2017年印度的人口是13.39億,而中國2017年的人口是13.9億,雙方差距僅有5000萬人。目前中國和印度的人口增長率分別是0.39%和1.11%,印度的人口增長率是明顯高於中國的。

按照這個趨勢發展下去的話,印度最快將在2025年超越中國成為世界第一人口大國。

(印度半個世紀以來的人就增長曲線圖,在1950年,印度的人口才3.76億)

中國已經當了十幾個世紀的人口第一大國了,面對著即將超越自己的印度,中國人似乎一點都不Care,甚至想把“世界人口最多國家”的頭銜提前讓給三哥。

在國內,很多人對於中國巨大的人口數量“深惡痛絕”,他們認為中國之所以沒有發達國家富裕完全就是人口太多拖了後退。

我在此不談論人口是否真的拉低了中國人的生活水平,但有人因此去嘲笑印度就實在是不能理解了。

實事求是的講,印度國土面積不到中國的1/3,經濟現在也遠不如中國,而印度的人口卻與中國基本持平,並且馬上就要超過中國,為此許多中國人認為印度的明天肯定是漆黑一片的。

但事實上印度是目前全球最活躍的經濟體。

2017年印度經濟增長為7.1%,是世界上主要經濟體中發展最快的。雖然2017年印度的GDP不過2.6萬億美元,不到中國的一個零頭,但印度的發展勢頭還是很好的。印度的軟件製造業、輕工業、汽車行業、電子工業都在蓬勃的發展。

而且與中國的人口老齡化不同,印度的人口結構是非常年輕的,印度在未來的很長一段時間內都擁有充足的勞動力,這將為印度的經濟發展提供強有力的支持以及巨大的消費市場。

(印度的年輕人非常多)

當然印度眾多的人口也確實給國家發展造成了不小的負擔,印度首先面臨的問題就是糧食不夠吃。

印度雖然的耕地面積比中國大,但印度的糧食產量還不到中國的一半,而其更讓人震驚的是,印度居然是個糧食出口國!

要知道中國去年的糧食產量為6.17億噸,位居世界第一。可即便如此中國去年仍舊進口了1.3億噸糧食,這其中主要進口的是大豆。

而與中國人口大致相當的印度,在其糧食產量不足中國的一半的情況下竟然還能出口糧食!這意味著印度的人均口糧非常低,印度人的飲食水平還處於比較初級的階段。

(普通印度人的日常飲食就是米飯配上些佐料,很少吃肉)

不過隨著印度人口和經濟的增長,印度對於糧食的需求必然會大幅提高,這將對今後的印度政府提出巨大的挑戰。

但總之中國人千萬不能輕視印度,當年西方就是這樣輕視我們的,可結果呢?如今的中國已經成為世界第二大經濟體了。


千佛山車神


我猜可能是源於自大,盲目的自大。並且不願意去看自己不希望看到的東西。

總以為印度髒、亂、差,種姓制度等級制度可笑,貧富差距大,教育水平低等等等等。但是,事情不會一成不變的。

就像40年前歐美國家能想像今天的中國嗎?我們自己都不敢想像吧!2017年印度GDP排名世界第六,中國是在2000年排到世界第六,差距沒有我們想的那麼大吧?

過去二十年中國的變化,很有可能就會發生在下一個二十年的印度身上。

今天正好看到下面這個圖片,也不知真假,但是挺有意思的。

我想說的是:永遠不要一成不變的看待世界,世界會以你想像不到的姿態變化。


HotchnerLai


這是一種複雜的心態。

第一印度現在不論是人口,還是經濟發展,都快速增長,甚至速度直逼中國。不可否認印度確實是繼中國之後,最強勁的發展力量。印度甚至可以說是中國最大的追趕者和挑戰者。

印度2016年GDP已達2.2萬億美元,超越了“七國集團”的意大利(1.8萬億)和加拿大(1.5萬億美元),排名世界第七。雖然和中國的11萬億有差距,但要知道,十年前,2007年的中國,GDP也只有3萬億美元多點。

第二,印度擁有一些自身的優勢。

比如印度高科技產業發達,班加羅爾被譽為“印度硅谷”。

英語是印度的官方語言,有著大量會說英語的人口,可以快速融入國際交流中。

得益於沒有計劃生育,比起中國嚴重的老齡化,印度人口呈年輕化,截止2016年,印度20歲以下人口有5億,比中國多兩億。

再比如,印度更加民主(民主是把雙刃劍),給印度帶來弊端的同時,也有更有活力。

再比如,印度世界級的電影藝術和舉世聞名的寶萊塢。產生了一批如《三傻大鬧寶萊塢》、《額滴個神吶》、《摔跤吧爸爸》優秀電影。
這些都是中國不具備的優勢。


第二,印度自身發展中確實遇到了一些問題。如過於氾濫的民主導致效率低下,不是說民主不好,只是很多時候不能集中力量幹大事,這對一個擁有快速發展願景的國家來說很重要,比如早就立項卻遲遲爛尾的印度國產航母。相比之下,我們卻下水了一臺又一臺航母。


