你認為修改基因誕生的嬰兒符合倫理道德嗎?

粉紅月亮的社會觀


倫理這種沒有標準的東西就別摻和科技發展了。每當科技有巨大進步時,各種道德學家、倫理學家就不甘寂寞地出來談論倫理道德了。科技的發展輪不到你們指責,你們對人類社會沒有任何貢獻,除了站在道德高地上扮演聖母指責科技發展,還能做出啥東西?

什麼叫倫理?

1、倫理的標準一直在隨著科技進步在改變

按照身體髮膚受之父母的觀點,理髮都不符合倫理。更別提整容、做手術了。

男婦科大夫符合倫理嗎?中國每年1000萬流產殺掉健康嬰兒符合倫理嗎?醫院幹了多少年了?眼看著一個嬰兒生下來就帶著遺傳疾病痛苦一生是符合倫理道德?

2、不同人眼裡的倫理標準不同。世界上絕大部分人都信教。在信教者眼裡中國人每天抽菸喝酒、吃葷、吃豬肉都是大忌。你們不每天都在幹嗎?在佛教徒眼裡,你踩死個螞蟻都不符合倫理。

未來,明明能通過基因編輯消除遺傳病,你不做,非要把疾病遺傳給後代,這才叫缺德,這才叫不符合倫理。

將來只要基因編輯技術足夠可靠,必然會大規模應用。不管你們現在怎麼咒罵,到時候一樣去追捧。


按照道德家和倫理家的要求,人類科技就不用進步了。任何未知的嘗試都不應該做。


河馬的實驗室


基因編輯嬰兒,符合倫理嗎?什麼是倫理呢?這次我不站隊,只是列舉雙方各自不同的觀點。

第一派觀點,屬於主流科學界的觀點,就是強烈譴責這次的基因編輯嬰兒,認為至少應該等待20年之後才能做。官方的觀點比較明確,就是非常堅決的抨擊這次實驗,加大火力對這次實驗的組織者進行圍剿。中國科學界有一個科學家名單,都是一些領域內的專家,教授以上的,很多都是院長級別,聯名反對這次基因編輯。語氣比較強硬,沒有商量餘地。主要的指責點是關於倫理問題。他們的觀點,我在另外一篇文章裡面已經詳細的闡述和分析過,這裡就不再囉嗦。這些科學家的聯名名單裡面,我看見了一些老朋友,比如王教授等人,他們屬於官方派。我毫不奇怪他們的立場。作為官方學者,他們也不可能同情這個賀教授。他們的想法,也不能不說沒有道理。

不過,知識界也有一些支持或者同情賀教授的聲音,我身邊就有不少,其中比較有代表性的是清華大學教授趙南元,一位常年對倫理提出批判的思想家。趙南元曾經揭露過“科學主義”,提出很多真知灼見,也指出,科學創新一定要大膽,利遠遠大於弊。這次,趙南元大膽的站在賀教授一方。趙南元指出:“為什麼有那麼多的學者堅持這種偽倫理呢?很簡單,他們要在外國雜誌上發論文,必須通過對方的倫理審查,如果他們不及時表態劃清界限,恐怕將來會被老賀連累。所以必須發表聲明,表示我和老賀不一樣,我是擁護宗教倫理的。”趙南元還詳細分析了實驗的風險,認為必定可以找到很好的解決的辦法。

除了清華的趙南元教授,科普作者,資深媒體人項棟樑也持有類似趙南元的意見。項棟樑直截了當的指出,“他們說的違背倫理我怎麼一個都不認同”。項棟樑反駁了很多批評的聲音,指出:人體試驗並不是禁區。人體試驗有必要性,以前都是第一理論分析,再到低等動物,再到哺乳動物,循序漸進。而這次深圳的編輯基因的實驗,理論分析和動物實驗都是有很多團隊做過的,已經非常成熟,積累大量的經驗,完全可以突破一下。即使是討論,也應該是限於技術問題的討論,而不能用倫理來指責。至於“人類自己改造生命是違背倫理”“上帝造人,不允許人類私自改造”,他也予以了反駁,舉了例子,你鑲嵌一個假牙,算違背倫理嗎?人類不可能永遠停留在原始人的階段。至於有些人擔憂“基因編輯會讓有錢人的後代成為超人,更加高人一等”,則也是不必要的擔憂。社會進步的越快,則人類普通受益的越多。如果強行限制技術的發展普及,才會導致成本居高不下,變成權貴階層的專利。而技術發展的越充分,公眾獲取的可能性才越高。所以,不宜一味的限制技術,加快推動,才能全面的造福整個人類社會。除了項棟樑,還有一個日本早稻田大學的醫學教授也支持趙南元的觀點。

