克鲁伊夫跟齐达内谁的历史地位更高?

草堂听月144906870


这个问题问的很专业,克鲁伊夫和齐达内应该说在球迷心中都是球王级别,克鲁伊夫虽然没有拿过世界杯冠军,是球迷心里的无冕之王,从个人荣誉上来看齐达内要远比克鲁伊夫强的多,但要综合在足球史上的历史地位,还是克鲁伊夫要更高一些。

克鲁伊夫球员时代是无冕之王。克鲁伊夫虽然球员时代得过三次欧洲金球奖,但一直没有世界杯的荣誉,这也是克鲁伊夫的硬伤,不过克鲁伊夫对于足球战术的推动却是齐达内无可比拟的,从全攻全守的荷兰队到后来的tiki taka这都是克鲁伊夫的贡献。齐达内在球员时代应该说也是一个球王级别,是法国队的核心,率队获得过世界杯冠军、欧洲杯冠军,三次金球奖,在球员时代齐达内凭借更多的团队荣誉应该与克鲁伊夫相当。

克鲁伊夫教练时代地位无人可及。说到巴萨梦之队就不能不提克鲁伊夫,正是克鲁伊夫一手创造了拉玛西亚青训营,也正是克鲁伊夫一手打造了巴萨梦之队,瓜迪奥拉就曾表示,他的所有足球和战术灵感都来自克鲁伊夫,目前的瓜迪奥拉的战术也正是克鲁伊夫战术思想的延续。克鲁伊夫对于足球战术和思想的推进目前在足球史上是无人可及的。齐达内在皇马也率队获得了欧冠三连冠的伟绩,但从战术方面与克鲁伊夫没有可比性,差的太多。

克鲁伊夫在足球史上的地位无人能及,虽然他没有世界杯的冠军荣誉,但他对世界足坛技战术和足球思想和足球哲学的贡献,永远都是独一档无人可比。


惊奇体育


知道什么叫殿堂五老的人绝对不会提这么傻的问题。

殿堂五老,俗称两王一箭一圣一皇。两王自不必说,后三位分别是皇萨仁的终生荣誉主席。梅西和c罗如此厉害,但对于俱乐部的影响力仍未超过克鲁伊夫和迪斯蒂法诺。巴萨要新建一个克鲁伊夫球场,但还没听说要建梅西球场。皇马俱乐部内部评选俱乐部内部最伟大运动员,迪斯蒂法诺依然稳居第一,c罗第二。

最后一位,贝皇,虽然是大满贯球员,但很多排名都把他列在双骄之一的克鲁伊夫后面。克鲁伊夫也获得了荷兰国家队的世界杯亚军。

那些唯冠军论的喷子,歇歇吧。齐达内大满贯就超克鲁伊夫?人家贝皇都没超,你就超了?

另,克鲁伊夫和迪斯蒂法诺是球王马拉多纳最佩服的两个球员。


用户342185975655


笔者认为,克鲁伊夫历史地位略高,即便荷兰飞人一辈子没有世界杯冠军,也没有欧洲杯冠军,但这并不影响他的伟大。

英国著名足球媒体《442》在2017年公布一分榜单,题为“100 best football players of all time”,直白翻译就是足球历史百大巨星。这份榜单前十分别是:

  1. 马拉多纳
  2. 梅西
  3. 贝利
  4. 克鲁伊夫
  5. C-罗纳尔多
  6. 迪斯蒂法诺
  7. 贝肯鲍尔
  8. 齐达内
  9. 普斯卡什
  10. 罗纳尔多
这份排名自然争议不小,尤其是球王贝利被排到第三,贝肯鲍尔被排到第七位,都算是前所未有。不过克鲁伊夫排名第四,齐达内排名第八,还是比较符合实情的,之前的多家机构也持相似态度。

齐达内是足坛罕见的个人、团体双料大满贯得主,作为绝对核心成员,齐达内率领法国首次举起大力神杯,并且八年后又一次进入决赛。历史上,能做到这点的球员,已经屈指可数,在欧洲范围内唯有贝肯鲍尔可媲美,克鲁伊夫还要逊色一筹。

齐达内的地位,更多的体现在竞技层面,无论作为球员还是主教练,都取得了巨大成功。然而克鲁伊夫的成就,不能仅以技艺来衡量。克鲁伊夫更是一位开宗立派的足球布道者,他代表了“全攻全守足球”,并将其理念升华、扩散,他主导的阿贾克斯和巴塞罗那青训体系,至今仍是业界标杆,克鲁伊夫被球迷尊称为“克圣”当之无愧。


