tang歌
谈起关羽大意失荆州，历来被认为你们所议论纷纷。今天我们不讨论关羽失荆州的事情，如果当时刘备拍魏延协助关羽镇守荆州，那结局又是怎样？在这里，我们分析一下关羽和魏延的性格及二人的关系，也不难得出，结局也会失败。
1、魏延这个人，他早期本是刘表手下，由于和蔡冒不和导致背叛刘表，后来又到长沙太守韩玄那里打工，再往后，刘备攻打长沙，他又杀了韩玄，叫杀主献城给刘备。所以历史队她评价褒贬不一。这种人在当时很不被看好，诸葛亮一开始对这种卖主求荣的人就想杀了，以防后患无穷！但是刘备比较欣赏他，他跟随刘备后，也建立了自己的功勋，军中地位也逐渐上升，后来本来看好的汉中太守这个位置，原本是张飞的，可刘备还是让魏延去守城，足以看出他还是比较欣赏魏延。但在这里，不得不提出魏延性感缺陷，而且他的最终死因也是由于他的性格。魏延比较盛气凌人，而且很高傲地脾气也很暴躁。
2、关羽和刘备是结拜兄弟，二人彼此非常了解。关羽后期有点刚愎自用，功高盖主。借用陈寿在三国志的一句话：“善待卒伍而骄于士大夫”。就是这个道理？还有一点，是本人个人的见解，不管是在三国演义还是三国志，关羽一直都是在流浪、亡命之徒！就是这样一个人，他自己的格局可能也有局限性，比如后期比较自负，听不进去意见等等，即使到时和魏延搭档，这两人也不能很好合作，最终结局还是以失败告终。
关于这样的意见，欢迎大家提出宝贵建议。
伟人杂谈
如果当时刘备派魏延帮关羽守荆州，关羽会不会被杀？
可以讲东吴偷袭荆州不会成功，因魏延是守城名将，守汉中十多载安然无恙，关羽后路安全即使在襄樊战争中退下来，有魏延接应，关羽进攻，魏延留守这可是万无一失的完美计划，可惜的是刘备没有这样按排，关羽进了荆州城谁敢造次，更何况魏延的武艺比关羽差不了多少，计谋不见得比关羽差，所以这可是万全之策，失荆这一节就可以免写了，东吴也不会派人来偷袭，这一问答题实在有趣，刘备没这样按排，所以这是假设，有魏延同守荆州，荆州丢不了，关羽也死不了。
9紫气東来
刘备安排关羽和诸葛亮守荆州，是关羽服军师孔明。能合拍。后来孔明走了。刘备也沒安排其他人来辅佐关羽。很明显看出，荆州就是关羽及其部属的饭碗和衣服了。
刘备去川西，志在必得。因为他和三弟还沒落脚的地方。诸将都自有安排。再说，安排一个武将去扯肘，恐怕适得其反。
魏延的能力是有，除了孔明说他有反骨外，他同刘关张合得来，他的武艺让人服气。真要跟了关羽守荆州，荆州丟不了。关羽去征战，魏延守荆州。他只会让白衣渡江的吕蒙白来一趟，做个白日梦。
刘备不会让魏延去，他攻取蜀中，需要攻城野战的将军，魏延排得上用场。刘备相信关羽守得住的。只是他沒料到关羽失败得那么快那么惨。这是他太自信了而犯的一个大错。
劉一千五
答：我一直都在想这么个问题，杨仪和魏延究竟是为什么格格不入？原因是在杨仪还是魏延？从史料记载上似乎找不到他俩有什么结症，没有什么特别重要的利害关系导致他俩反目成仇，所以，以下全是分析：