再比如印度糟糕的衛生狀況和廁所問題、嚴重的貧困問題、教育資源分配嚴重不公、落後的種姓制度、搞笑的摩托車閱兵……等等,都給印度帶來許多負面影響。



第三,印度素有野心而且中國和印度摩擦不斷。中印兩國發展過程中,不僅幾乎沒有過蜜月期,甚至摩擦不斷,比如1962年的中印邊境戰爭,前段時間的中印軍隊洞朗對峙,且印度國內經常將各種事情拿來對標中國,兩國人民也有暗暗較勁的感覺。

基於上述原因,我們國人對印度的崛起,產生了複雜的情緒。


生死契闊ll與子成說


嘲笑印度得有理由,大仙莫迪認為,我也是人口大國,憑著我印度的平均年齡小中國十多歲,近憑人口紅利就可以複製中國,也能成為世界工廠。

說實在的,他幻想玩轉世界也不是蓋的,在美國鬼谷科學聖地,CEO看不到中國人的身影,這就是印度人的底氣所在。

我不承認印度人不聰明,在美國的CEO也證明了印度人的聰明。但聰明的大腦回溝,太複雜了也及易產生短路,和我一樣極易產生幻想症。

1947年印度擺脫英國殖民者獨立了,但依然續承了英國傳統,那就是英國的王室權限,首相必須英王受權。獨立後的印度沒有王,但設了總統一職,總統受權總理。完全照搬英國體制。但在制訂的經濟模式上,完全走的是蘇聯社會主義發展模式,腦洞大開。

印度人認為,有英式民主加蘇聯社會主義集體制度,一定會再造一個新印度。所以我認為印度人的智商想真的不敢忝維,還不夠85的智商的印度,拿什麼趕超中國。


用戶5984573467


現代人類社會經歷幾次大的工業革命後,人口等同於消費,並非等同於生產力!一個體量巨大的人口要變為生產力是要投入大量的成本的,印度顯然沒有足夠的資源和力量去支撐他的人口變為“紅利”,例如非洲就是典型例子,印度在人口過飽和增長後,更有可能變成下一個非洲!支撐人口需要大量的社會資源,首先印度這種氾濫式人口粗獷增長帶來的社會管理成本將會日益高漲,這一點中國人深有感悟,我們八十年代時國家資源消費供給跟人口形成尖銳矛盾。那時的中國人活得沒有尊嚴,只是活著!但是中國的上層建築已經意識到這個問題,於是為了將人口變為生產力我國強力執行九年義務教育,大學擴招。而印度完全沒有意識到他們擁有的人口根本不是生產力,而是強大的將金錢變為糞便的需求!印度甚至都無法解決他們的糞便處理問題,更別談人口素質!人口素質等同於社會管制成本,中國花了三十年讓國民接受教育,而中國社會是原來的壞人變老了,並不是壞人變多了這就是我們三十多年鑄劍為犁勵精圖治的成果。而印度,看看各種發生在印度的事件和什麼掉錢包試驗,印度不但“壞人”變老了還有更多年輕人加入了!就這樣一個素質基礎的國家何談發展,他們的豪華列車沒運行幾天就被各種破壞!如果當今中國的各種現代化設施拿到印度去,不可想象會是什麼結局,就像西方人吐槽中國廁所沒有紙不沖廁所一樣!印度人似乎從來都沒有真正關心過自己到底需要什麼,一味與中國比,他們連自己的基本國情和需求都不認知總愛語不驚人誓不休,這麼一個華而不實的國家誰會去尊敬他呀!他連他自己都不尊敬自己!說的做的不靠譜!


大言致慚


首先,從我們自身的角度,經歷過計劃生育,每天擠公交,擠地鐵。就醫得排號,賣車得搖號。一說起加拿大,澳洲,新西蘭的好山好水好無聊,無不心生嚮往,對人口的增長,我們怎麼會羨慕呢?



那麼說印度,羅胖講“印度人不會想明天我做什麼”,金燦榮講“工人應具備working dirsie, working dicipiline, working skill”, 普通的印度人具備哪一種?能寫出自己的名字就算脫離文盲,每天收入3.7元人民幣就算脫離貧困。說實話80%的印度人,很難被稱作人。 一個印度人曾經驕傲的對我說“印度理工學院要比哈佛還難進入,畢業後95%的畢業生被美國公司聘走”,我很驚訝,一個民族把自己最精英的人才,全部貢獻給外國,後來想想,20年前的中國又何嘗不是,悲哀啊!