正品足球


不必厚古薄今,看球三十一年球王我只服齐达内!贝利,远古大神,一辈子在美洲厮混;老马,除了1986,没有拿的出手的战绩;克鲁伊夫,世界杯是硬伤;贝肯鲍尔,后卫出生,非主流足球文化;大罗,两次重量级较量都输给齐祖,俱乐部成绩更是惨淡。论球技,齐达内是艺术足球的代表,被安南称为人类文化遗产!论战绩,世界杯、欧洲杯、多座联赛杯、欧冠、重要赛事点球百分百、欧冠史上最佳进球、世界杯决赛进球记录!做教练同样睥睨天下,横扫豪强欧冠三连霸!论统治力,齐祖所处的时代是史上最强没有之一的年代,巴西、意大利、葡萄牙、英格兰、阿根廷、荷兰、克罗地亚、捷克都是黄金一代,还有丹麦、瑞典……基本上都是各国史上最强阵容,拥有齐祖的法国队各路碾压,几近不败!离开齐祖的法国队人见人虐,重要赛事难求一胜,连热身连中国队都能输!!!


北风121079541


这个没有办法比,历史地位这玩意是靠年龄来说话的,郭德纲比姜昆的相声说的好、基本功要扎实,可姜昆资历比郭德纲要深,人脉要广,你能说姜昆比郭德纲强吗?

克鲁伊夫是全攻全守的开路人,克只看过录相,没看过全场,感觉他尤如倚天剑,锋芒外露,出鞘必伤人,齐秃集中场十号之大全,宛如屠龙刀,能攻善守,比他技术好的,没有他会守,比他会守的,没人攻比他强,攻守兼备的没有他技术好,在十号这个位置上可以说是无人能及!说克比齐强的,纯扯蛋,是典型的活着不如死的,老比少强的那类人,装b佬!说齐比克强的,现实派,因为齐秃集世界杯、欧洲杯、欧冠于一声,当仁不让,这是克无法企及的高度!

两人无法比较,如果是飞戈比齐秃、贝肯鲍尔比克鲁伊夫更现实一些!


一天到晚游泳的鸭


即使是群星璀璨的欧足坛,齐达内和克鲁伊夫依然是最光彩夺目的两颗星,至于他们二人中谁更耀眼,我想这是没有绝对的答案的。从官方来看,在欧足联50周年晚会上,欧足联将欧洲足坛50年最佳球员颁给了齐达内;而在世界足坛历史百大球星的排行榜中,克鲁伊夫则是力压齐达内;而在球迷心目中,我相信他们也是各有所属,有人喜欢克鲁伊夫的洒脱,也有人欣赏齐达内的优雅。

回顾这两位巨星的职业生涯,他们也是各有所长,克鲁伊夫真正地拥有了属于自己的王者时代,在上个世纪70年代初的时候,自从贝利率领巴西队赢得1970年世界杯之后进入了英雄迟暮的状态,克鲁伊夫成为了世界足坛当仁不让的第一人,1971到1973年,克鲁伊夫率领阿贾克斯连续三年卫冕了欧冠冠军,并且在1972年率领阿贾克斯在“洲际杯”的赛场上以两回合总比分4:1战胜了阿根廷独立队,这可谓是当时世界上最顶级的赛事,因为当时欧洲和南美足球俱乐部水平处于一个势均力敌之势,而且在1971、1973和1974年,克鲁伊夫三度当选欧洲足球先生,成为历史上第一位三度赢得欧洲足球先生的球员,在1974年世界杯赛场上,克鲁伊夫领衔的荷兰队刮起了橙色旋风,面对南美三强巴西、阿根廷和乌拉圭,荷兰分别以2:0、4:0和2:0的比分取得了完胜,他们的全攻全守足球风靡全世界,而克鲁伊夫也成为了那届世界杯最闪耀的巨星,那一届世界杯克鲁伊夫和他的荷兰队不是冠军却胜似冠军。略显遗憾的是,虽然克鲁伊夫的职业生涯无比辉煌,但是却未能为国家队带来任何大赛荣誉,1974年世界杯亚军是他国家队生涯的最好成绩了,这也是他职业生涯略显不足的地方。

与克鲁伊夫不同,齐达内的荣誉簿非常圆满,他是足坛少有的大满贯成员,无论是俱乐部的联赛冠军、欧冠冠军和世俱杯的冠军,还是个人奖项的欧洲足球先生和世界足球先生,他都全部囊入怀中。而且齐达内的国家队生涯犹为出彩,不单止包揽了欧洲杯和世界杯冠军还有两大赛事最佳球员这些荣誉,他所参加的全部6次大赛成绩非常优异,唯一成绩比较差的一次是2002年韩日世界杯,由于齐达内受伤缺席了前面两场小组赛导致了球队小组赛结束后就出局,这更加凸显了齐达内在法国队无可替代的作用,2006年世界杯,他用一届经典的世界杯个人表演作为了自己职业生涯的谢幕演出,更是为他职业生涯增添了几分传奇色彩,这是令两大球王贝利和马拉多纳都羡慕不已的伟大表演!而与克鲁伊夫相比,齐达内稍有不足的是,齐达内未曾拥有过一个属于自己的时代,他只是一直都在世界足坛的最顶端行列而已。

这样伟大的两位球员,他们的职业生涯就犹如烟花,都很灿烂,很美妙,但是我们分辨谁更灿烂,更美妙!