魏延的人品好坏我不敢说，但是，我敢说魏延的人脉关系特别差！这从刘备收魏延的时候，文聘就要弄死他开始，一直到刘备让魏延驻守汉中，最后成为孤家寡人而被处决……我们看看，期间有没有一个人站出来替魏延说句公道话？一个都没有！有人要说刘备让魏延驻守汉中是给了许许多多的头衔的，其实，了解汉中的人都知道，魏延就是被发配到汉中去的！！！根本就不是什么“驻守”，汉中的最后8万人，已经在汉中大战之前被杜袭迁徙的一干二净，全都到了河南，至此，曹操就再没有染指过汉中，守个屁！等于魏延光杆司令一个，连人都没有，但是，魏延在！就是象征着主权在刘备。张飞考虑到魏延的生活问题，就从巴西“🇧🇷”给了魏延一些牛、羊🐑🐂……（牧竖小人也），没有什么人反对刘备这么对待魏延，异口同声，刘备做的对！包括关羽。
不是废话！不是！言归正传，关羽也是性情中人，与大多数官员一样都不喜欢魏延，憎恶魏延是合情合理的，因为不管是刘备还是关羽虽然与文聘是敌人，但是，都很尊重文聘的为人，特别是关羽，与张辽、徐晃、文聘性格相投，这些人的共同特点就是十分讨厌魏延！关羽是孤芳自赏的，他明明知道马超就在刘备手下任大官，毫不留情地杀掉了庞德！我认为，他既然能杀庞德，魏延最好别去荆州，一但去了，都不用出什么“子午谷”计划，他稍微不注意，例如，背地里说关羽的作战有问题等等不敬的言论，魏延就很可能会这么说，或当面、或背地，结果就是，当面说当面死、背地说事后死！魏延死定了，提前了15年。
魏延能多活15、6年的重要原因，就是他始终离开关羽的视线，看不见🙈心不烦😡。就是这样关羽也不算完，杨仪在去找他的时候，他一定是有意无意地透露过“我最讨厌魏延”这种话！杨仪入成都不仅揣着关羽的推荐，还揣着关羽对魏延莫名其妙地仇恨……否则，怎么解释杨仪在魏延死后还踢着他的头：庸奴，复能做恶否？！
中行偃1
看到有人怪我诸葛军师，我不得不来回答，辩解两句。
孙权在袭荆州之前提出过联姻，而且好像是长子，打算关羽同意了就继续助蜀攻魏，不同意就助魏伐蜀。孙权的策略没有错，诸葛的联吴抗曹的策略也没有错，关键是关羽不但没有答应，也没有采取弥补联盟裂痕，反而进行了撕裂，
那句虎女岂能配犬子说的是豪气干云，不过后果就不是他所能承受的了。
所以关羽即使不大意，荆州在魏吴联合绞杀下也注定不保。荆州之失在于关羽破坏性的放弃了孙吴联盟。不答应求婚，还侮辱别人，孙权可不是懦夫。况且蜀汉一度仰吴鼻息而活。
关羽为啥不同意孙权的建议，孙权的威势也不曾辱没了关羽。为毛这般决绝的拒婚，辱骂媒人和相亲对象他爹呢？我觉得有以下几点
一，刘备在那一年实力猛增，汉中大胜曹操，马超，魏延，黄忠都在西部立功，关羽被封五虎上将而不知足，在他心里，他可是大哥最倚重的大将，
却只能在荆州守城门，连黄忠这样的老卒都TM与关羽并列，是可忍孰不可忍，所以心高气傲的关羽才会弃封号，还要入蜀与马超决一雌雄了。
所以关羽立功心切，要打破一切敌人，向大哥证明自己的能力与作用。所以他不惜同时与孙权和曹操为敌。
二是关羽不肯把女儿嫁给孙权的儿子虎女不肯配犬子，自然要配龙子了。，那么他能看中的只有刘备的儿子了，而事实刘禅的皇后娘娘正是张飞的女儿，试想如果关羽不死，他的女儿入蜀为后的可能性还是非常大的。