海洋公學


嘲諷印度是因為在中國人看來,人口多並不是好事,印度人愚昧,只知道生,所以恭喜印度,這普遍是中國人的心態。

其實,這想法大錯特錯。

首先,中國自古以來就是人口大國,而歷史上大多數時候中國都是強國,很重要原因就是因為人口多。

在英國發起工業革命之後這幾百年,一個國家的綜合實力和人口多少關係不大,和這個國家的工業生產能力關係大。“人口多了沒用”這種說法只適合這段時間。

全球化的今天,社會分工越來越明確,人多力量大的優勢提現出來了。這就解釋了我國很短時間就成了世界工廠。也成為了巨大的消費市場。你可以看看世界主要的人口大國的經濟成長情況——經濟增長主要發生在中國,印度,印尼,埃塞俄比亞,越南,尼日利亞。這些國家的人口普遍排前列,而gdp增長速度也是排前列的,很有力的證實了人口規模和經濟增長的關係。

因此,當印度人口超過中國了,請不要不屑一顧的傻笑了,因為這並不是什麼好事。


國人素質差


這個問題我來回答。所以印度的人口增長,帶來不了什麼,對他們而言,只是負擔。中國是世界上人口最多的國家,印度人口緊隨其後,其實兩國人口已經相差不了多少。從人口增長的速度看,印度人口遲早超過中國。,國人並不擔心,包括本人在內,對這個問題反應比較平淡。

1,印度的確發展很快,奈何要分蛋糕的人也越來越多啊,每年經濟增長就那麼多,可是新增的人口就有好多,所以印度老百姓生活質量提高真的很有限。

讓我們看一下印度人的生活環境,還有很多人用不上電,還有很多人沒有廁所,這說到底,就是國家發展的速度趕不上人口增長的速度。這樣一個連電力供應都保證不了的國家,你讓它拿什麼去爭霸世界?

2,印度的文化教育水平遠遠跟不上,這裡我們不得不去說一點,印度多發的強姦案。這個問題的本質是,印度沒有做好法律普及工作,也沒有真正的做到男女平等。

印度女人地位低下,而印度的普通男人,法律意識淡薄,這都是國家的責任。可以說,印度人做的很不到位,最基本的文化教育都保證不了。

3,印度大量的人口帶來了嚴重的環境汙染問題。這就是人口數量超過了社會的承載能力。印度的恆河據說是世界上汙染最為嚴重的河流。而印度最近的空氣汙染,據說把來印度打球的運動員都燻吐了。可以想象,印度這個國家,面臨著怎麼樣的社會壓力。

4,以前人口多,就可以有更多的勞動力。以前在勞動密集型時代,人口的數量就是一個國家的優勢,人多力量相對要大得多。現在都是大機器生產,不需要那麼多勞動力。去現在的大工廠會發現,好多都是流水線的極其作業,根本用不了那麼多勞動力。

未來許多工廠,很有可能人工勞動者的數量越來越少。不僅僅是工廠,在農村種田也出現了類似的情況,都是機械化,機器播種、收割、運輸,農民種田的負擔也減輕了。印度這麼多人口,還是沒什麼作用啊。

5,過多的勞動力,反而帶來了不少失業人口。印度遲早要面臨大量失業人口而造成的社會問題。

在西方國家,都有這樣一個社會問題,那就是失業人口很多。為什麼呢?西方國家,機械化水平比較高,本來就不需要那麼多勞動人口。失業業人口多了,就會帶來嚴重的社會問題,年輕人沒有工作,就會到處混社會。法國就出現了多起這樣的騷亂。印度遲早要面臨相同的問題。

5,印度人口再多,對軍事實力並沒有幫助。現在不是靠人多就能打勝仗了。現在進入信息化時代,科學技術在軍事上發揮著很大的作用。

印度人口世界第二,可是印度的主要軍事裝備都是從國外買來的,美國、俄羅斯都把印度當成冤大頭。印度的人口除了能為自己提供一大批陸軍外,並無明顯的優勢。只是現在對付大規模陸軍的武器太多太多了,武裝直升機、集束炸彈,分分鐘教他們做人。

我們十分清楚,提高人口的素質才是關鍵。我們近些年來,生活水平顯著提升,越來越多的家庭也有足夠的能力生二胎。這就是先富起來,這才有更好地條件去改善子女的生活環境、學習環境。把子女培養成才,為祖國做貢獻。

所以印度的人口,帶來不了什麼,對他們而言,只是負擔。


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