为什么满清可以打下整个辽阔东亚的华夏大地,却没能打下跟满人近在咫尺的朝韩半岛跟中南半岛?

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错!满清打过朝鲜的,当时的朝鲜国王就是向清朝称臣的,本身就属于清朝的领土,只是没有派官员管理而已,有点类似于现代的自治区。有点类似喀尔喀部蒙古自治州一样,只是朝鲜一直恪守臣道没有反叛,这种臣属关系就会一直延续下去。

在清朝建立政权的时候其实实施的是分封藩属制度,当时的清朝王庭实际上控制的区域只有大约中原地区一带,甚至连江南南方都是直接封给了当时的诸侯,比如吴三桂就封平西王,整个云贵广西都是他的领地,清庭在这些地区的直控权很小,这也是康熙即位后才要削蕃的主因。

康熙在位的时候的,由于削蕃直接导致了大量的诸侯反叛,这时候整个江南政权都反了,当时的西方盟友准格尔也背叛了清朝,这是康熙平三藩五征葛尔丹的主因,清朝与准格尔的战争一直打到了乾隆时期才彻底击败准格尔。从本质上看,清朝打这些仗都是被迫不自愿的,最终能够占领并吞并这些地区都是被迫的,而击败这些地方顺带占领这些地区则是水到渠成的。

而朝鲜由于一直能够恪守臣道,从来没有反叛过清朝,而清朝与朝鲜的关系就一直保持在康熙削蕃以前的臣属关系。


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这问题是不对的。1636年,皇太极就攻入朝鲜,次年朝鲜仁祖向清头像。从此,朝鲜成为清朝的属国,被迫断绝与明朝的朝贡关系。下图是1639年在朝鲜树立的大清皇帝功德碑,直接描绘了朝鲜仁祖向皇太极行三跪九叩之礼的场景。

于是问题是:清朝既然已经武力征服了朝鲜,为什么不直接统治呢?

这是许多原因造成的。

一是朝鲜半岛经济相对落后。从耕地面积来讲,1635年实际耕种面积只有865,537结,约3000万亩,即30万顷(基于Hun-Chang Lee的研究)。看着不少,对比明朝的话,《明熹宗实录》所记明末农民大起义前夕的天启六年(1626年)数为744万顷。换句话说,朝鲜是明朝的二十五分之一,完全达不到明朝一个省的平均水平(史志宏《十九世纪上半期的中国耕地面积再估计》)。

换句话说,今天韩国看着比较有经济价值,这主要是60年代以后的结果。对于明清帝国来说,朝鲜半岛虽然不远,但也属于欠发达地区。如果纳入疆域,需要内地支援,没有直接经济价值。

二是当时东北亚地缘政治格局。有些地方,即使贴钱也要占领下来,因为有重要的战略价值。但朝鲜半岛不是这样,东面就是大海了。之前丰臣秀吉出兵朝鲜,惨败失国;1633年,德川幕府已经颁布了锁国令。换句话说,大海以东不构成任何威胁。

三是固有朝贡体系,朝鲜已经对清称臣,其实就是清的附属。清朝需要什么好处,直接问朝鲜国王要,成本比较低。试想,如果征服以后,直接统治这片土地,行政成本更高,财政上没有好处,战略上没有价值,绝对是赔本买卖了。


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不是“没能”,而是“不愿”。比起明朝,清朝在武功方面不只强大了一星半点——如果明朝建立的宗藩体系还大多停留在形式上,那清朝对其藩属国的控制力就强大了很多。虽然朝鲜依然沿用崇祯年号;虽然日本也提出了“华夷变态”,但对于清朝来说,入侵朝鲜半岛、中南半岛实在是多此一举,因为人家已经自动归顺了。

题主先问了朝鲜半岛,就先说这个:我们只知道明亡后朝鲜不太看得起清朝,觉得自己是“小中华”,甚至一度还想出兵中原“反清复明”,但巨大的实力差毕竟还是让朝鲜人认清了自己。到了乾隆年间,清朝达到鼎盛,朝鲜人更加尊崇清朝,还现了“北学于中国”的北学派,这是从文化上认同清朝了。朝鲜一直向清朝进贡,起到近代日本侵略朝鲜时还要到北京探探口风,结束总理衙门回了一句“朝鲜虽隶中国藩服,其本处一切政教禁令,向由该国自行专主,中国从不与闻”,日本这才放心大胆出兵了。