三是蜀国当时形式一片大好，在关羽的心中，孙权蜷伏江左不敢动弹，他和大哥一统中原的时候到了，等收拾了曹操，孙权固然不在话下，非把他揍的像孙子，打的他叫爸爸。在这种情况下，关羽怎么肯把女儿嫁入火坑哪。试想没有孙权的暗袭荆州，这一切都会发生。到时候一边是大哥，一边是儿女亲家，搞不好大哥会卸磨杀驴，认为他和孙权勾勾搭搭，把他给鸟尽弓藏，兔死狗烹了。所以关羽不但要拒婚，还要大张旗鼓的拒，让大哥明白我的赤胆忠心哪。
综上，失荆州只是结果，拒婚坏联盟才是祸根。
坎坎且伐檀
赤壁之战(公元208年)后荆州七郡被曹操，孙权，刘备三家刮分。刘备取得益州后还给孙权两郡，关羽手下还有南郡，武陵和零陵三郡。关羽手下精兵数万，文武官员有马良，潘睿，弥芳，傅士仁，关平，周昌，廖化等人堪称阵荣强大。关羽进攻樊城败于禁七军威镇华夏，司马懿给曹操出个计策，让孙权从后面偷袭关羽以解当面之危。这个计策非常高明，关羽兵败麦城荊州丢失，这里关羽要负主要责任，他性格孤傲破坏孙刘联盟才给孙权出兵的借口，最直接的原因是将帅不和摩芳和傳士仁的叛变导致关羽腹被受敌。如果派一个得力将军守主公安两地，既使吕蒙白衣渡江成功也不可能迅速瓦解关羽的军队。魏延在三国蜀汉将帅中和关羽一样镇守一方的诸侯。魏延守汉中十年能攻善守多次打退曹魏的进攻。如果魏延镇守荆州会成为关羽得力助手，荆州不会轻易丢失。
关东侠客
如果当时刘备派魏延协助关羽镇守荆州，关羽会不会失败被杀？这个问题其实是明摆着的；不要说派魏延，就是糜芳两人肯死守不投降，关羽就不会被杀。或许，只要把士仁换成肯死守的一些二三线将领，关羽也不会败。我们假设把士仁换成王平吧；
此时王平在刘备时期的军中，基本上不起什么作用。分量也不比士仁重，缺了王平，对刘备时期的军队不会有任何影响。所以，即使一样会被东吴骗过所有的烽火台；当吕蒙兵临王平据守的公安时，王平绝不会投降。王平不投降，就没有人去说动糜芳。没有人的挑唆，糜芳即使对关羽有意见，也不会想到不战而降！而东吴的陆战能力在三个国家中，仅属于二流。这个从孙坚攻不下黄祖的江夏。周瑜、程普以三万兵力，用了一年余，攻不下曹仁数千兵镇守的南郡，还要刘备派张飞支援。孙权十万兵，败于合肥数千兵的张辽之手的战例，就可以证明！所以，吕蒙两万水军，想攻破王平至少三千精兵据守的公安，是根本不可能的。
徐晃对樊城的增援，仅仅是击溃了围困樊城的包围圈，只是解了樊城之围，并不是战胜了关羽。关羽军也基本上没什么损失，之所以撤退，是因为关羽得到了东吴攻打荆州的消息。关羽撤军时，徐晃根本就不敢追击；一是曹操根本没打算跟关羽死磕，他只想渔翁得利。二是追击关羽是需要渡河的，水军是曹军的短板，却又是关羽的强项。渡河的时候就有可能被关羽击败，于禁的全军覆没还历历在目，恐怕得不偿失。
从襄阳到南郡约450汉里（近200公里）、到公安约520汉里（约230公里）。一马平川的大路，骑兵不到三日，就能到达公安，步兵最多六天也能赶到公安。也就是说；王平、糜芳从派人向关羽求救，也只需三天。包括关羽撤军回来，步兵也仅需六天就能赶到，也就需要十天。满打满算，王平只需坚守半月，关羽的大队人马就会赶到。吕蒙、陆逊只要走得稍迟一点，战役结果就完全有可能反过来，还很可能会被关羽、王平、糜芳的里应外合给吃掉。