足球story


就不要开玩笑吧,克鲁伊夫的历史地位肯定比齐达内高。

就因为有了克鲁伊夫,荷兰才能开创全攻全守足球的一个大时代,从1974年至今,一直是欧洲乃至世界足球的主要潮流,甚至是最时尚的技术足球流派。如果没有克鲁伊夫带领伦森布林克、内斯肯斯、阿里汉等人击溃巴西,决赛和联邦德国大打对攻战;如果没有克鲁伊夫带领阿贾克斯横扫欧洲,连续三年夺得欧洲冠军杯,成为继皇家马德里后第二支上演欧冠军帽子戏法的球队,荷兰全攻全守足球无法在如此短的时间内获得全世界的承认。

俱乐部层面,1972年属于阿贾克斯大满贯年,这是日后瓜迪奥拉治下的巴塞罗那梦三队追赶和模仿的对象,当时克鲁伊夫和星工厂囊括了所有高水平比赛的冠军:荷兰甲级联赛、荷兰杯赛、欧洲冠军杯,欧洲超级杯,丰田杯——五冠王。荷兰全攻全守足球初次以一个完整的战术体系展现在世人面前,成为后世无数列强争相学习的对象,克鲁伊夫和阿贾克斯功不可没。

引领潮流并不是谁都能做到,贝利、贝肯鲍尔、克鲁伊夫、马拉多纳在特殊的时代背景下,推动足球历史大潮滚滚向前,是后世不可复制的。

国家队层面,克鲁伊夫在球员时代没有拿过世界杯,也没有拿过欧洲杯,这两个奖杯是绝对的硬道理,荣誉面前,克鲁伊夫必然比不上1998年拿下世界杯、2000年又拿下欧洲杯的齐达内。

但球员的历史地位并不仅仅是荣誉,还有个人带动整体之后,催化足球技术、战术向更高层次方面发展的重要因素在内。这一层面上说,克鲁伊夫对荷兰全攻全守足球的催化作用是毋庸置疑的,更何况他退役后出任巴塞罗那俱乐部主教练,一手促成了拉玛西亚青训体系的建立,将全攻全守足球的理念从西甲推向整个欧洲大陆,乃至整个世界,这样的历史功绩,是很多人无法相比的。

个人技术层面上,克鲁伊夫最标志性的个人战绩,是1974年世界杯淘汰赛击败卫冕冠军巴西。当然桑巴军团三次夺冠以后出现严重的青黄不接,但也没有到鱼腩的地步,克鲁伊夫“飞人”的称号就是从这场比赛而来。这场比赛有完整的录像可以看,克鲁伊夫一个人在锋线的表演,是整届世界杯所有参赛球员里完全不同的另类。至于决赛开场的“闪电56秒”,克鲁伊夫和荷兰队更是让西德队一脚球都没有碰过,展现了全攻全守足球带来的完美传跑的境界。

同样是击败卫冕冠军,齐达内在属于自己的1998年本土世界杯,决赛上演了完全没有瑕疵的表现,控传带射全部完美到史诗级别,将问题多多的“谜之桑巴军团”打成了筛子。完美表现加上顶级荣誉,齐达内的确应该拥有更高的历史地位,然而,他的身后是当届世界杯最硬的两条防线,这个实力加成的因素,是特别特别重要的。铁血队长德尚、“拍动作片的”佩蒂特、野兽卡伦布、黑色铠甲德塞利,为齐达内精心打造了一个值得统领的中场攻防体系,印证了颠扑不破的足球名言:进攻赢得胜利,防守带来冠军。

齐达内作为组织核心,放大了整个团队的运转效果,拿走世界杯和欧洲杯是实至名归,当届法国队也是欧洲拉丁派足球发挥到极致的案例,但事实上,齐达内并不是开创一个足球技战术流派的领军人物,也没有推动某个技战术风格迅速为全世界所认同,这是不容回避的。

齐达内其实已经很接近克鲁伊夫和马拉多纳的高度,可是,有些事实我们必须去面对和承认,那就是齐达内并没有一届真正属于自己的世界杯。本来2006年德国世界杯是最好的机会,但齐达内一头将大力神杯拱手送给了意大利。