之后是中南半岛。越南从明朝独立后几经转折,虽然也以“小中华”自居,但还是在阮惠时代乖乖跑到清朝求册封,“越南”二字,就是嘉庆帝钦定的。缅甸贡榜王朝与清朝曾经爆发过战争,但在乾隆年间还是向清帝国奉表纳贡,也成了藩属国。至于暹罗,其国王拉玛一世向清朝入贡,受封为暹罗国王……你不去打人家,人家自然称藩了,还有什么好打的?


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不是不打,是不愿意去打。刚要去打,还没等打呢,人家就服了。还怎么打?要钱给钱,要美女给美女,还管够。朝鲜半岛这个鸟不拉屎的地方,要耕地没有耕地,要资源没有资源。历代中央王朝都懒得搭理这个小小的半岛。辽朝,金朝,元朝时期,后金时期一直到清朝入关前期,朝鲜韩国每年都要向女真部落进献大量美女,少则1500人,多则数万,这都是有历史记载的。美女的要求是颜值漂亮,身材高挑,素质要高,进献之前要统一集结学习汉语言文字。因为当时清朝统治阶级都懂汉语。如果进献美女不达标,将被清朝官兵们蹂躏后退回,迅速重新进贡,直到清朝官兵们满意为止。大量朝鲜韩国美女被分给清军各族官兵,担任繁殖任务。这也导致了朝鲜韩国美女越来越少,稍微好点的都被当时中国政府征用了。以换取半岛政权的苟延残喘。最近几十年来,不需要向中国进贡美女了,一些朝鲜韩国美女可以在国内生活,不用担任给中国人繁殖后代的任务了。使得诸如韩国女子团体偶像组合,朝鲜牡丹峰女子团体组合等逐渐发展起来了。并且达到了一定数量。这也是清朝这个封建王朝留给我们当代中国人的一笔财富。


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清朝发源于东北,女真人始终认为和汉族是一个国家,思维处事相近。皇太极曾灭过朝鲜,看过朝鲜李氏王朝的思维方式,就没有把他纳入板图。若干年后,康熙收复台湾,台湾主政者提出以朝鲜方式向大清称臣。康熙说,朝鲜历史上就和我国不同,台湾人则一直是我国臣民,垵朝鲜方式,决不可行。大清几代皇帝在处理国家事物时,始终没有忘记历史传承。对于中南半岛如越南等国家,大清吸取朱棣收而复失心教训,认为“远迈汉唐“的朱棣都如此,大清认为称臣这个办法也行。


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首先我们要看一下历朝历代中原王朝的对外防御方向:中国历代王朝,北部和西部,为对付北方游牧民族南下,向北一般是战略防御方向;向西新疆(古西域)、中亚方向,历来是中原政权的主要战略方向,强盛时取攻势,衰弱时取守势;对朝鲜和越南,不折腾,让他们自生自灭;折腾时,等腾出手来,教训一顿,不作为战略重点。

东亚朝鲜半岛方向,因战略纵深不深,面积不大,人口不多,经济落后,内战不止,对中央政权不会造成致命威胁,一般都是搞定了北部和西部之后,才腾出手来教训一下。历朝雄主:汉武帝,隋炀帝,唐太宗,高宗都曾对朝鲜大规模用兵,并且取得不错战绩,基本上把朝鲜打残了。但劳师远征,打仗是要花钱的,造成巨大财政负担,得不偿失。所以一般朝鲜不威胁东北边境,不捣乱,不会轻易大规模出兵征伐朝鲜。满清崛起之后,主要的战略目标是明朝,至乾隆,镇压各地叛乱之前,腾不出手来对没什么威胁,且称臣的朝鲜动手。嘉庆之后更是无力大规模远征朝鲜。

