关于新京报批德云社张云雷的观点你能接受吗?

郁郁的忧A


我个人对张云雷的相声不感兴趣,对小曲也没有欣赏冲动,但是,我反对新京报这种说法。

首先,张云雷在台上唱小曲,是相声的内容之一,他的本意是在说相声,不是像新京报所说是“想做偶像”,至于观众们用了应援“唱歌偶像”的方式,挥舞荧光棒支持他,这不是张云雷授意的,也不是他能设计的,更不是任何一个相声演员有本事设计出来的,郭德纲也想不了这一出。

这是市场的力量!观众自发的行为!

指责张云雷,完全没有道理,可笑至极。

其次,谁规定相声的观众必须用什么方式支持?必须拉长音“咦”才是应援支持?相声行业《GB8012年行业说学逗唱标准》从来没颁布过。

艺术的魅力就在于发展和变化,观众的应援方式也可以跟着时代进行,也可以跟着某个演员的特点产生,比如张云雷长相占了便宜,唱曲字正腔圆干净灵气,女观众就喜欢这一口,无可厚非。

商业化演出,特点和风格本来就是因人而异,和观众的互动没有统一标准。

为什么挥舞荧光棒的方式用在张云雷身上,而不是郭德纲,岳云鹏和姜昆身上?因为因人而异,张云雷搭,用在郭德纲身上不搭。

最后,新京报说“相声演员如果想做偶像不如转行”,意思是相声演员不是偶像!而且,根据这句话的意思,新京报所说“偶像”并非社会各阶层各行业那些值得尊敬的人物,比如周总理,一线缉毒警察,浙江那位数十年匿名捐款千万的无名人士,而是特指娱乐圈,对吧?否则就不会建议转行,因为做一个值得尊敬的人不分行业岗位,相声圈也可以无须转行。

那么,娱乐圈的“偶像”指什么呢?新京报的狭隘就在于把“偶像”定义为唱歌和一些影视明星。

那偶像应该是什么概念呢?很简单,就是在自己的行当里,能够给观众带来欢快的表演者,都可以称之为偶像。

也许是让观众放松的捧腹大笑,也许让观众潸然泪下的感动,也许让观众惊叹艺术的魅力……只要让观众觉得值,那就是偶像。

偶像,就是尽力取悦观众的人。

那么,相声演员既可以出偶像,也可以有偶像,事实上,艰苦创业百折不挠的郭德纲,大方稳重又机灵大度的于谦,卖萌耍贱从社会底层翻身农奴把歌唱的岳云鹏已经是相声界观众的偶像了。再往前,取出旧社会糟粕改良相声的大师侯宝林,继承发扬相声艺术的马季,难道不是相声观众的偶像吗?

即使近年来被诟病的姜昆,当初那些脍炙人口的段子,不也给大家带来欢乐过吗?

张云雷做一个相声界的“偶像”有何不可?

并无不可。


鲲鹏评


《新京报》,是光明日报和南方日报两大报业集团联合主办的综合类大型城市日报,于2003年11月11日正式创刊。

这家报刊,针对性和倒向性都很强,而且 新京报对于德云社的批评已经不是一次而已。对于德云社的批评一直也没停止过。

所以在谁看来都很正常的事情,这些有作者也能给你挑出来刺,来引导舆论的走向!这件事本来就不是简单的批评,背后的原因,肯定牵扯到了利益。只不过这次有些太着急了吧!虽然观众有时候一开始并不能看清事实的真相,但是也不能把人们当做傻子看吧,还以为像以前一样,你写什么别人就信什么吗?




一个自由人的灵魂


如何评价?!如何评价?!新京报就是正事不干,蛋疼的!首先我不是张芸蕾的粉丝!不是,不是,不是!重要事情说三遍!更不是反社会,反党反国家的人!对于张芸蕾,刚发现错了,是张云雷。对于张云雷现象,我的看法,第一,这个艺人遵纪守法不?偷税漏税没有?这个很重要!第二,此艺人有没有反党反社会的言论,是不是有败坏社会风气,触及社会底线的言行?第三,粉丝去机场接机的举动是粉丝的自愿还是此艺人暗中操纵?粉丝的举动是不是扰乱了社会秩序,干扰了其他人?第四,此艺人是不是不学无术,招摇撞骗,以肉鲜招摇?第五,此艺人的作品是宣扬糟粕为主,还是继承传统发扬传统,让年轻人对传统文化由逐步接受达到热爱的程度?如果新京报没有按照这些问题去真正的踏实的客观的公平的进行调查,那么新京报的这种言论就是闲的蛋疼!蛋疼,蛋疼!重要的事情说三遍!