李暘看球


虽然欧足联把“欧洲足球50年最佳”的头衔给了齐达内,但个人觉得,克鲁伊夫的足球史地位,应该略高于齐达内。齐达内强在足球技艺和精神属性,他球风优雅,在足球场上掌控节奏能力强,齐达内不但传控组织能力了得,而且关键时刻能做到越战越勇。齐达内也是法国队获得世界杯欧洲杯冠军的核心球员。克鲁伊夫踢法更飘逸,与偏重中场组织的齐达内相比,克鲁伊夫更像全能攻击手——没错,这就是当年荷兰“全攻全守”踢法的精髓。虽然克鲁伊夫的荷兰队,在世界杯决赛和欧洲杯决赛都输球了,但“无冕之王”的踢法却影响深远。

这样说吧,论球员时代的国家队大赛冠军荣誉,齐达内比克鲁伊夫更多,教练时代的齐达内,也率皇马完成欧冠三连冠。但克鲁伊夫强在“技战术革新”,当年在1974世界杯,荷兰足球“全攻全守”踢法风靡一时,引发了足球战术革新,标志着“古典足球”时代结束,近代足球史拉开序幕。而教练时期的克鲁伊夫,继续潜心于“控球流”打法,这点对于荷兰队、阿贾克斯、巴萨和西班牙队甚至整个世界足坛来说,可谓影响深远。

所以,个人觉得,从对于后世足球打法的影响力角度来看,克鲁伊夫在足球史上的地位,应该比齐达内更高。你觉得克鲁伊夫跟齐达内谁的历史地位更高?欢迎一起讨论。


绿茵守望者


其实,无论是从世界足坛的角度,还是从我个人的角度,克鲁伊夫的地位,远高于齐达内,这是无可辩驳的。

当然,从团队荣誉,或者个人荣誉来看,齐达内一点都不逊色于克鲁伊夫,甚至比荷兰飞人更多,毕竟齐达内是世界足坛少有的大满贯球员,无论是世界杯,还是欧洲杯,包括欧冠、顶级联赛冠军、甚至联合会杯等荣誉,一有尽有。反观克鲁伊夫,国家队荣誉一个没有,只能称之为无冕之王。

但克鲁伊夫比齐达内牛的地方,则是对足球运动的推动,他的出现,让足球有了很大的进步,他虽然不是全攻全守足球的创造者,却是这套战术体系的执行者,荷兰足球当时有了他,才让全攻全守的威力,发挥到极致,他让世界足坛见识到一种新的足球风格,给人们带来的震撼,是前所未有的。

球员时代的克鲁伊夫是伟大的,教练时代的克鲁伊夫同样是伟大的,他是巴塞罗那足球奠基人,被誉为巴萨教父。巴塞罗那如今的足球体系,就是克鲁伊夫一手缔造的,他打造了梦一,让巴塞罗那从此走向了欧洲乃至世界之巅,直接影响了未来几十年的足球。时至今日,克鲁伊夫的足球仍然影响着世界足坛,巴塞罗那随之到来的梦二、梦三和梦四,皆是这位荷兰人战术体系的衍生品。

正是克鲁伊夫的存在,使得巴塞罗那在2010年前后,成为世界足坛史最为强大的球队,西班牙也跟着受益,连夺欧洲杯冠军和世界杯冠军,缔造了巴塞罗那王朝和西班牙王朝。

与克鲁伊夫相比,齐达内只是荣誉稍多一点罢了。各种安排显示,克鲁伊夫的地位仅次于贝利、马拉多纳和贝肯鲍尔,在第四到第五的位置,而齐达内,能排到前10就不错了。


足球部落


齐达内可以说是老马之后最接近球王的一代巨星(统帅之才),低调严谨也许没有大罗、梅罗的商业价值和粉丝经济;但其对球队的核心作用和关键先生属性应该是老马之后最出色的!

克鲁伊夫是荷兰全攻全守打法的杰出代表,74年世界杯大放异彩可惜输给了占尽天时地利拥有贝肯鲍尔和穆勒的联邦德国,78年又因个性离开国家队失去了夺取世界杯的最佳时机,78年的世界杯由于巴西、德国两大豪强处于换血换代之时,东道主阿根廷靠了一些盘外招勉强过关秘鲁,决赛少了克鲁伊夫的荷兰再次饮恨东道主球队!

就成绩荣誉而言齐祖超越了克圣,就足球的贡献而言克圣占优,在球队的核心作用、关键属性而言基本持平;

新球迷一般只看到喜欢的球星,因为不了解以前的巨星及其时代背景环境和盲目热衷而缺少客观。

个人觉得齐祖是有机会进入足球史上前五的巨星(贝马贝克)




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