西南方向越南 :对中原王朝的威胁更小,一般都是主动对越南用兵,开疆拓土,赢多输少。明朝成祖(永乐皇帝)趁越南皇朝内乱之际,出兵占领越南,设立了交趾布政司(行省),进行直接统治。1428年,黎利击败明朝军队,自立为帝建立后黎朝,于是明朝从越南撤兵,并承认越南独立,这也是中国王朝最后一次直接统治越南。越南地形复杂,易守难功,没有绝对的实力,战争消耗不起,清朝吸取明朝教训,加之清朝时越南一直是清的小弟(藩属国),不会轻易(也没必要)对越南动手。

这两个小屁孩有一个共性,在中原王朝强盛时装怂(称臣纳贡),不装怂就自取灭亡;等中原王朝衰弱时搞事(闹独立)。对于中原王朝来说由于路太远,瘴疠施虐,一旦出事劳师远征,财政吃不消,造成统治管理成本太高,所以王朝一旦衰落就被迫放弃。清政府没有灭掉这两个国家也主要是这个原因吧。




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我认为满人没有非要占领朝鲜是因为日本的缘故。朝鲜不是单纯一个朝鲜,它离日本很近,是中日共同势力范围。唐朝时打朝鲜日本就去帮忙。明朝时倭寇对中国都一直呈进攻状态,对朝鲜更是一度占领过,最后中国出重兵援朝,几场大战不分胜负,赶上日本国内丰臣秀吉死了,才从朝鲜撤兵。其实从明朝时日本就是一个可以和明对抗的强国。满清打朝鲜没出路。没油水不说,还马上会遇上资源少进攻掠夺性很强的日本。闹不好本土都保不住。所以以朝鲜为屏障保持东亚平衡是上策。

至于越南,本身国民就很善战难缠,地理位置上对满清来说也属于强弩之末了,明朝也没征服它,丛林战也不是满清擅长的,不打或者没拿下很正常。


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朝鲜在汉朝时已经被汉武帝灭了,归属中国版图,南界逼近韩国南端,大同江和汉江的流域都属于汉朝,而交趾即今越南属于中国!唐朝唐高宗武则天二圣时代灭高句丽,在高句丽设安东都护府,在百济设熊津都督府,在新罗设鸡林都督府,这已经是派兵占领,军事管制了,只不过后来为了全力对付吐蕃才放弃了熊津和鸡林,而安南都护府则属于中国!元朝已经攻占高丽,并且把高丽设置为征东行省,若不是高丽王室装孙子送美女,估计王室都保不住,对于越南,元朝不是没动心思,实在是无能为力,打不下来,没有办法!明朝朝鲜又装孙子,送美女,不仅保住了政权,还侵占了原本属于中国的大同江以北地域,前期朱棣直接把安南变为交趾行省,朱瞻基时放弃,安南在中后期,因为越南内讧分裂,莫氏归顺明朝,其地设置安南都统使司,基本自治,后来明朝灭亡时被黎朝夺去,中国对安南再次得而复失!清朝没有征伐过越南,越南是主动归顺的!朝鲜在皇太极时就被征服,但因为清朝的战略重点是明朝内地,所以也就没有派兵驻守去管理,只是以藩属羁糜!


梦旖江南月


真正的满人军队才二十万,满人之所以能征服人数是他上百倍的汉人,主要是因为有汉奸。满人和蒙古人一样,都是利用已征服的地区的北方汉人去征服未征服的南方汉人。像吴三桂、耿精忠之流多如牛毛,他们为了自己升官发财,成为满人征服汉人的帮凶。而越南人不怕死,拼死也不投降,再加之南方气候炎热,北方人适应不了,故难以征服了。


高云淡天


1636年,皇太极亲率12万大军征服了朝鲜,朝鲜从此成清的属国。朝鲜境内多山严寒,土地贫瘠,与朝鲜相邻的满洲却是土地肥沃,人烟稀少,连满洲都不开发,会要朝鲜吗?完全没需求。中南半岛离中央朝廷万里之遥,开发程度很低,中国人待不住,当地民风彪悍,地理复杂,很难征服,从汉朝开始,在和越南、缅甸的战争中,很少打赢,打赢也占不住,从明朝开始,基本就承认独立了。


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