另外，以我的看法；关羽发动襄阳战役，从战略上讲，是完全正确的。但是，军队不应该渡河去攻击、围困樊城的曹仁。看看地图；
南郡、公安都在长江边，北上约四百汉里（不到200公里）就是襄阳。襄阳的西边，差不多同样的距离就是上庸。襄阳刚好隔断了汉水、隔断了南郡与上庸的联系。如果是夺取了襄阳，上庸与荆州则联成了一片。这样，对蜀汉的战略态势及将来的发展，是极其有利的。襄阳又曾经是刘表的荆州治所，足以弥补与东吴湘水为界丢失的长沙等三郡的损失。
再看看曹魏对于襄阳的态度；襄樊的守军主将是极擅打防守战的曹仁。可他不是驻在最主要的城池襄阳，却驻在了简陋得多的小县樊城。为什么？因为樊城位于汉水以北，一旦遇险，东、西、北三面都是曹魏的核心地带，救援非常的方便。而襄阳却在汉水以南，一旦被敌人以精锐水军切断汉水，襄阳就成了瓮中之鳖，要弃城而退都没有路。而襄阳的地势又是由北向南的通道，向北防守容易，向南防守极难。这就是宋朝时，蒙古人数十年攻不下襄阳的原因。所以，在曹仁的策略里；襄阳在不得已时，是可以放弃的。但樊城之后，就是曹魏心脏许都的大门——宛城。是无论如何不能丢的。所以，他把自己的防守重点，设在樊城是最合适的！
可是，关羽却因为前期打得过于顺利，有点冲昏头脑了；襄阳没拿下，就居然渡河去包围樊城。假设一下；就算东吴没有偷袭，关羽夺取了樊城，曹魏的大门就洞开了。靠那些响应他的宛、叶间的乌合之众呼应，就挡得住曹魏倾国之力的攻击吗？守的住樊城吗？曹魏水军是弱一点，但并非完全没有战斗力。如果派出大批水军与关羽在汉水纠缠，关羽的后援部队，能顺利渡过汉水救援樊城吗？答案是否定的。那就是说；即使关羽夺得樊城，也是守不住的。以关羽当时手上的兵力，得到樊城后，也没有继续进攻宛城的能力！所以，进攻樊城纯属画蛇添足之举。但以水军截断汉水，光是进攻襄阳的话，襄阳早就破了。完全不需要上庸的支援。
其次，襄樊之战时，关羽手上的总兵力最多不会超过4.5万人。关羽能用于进攻的部队，不会超过2.5万人。糜芳等各一万人；既要监控沿江的烽火台，又要给关羽的前线筹集、输送粮草军需（这一项就至少需要万人），还要有留守两城的部队。两万人，其实是相当的捉襟见肘了。关羽2.5万人，只进攻襄阳还勉勉强强。再去包围樊城；薄皮大馅，就是自取其败了。看看曹操派出的援军；于禁、庞德败了，徐晃来了，即使徐晃再败了，张辽就到了，曹操还亲自坐镇在后。你关羽手上，连着后来强行抽调糜芳、士仁的军队，也才三万余人，哪怕刘封从上庸给他增援，撑死了也仅能给五千人，加在一起还不足四万人。将仅关平、廖化、赵累。粮草还供应不上，拿什么跟曹魏决战？
所以，包围樊城是关羽最大的败笔。从这里可以看出，关羽作为大将，当然是顶级的，是没有问题的。如果真要照诸葛亮的，汉中、荆州两路出兵策略。那么，荆州方面军的主帅，却必须换人。关羽的战略头脑有欠缺，他可以是“许世友”，绝不是“粟裕”！
综上所述，襄樊之战，关羽的失败是肯定的。只是，如果换成魏延或王平守公安；那么，跟着关羽出征的荆州兵，是不会散去的。荆州之战，结果就有可能调过来；东吴大败！