冬日暖光之阿花


报纸一类的媒体,有责任引领大众的爱好和方向,感谢新京报在一个新的历史时期,站在一个新的历史高度,为相声行业订立了一个新的规范,制定了新的标准,建立了新的规则,为相声行业未来发展指明了方向!!相声行业应该认真组织学习,深刻解读、细致理解、深刻反思、及时改正。

另外写这篇文章的,一定是相声行业的宗师级别人物,对相声行业有着深刻理解和深深的热爱,才能发自内心的为相声这个行业担忧,深怕相声这个行业走错了方向!才能站在很高很高的高度,为相声这个行业指明那些是好的,那些是坏的,那些是要坚持的,那些是要不得的。相声行业应该集体为这样的人物深深的鞠躬,致敬!

相声行业也确实需要整顿,看看都是些什么人说相声:欺师灭祖的、勾搭人妻的、抢夺家产的、给女徒弟买假包的,现在竟然出了相声偶像,难道不知道作为偶像都是一点点实力都没有的吗?


来91812


我肯定不能接受新京报的观点,谁规定听相声不能挥舞荧光棒了!难道就因为张云雷在相声中演唱了几首小曲,而这小曲恰恰又能引起现场观众的共鸣,观众们挥舞荧光棒以示自己激动的心情,就指责张云雷:相声演员想做偶像索性转行?


新京报的这篇报道太不负责任了,他们没有看到张云雷为弘扬民族文化做出的贡献,没有看到北京小曲已经被更多的年轻人所接受和喜爱,就一味地指责,亏他们还是北京当地的主流媒体呢?作为主流的大媒体,他们连媒体人应该担任的责任都不顾,做出如此有失偏颇的报道,舆论一边倒的批评该媒体,也就一点儿也不奇怪了!

看到这篇文章后,我特别气氛,我的良知告诉我,像张云雷这样充满正能量的年轻人不容许别人做如此无端的指责!新京报如此不负责任的报道,如此的混淆视听,真不知道目的何在?当看到网络上一边倒的指责新京报的声音时,老于也就不那么生气了,毕竟群众的眼睛是雪亮的,无论你怎么样诋毁,都是无济于事的!



所以,不管新京报们怎样的抹黑,丝毫都影响不了张云雷前进的脚步,加油,张云雷,你是最棒的!


相声迷老于


请问《新京报》批评的是演员还是观众?批演员没道理,荧光棒不是演员让观众带的,批观众吗?法律法规城管条例五讲四美以及九年义务教育思想品德书,哪里说过听相声不能挥舞荧光棒?演员并没有说什么,观众乐于这么玩儿,怎么了?怎么就刺激了《新京报》的眼了?荧光棒不许鼓掌许不许呢?相声本来就不是什么需要安静的艺术,有的时候还必须要跟台下观众互动,还有现挂这一流传久远的相声手段,哪相声比交响乐和芭蕾舞过分了吧?就算观众拿相声场子当演唱会听,演员乐意,不违法,不违规,管得着吗?《法制晚报》前几天停刊倒闭了,什么《新京报》能过得了年底吗?这种以自己蛋疼来吸引眼球的本事能混几天?挣扎什么?心不正离媒体这个行业远点。


潦草的奇迹


先表明态度我非常不认可新京报的这种言论

网友们打坎郭德纲的心声“我万万没想到德云社竟然出了个偶像派”绝对是对张云雷最好的赞美。


有的人一边举臂高呼传统文化不能死,一边感叹着外国的月亮比中国圆,最后还斥责中国人忘了根!

任何一种艺术样式,从无到有,从来都不可能永远都是一种样式,它只要想发展,就必须与时代的发展相契合,必须紧紧的抓住时代发展的诉求。我们不要一聊到相声,就非要长衫非要来大段的惯口,过去观众喜欢的东西拿到现在就未必会引起观众的兴趣,就像我们的国粹京剧一样,虽然在以前是最红火的曲种,但现在又有多少人喜欢听呢?


时代在进步,什么不都是在与时俱进吗?传统与现代的结合有什么毛病?相声不仅内容在创新形式也在多样化,观众演员台上台下彼此之间都能接受,跟这些个媒体又有什么关系?演员该严肃的时候绝不含糊,该和观众们沟通的时候也都真心实意。彼此之间都很好,就是碍着那些第三方的事儿了?好了,小伙伴们,对于今天分享的话题,你有什么样的看法呢?欢迎来吐槽,留言评论哦!


最后我想说:我十分喜欢听张云雷的《探清水河》


慕二妞


请报纸不要逆袭民意!不要随意攻击一个大众喜欢的、善良正直敬业爱岗的、杰出的青年相声演员!这样狭隘的偏见文字,把自己贬低到了民间小报的水平!很疑惑报纸主编怎么会让这样的一边倒的文字刊登出来?是记者没眼睛?还是主编没脑子?