傲视苍穹39
历史如果允许假设，是否可以理解为假打。
好吧，假设一盘。
如果魏延和关羽共同镇守荆州，《三国演义》将重写。
关羽是蜀汉二哥，统领全军。
而魏延的地位呢？
权高责重的汉中地区，是蜀汉与曹魏的前沿阵地，蜀汉政权北大门，地位可能重于荆州。刘备为汉中王准备迁回成都，谁继任刘备而为汉中军政一把手呢，大家目光投向张飞，但刘备却将目光投向魏延，仼为汉中镇远将军，兼汉中太守。
刘备与魏延有一番荡气回肠的对话：刘备大会群臣，问魏延说：＂如果我把镇守汉中的任务交给你，你打算怎么办？＂
魏延回答说：＂如果曹操率领全国的军队来攻，我将为大王档住他；如果他只派一个偏将率十万大军来，我将替您消灭他＂。刘备闻言脸都笑烂了，用川普口音连声说好，众官员乐得有人乘起担子，也大声喝彩。刘备称帝后，任魏𨒂为镇北将军。
如此帅才，和关羽共守荆州，东吴只怕视荆州为铁板，任你头撞、脚踢，只能惊呼捂脚摸头，喙到铁板鸟！
良人执戟2
关云长大意失荆州，我是小孩子的时候就知道了。
那么，如果关老爷有魏延协助镇守，则失去荆州的可能性很小。
荊州是战略要地，也是魏国和吴国势在必取的战略要地。东吴在周瑜病亡后大胆取用年轻将领陆逊（也是孙权女婿）接替周瑜大都督一职，这陆逊深得周瑜真传，足智多谋，更兼有鲁肃，黄盖，程普等为助，谋划多日了，关羽全力防守之时不取，待分兵外出之日一举拿下，可谓高矣。若此时有魏延相助，如虎添翼，或许陆逊就惧怕几分，必竟是强强联手嘛，更兼那魏延有勇有谋！或许会暂时取消夺荊州的计划也未可知。
不过，荆州已成孤城，失去那是早晚的事，陆逊不取，自有曹操来取。曹操对荆州也是志在必得，或许只是时机未成熟，或许是与关羽有救命之恩（义释华容道），而刘备的主力远在西川，远水不解近渴，救不了荆州救不了二兄弟。
依我之见，主动放弃荊州赠予那东吴孙权，做个人情，结成联盟，全力经营西川一带乃是上上之策，让曹魏与东吴争个你死我活，坐收渔翁了利不是更好。关老爷也许就不会大意失荆州败走麦城，而死于东吴无名之辈潘璋之手了。
黑虎97
关羽是因为主动出击曹魏而丢失荆州，并且历史定义为：大意失荆州。
自身采取的战略态势和东吴的一系列的谋划攻取都是相互紧密联动，没有个别独立存在。
说句直白，如果关羽不是出击，东吴就不会觊觎荆州，如果不是东吴利用诡计麻痹关羽，关羽亦不会抽调大批荆州士兵开赴前线参战。
在关羽抽调荆州将士，留下的镇守将领并不是主力战将，甚至连副将都没有，可谓是空虚到了极点。
趁虚而入是东吴所希望的，并且也达成所愿，为了完成这个图谋，东吴方面不知搞了多少假动作欺骗关羽。
魏延是一名战将，实力不亚于关羽的儿子和义子，蜀汉和曹魏决死战之际，最需要用人，不可能留他独自镇守荆州，白白浪费力量，更何况关羽臂膀中箭，连徐晃都能叫偏将上前取其头颅，可见关羽上阵已不可能，唯有魏延可顶替。
而且关羽也不是没提防东吴，他自诩有烽火台，敢于孤注一掷全力血拼曹魏，就是在烽火燃起，他可以率部及时回防。
奈何东吴就是利用了这一点，完全堵死关羽部署的时间差优势。
唉，没办法，再完美的方案也会有破绽，这就是历史经验。