张云雷受到了老中青观众的喜爱和欢迎,是因为他的德艺双馨,他的独特的演出风格,别人不可以模仿。那是因为每一个相声演员都有自己独特的风格,假如相声舞台千篇一律,会有观众去买票观看吗?

不能让我们的曲艺园地荒芜一片,不能让我们的老百姓失去欢乐!这才是媒体应该做的事情。

《新京报》作为一个比较著名的平面媒体,应该反思一下吧?


小路--118


我听德云社的相声一般只听郭德纲和于谦的,其他很少听,现在网上炒张云雷挺凶,就找个唱小调的视频仔细看看,给我的感觉一惊,这个人绝对有替代郭的潜质,如果顺利必将大红超过他师傅。

演员在台上要有气场,就像些大家台上一站随便说什么观众都觉得可乐,这就是气场,就是天赋。张云雷就具备这样的天赋,在台上的感觉很特别,既在环境之中又好像游离之外,看似漫不经心但又深深入戏,很另类,很艺人,再加上唱功不错如果发挥他唱的特长必会成大家,其实相声只是北方曲艺的一种很多东西如大鼓,琴书等形式很少听到,他们都非常好听希望张能发扬光大那将打开新的天地。

具体有人说他有点娘,怎么说呢这也是当今时尚,大红大紫的小鲜肉都娘,这也是社会现实,记得以前都说台湾腔娘,嘲笑看不起,但非诚勿扰上成功率最高的是台湾腔的男人,这说明女性的审美在改变,在追求中性的形象,所以娘也正常,但随着时间推移可能又会出现硬汉热。

希望张云雷能挖掘传统曲艺,发挥唱功优势给观众展示更多曲目必将被更多人喜欢。但这类型艺人往往很难逆境中求生存,希望善待吧!


流水64909688


文章截图

作为德云社的一名小粉丝,看到这篇文章标题后立刻就知道文章说的是谁了。待看过文章后,就有点儿哭笑不得了。作为颇有威望的一个媒体,新京报这篇文章词句通顺,前后逻辑合理,满怀对中国传统文化、对中国艺术发展的关怀与担心,其心可悯。但是,整篇文章的立足点却是薄弱非常,换句话说,就是小题大做,有点儿上纲上线。再用小编的粉丝视角一看,更是没有事实依据。该文章作者对张云雷的了解仅仅停留在一些表面现象上,对于张云雷没有哪怕一丁点儿的深层次了解,导致整篇文章缺乏有力的论证。没有论证,整篇文章的存在也只是用论据博人眼球罢了。

张云雷谦逊有礼

抛开该文章引用侯宝林大师的语句与贡献及点评当今娱乐圈的现象等,单说文章对于张云雷的描述,小编我就能反驳到明天。这里我只摘取一些极其明显的错误来矫正被误导读者对张云雷的误解。

1、听相声挥舞荧光棒。

这个标题明显是误导。即使没去过张云雷演出现场,只是在网上看现场视频也知道,粉丝挥舞荧光棒的行为只在正式演出结束返场之时。用我社角儿的话来说,返场是赠送时间,并不是正式演出。而且该文在第二段也说了“某知名青年相声演员在演出结束后返场的时候,台下粉丝一起挥舞绿色荧光棒,”由此表明,文章作者是知道粉丝何时挥舞荧光棒的,所以标题用听相声挥舞荧光棒来误导普通读者的行为用意不纯。

2、“这个场面,把演唱会追星的一套都用在了传统曲艺上面。更有甚者,此演员参加综艺节目和到各地演出的时候,粉丝们也会以各种形式应援,其规模和形式不亚于娱乐圈一些偶像明星。”

这句话,作者很巧妙地混淆了概念。首先,粉丝们对于张云雷的各种应援针对的只是张云雷本人,并非作者说的传统曲艺。即使很多粉丝们确实是从张云雷影响下开始关注并喜欢传统曲艺,但是用张云雷来代表传统曲艺,作为粉丝的我只能表示:对不起,张云雷目前还没达到那个高度。我们应援对象只是张云雷,对于传统曲艺,张云雷在尽力传播,我们在尽力了解。除此之外,并无其他。

3、如果听歌星演唱会,台下观众也都“嘘”声一片会效果如何?

我真的很佩服这个作者,能有如此无厘头的想法。“吁”声,是相声观众对于台上演员所抖包袱的反应及互动,并不是有些人认知的喝倒彩的“嘘”。因为相声演员是以说话的艺术来娱乐观众,用大白话说就是用笑话逗你乐,“吁”表示你听懂了这个包袱,领会了这个乐趣。歌星演唱会,是用音乐艺术来娱乐观众,观众享受到的是音乐之美,音乐之美是用听觉去领会的,是感性的,不需要你去跟演员互动才能领会音乐之美。所以,该文作者用演唱会和相声演出做类比,就好比问你,你都穿棉袄了为什么还吃米饭?大白话:哪儿都不挨着!

4、相声表演功力并非炉火纯青吧,他所擅长的不过是“说学逗唱”中“学”里面的学唱,唱的也大都是流行唱法改造过的曲目。其成名作《探清水河》乍听上去非常清新,有点民谣的味道,但找来传统版本一听,就觉得变味了。

首先,不论是郭德纲还是张云雷本人,包括张云雷粉丝从没有说过张云雷的相声表演功力炉火纯青。所有人都一致表示:张云雷在相声上还需要继续努力。毕竟,他今年才26岁,放在一个普通人身上,才大学毕业3-4年,正在奋斗迷茫期,到了张云雷身,为何要把如此重的词放在他的身上呢?其次,张云雷确实是擅长唱,但并不单单是学唱。相声本门的太平歌词,也是他极擅长的。说句大话,放眼整个相声界,张云雷在太平歌词方面也是能排上名的。即使是在学唱上,张云雷也不是该作者说的唱的大都是流行唱法改造过的曲目。张云雷唱流行不错,但是在演出中,他唱的更多的还是各种传统曲艺,京评梆曲,坠子大鼓单弦,莲花落等。就在刚刚结束的天津专场,张云雷还专门表演了京韵大鼓《百山图》。该作者用管中规豹的方式来评价一个人,真的是有损《新京报》的形象。

张云雷表演京韵大鼓

5、那位明星的师傅改编的时候还用的是单弦,到了他这儿直接改吉他了,完全是流行歌的唱法,粉丝们传唱也起哄跟风成分多。这种改造,好比一个失败的基因编辑,原本的优良基因都给过滤掉了。这句话能看出该作者对传统曲艺的无知。

我请问该作者:什么叫师父改编的时候用的单弦?请百度一下“单弦”吧!单弦和京剧一样,是一种曲艺形式,单弦的伴奏乐器叫八角击节鼓。作为权威媒体,就不要在常识上惹人发笑了。再次,既然都说了是改编,那么什么都不变还叫改编吗?谁规定了小曲儿不能改编成民谣唱法?又有谁规定了传统曲艺不能用吉他伴奏?对于粉丝是否跟风起哄,我就不多说了。跟风也罢,起哄也罢,粉丝就是喜欢张云雷改编的《探清水河》,就是喜欢张云雷为粉丝们普及推广的传统曲艺。你愿意认为是跟风就是跟风吧,我们粉丝愿意永远跟着张云雷的风。

6、改造经典不意味着迎合观众,得有教育意义在,这才是艺术的价值所在。

这句话,我不知道作者是如何想出来的。所谓经典,是被观众认为的经典,是被观众一直以来都喜欢的才叫经典。没有观众,即使你认为他是经典,那么他的经典又有什么意义呢?不迎合观众,经典也就失去了存在的意义。当然,这个迎合,并不是一味什么人都迎合,而是迎合时代潮流下大部分观众的迎合。对于是否有教育意义,郭德纲说的很对:你指望着听一段相声就能明白什么人生道理,那是扯淡!相声,本身就是娱乐观众的一种艺术形式,我想受教育,去看本书,去听个讲座不好吗?非要上相声这儿受教育?艺术,他的价值在于传播美,而不是得有教育意义。

7、何况相声演员都开始唱歌了,粉丝们就不能挥舞个荧光棒吗?可以挥舞,但是艺术谁来关注呢。

作者这句话简直就是赤裸裸的歧视观众。敢问:你吃饭的时候一定要只吃饭吗?你不吃两口菜吗?挥舞荧光棒和关注艺术有冲突吗?难道我挥舞了一次荧光棒,就不会关注艺术了?比如这样两种情况:1、观众只听相声,听完就算。2、德云女孩们因为喜欢张云雷,集体学评剧《乾坤带》,京剧《锁麟囊》等传统戏曲。普通读者们认为哪种情况更有利于传播传统艺术呢?现在戏曲行业的人,通过各种方式都在努力普及推广传统艺术,让更多的年轻人了解传统艺术。而一些人,因为喜欢张云雷,从而想要追随他,想要学会他会的一切。虽然出发点不一样,但是结果却是很多戏曲人一直致力做的事:让更多的人了解传统戏曲,这是殊途同归。

······

真的要认真反驳,那是一天也写不完的。在这里,我只用这几条,希望呼吁代表了社会舆论的媒体们:好好传播正能量!不要片面的批判,我们要看到事实真相,看到媒体正确的舆论导向。


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