社會需要不同的聲音,才能健康的發展進步。不同的思想和意見,都是寶貴的精神財富,指導我們在發展的道路上有所藉靠。我不站隊任何一方,只是如實的記錄,提供參考。


懷疑探索者


我寫本文知道會有很多人反對我。因為我和大多數專家的想法正相反,我是支持基因編輯的。

先簡述一下事件經過:

11月26日,一則消息爆炸網絡《世界首例免疫艾滋病的基因編輯嬰兒,在中國誕生!》。嬰兒的母親身體健康,父親是艾滋病毒攜帶者。為了避免艾滋病毒的基因遺傳,他們找到了中國生物科技的專家——賀建奎,在團隊的幫助下,通過基因編輯技術,成功誕生了一對雙胞胎,她們具有天然的抵抗艾滋病毒的能力。

這則消息一經曝出,網友歡呼雀躍、奔走相告,高歌讚頌祖國的偉大。卻沒想到未過12個小時,就有122位專家聯名聲討,大有十八路諸侯興復漢室的氣勢。


他們的理由是,此種做法具有嚴重的危險,可能造成脫靶,產生更壞的基因。而且被編輯的嬰兒,長大後也要結婚生子,這種壞基因會流入人類的基因池,不斷的繁衍壯大,最後可能會發展為人類的浩劫。

嗯哼~專家就是專家,想象力比科幻片還有意思。

百人專家團的炮火擔當——浙江大學生命研究院教授王立銘先生,髮長文怒懟賀建奎。聲稱基因技術只能用於治療,但如果踩過界,進行基因預防,將會引發人們的基因改造競賽,出現優等人類。如果所有人都為自己的後代,進行編輯基因,讓他們更有力量、更聰明、更漂亮,最後人類會趨同,減少人類的多樣性。

我想說,到那個時候,人類會進到更高的維度,我們有時間避開繁雜的工作,去探索宇宙,把精力轉移到更高的天空中去。那時的世界不是更加美好嗎?眼界的拓展,不會讓人類變的更多樣性嗎?由此可見,

減少人類多樣性是個偽命題,這個立論不完全成立。

還有我想說一句,優等人到底是什麼?他們比當今的人類更有智慧,更有力量、更有能力。思索一個匹配的詞,能想到什麼?對的,神。他們能一個念頭、一個舉動,就解決了我們現在遇到的問題。這正像我們能輕而易舉解決古代人的問題一樣。每一代的人,相比上一代都是神,人類的歷史進程,是在不斷的進化中前行的。

專家總是瞎擔心,每一次技術的進步,專家都會跳出來反對,但真正等技術融入生活後,我們發現並沒有太大的危險性。機械革命解放了人類的雙手,專家說,大部分人會失業。人工智能興起,專家預測以後的大多數人類會丟失工作,甚至人工智能會毀滅人類。這完全是以現在的眼光看未來的問題,要知道優等人類會比我們更聰明,他們可能不能立刻解決問題,但在漫長的進化過程中,問題會慢慢的被解決。兒孫自有兒孫福,由他們去吧。


總結:

我們擁有了創造神的能力,你卻讓我棄之不用。我們有了逆天改命的方法,你卻把我上報國家,判我非法。

作為凡人,我真的不能理解和支持專家團的言論。


以上是不成熟的個人觀點,可能給您帶來不適,請諒解。

筆者:戴少然。


少然說財經


賀建奎又名活見鬼。\r1、一個老掉牙的技術,可能人家比你水平更高,但因對大自然的敬畏,科學家們都在死守最後一道防線。\r2、名為艾滋病,實為滿足自己私慾。\r3、不顧因此造成的對人類繁衍的巨大威脅。\r4、不顧那兩個孩子可能面臨的的悲慘人生。\r5、不顧人類如何面對這兩個孩子,這是人類的重大難題!\r6、如此卑鄙齷齪的行徑,其居然還大肆宣傳,好像這項技術是你的創造的。和別人相比,你只是沒有基本的人性道德底線。\r綜上所述,活見鬼是科學界的一個跳樑小醜,既卑鄙又噁心。


正能量能治病


1、此技術安全嗎?――不安全。

2、此技術完善嗎?――不完善,賀只是技術的抄襲者並不是創造者改進者,換句話說存在的問題還存在只不過實驗是他做的而已。

3、那兩個小孩子能健康成長嗎?――沒人能回答。

4、這兩個小孩就算證明有對艾滋免疫,那說明此技術確實對艾滋有效嗎?――就算他倆有並不代表其後的“產品”有。怎麼辦?――擴大生產規模!!!

5、此技術有副作用嗎?比如造成生理缺陷,比如讓癌症發病率大大提高?――沒人知道樣品太少,建議14億中國人以後都捐出他們的小孩。

6、最後證明確實有效,而且副作用很小(估計中國人已經因為大規模實驗死絕了),那麼癌症是否也可以?――建議享受這一偉大成功的其他國家民眾,自告奮勇繼續研究,比如印度他們人也不少。

7、防艾滋我想是基因控制蛋白質產生了對應的抗體吧?那麼問題來了,艾滋病毒必然要進行對應的突變(rna容易的多),那麼連艾滋都搞不定地球人怎麼去克服強話版的艾滋病毒呢?――不知道。


土木小菜雞


為什麼不符合倫理道德?很多人擔心的問題根本就不是倫理道德。而是擔心這個技術會讓富裕的人後代智商更高,更健康長壽。擔心窮人會被他們拋棄,變成如今大猩猩跟人這樣的差距。但縱觀古今中外,人類不一直都存在這個差距嗎?啥時候人人地位平等過?不都是富裕的人擁有更漂亮聰明、個頭兒更高,身材比例最好的老婆嗎?再說教育資源,醫療資源,物質享受,普通人啥時候享受過帝王的標配?也就最近二三十年,中國人才有機會體驗下古代帝王的生活,但再看沿海富二代,國民王老公,人家可支配的資源又完全不一樣。

所以普通人再吵吵嚷嚷都阻止不了科學技術的進步,何況這個技術已經出來了,哭哭滴滴的孟姜女不也沒有阻止萬里長城的建設麼?躺下來,享受這個技術帶來的便利才是正確姿勢。



金沙江往事


我不是生物學家,我不對此次事件的真偽及科技含量做出判斷,雖然我曾經少年時代在市級生物比賽中獲過獎項,比現在大多數對此事胡編亂造口誅筆伐的媒體,可能生物知識要豐富一點,我只提出我的觀點,我討厭全天下媒體和所謂的科學家群起反對本次研究。



特別是那些不用專業的科學態度,只用一條倫理來抹殺科學家們的探索和研究的好事者們!豈不知倫理是西方強加在自己身上,又企圖強加在我們中華民族身上的一條鎖鏈。


近代為什麼那麼多的科學不能快速推廣用於人類生活及進步?就是西方用倫理這條枷鎖鎖死了太多的科學進步,而中國卻恰恰在這方面又先天優勢,中國傳統文化面向的是未來,今天的一切都可以為未來服務,不拘泥於一定要保護今天為前提,父母爺爺奶奶都可以為孩子犧牲一切,更不說國家層面,只要未來能強大今天完全可以為未來犧牲。不像西方始終認為現存世界的一切由神製造,不可更改不可拋棄,今天不管明天,活好今天就是幸福。


中國也就是在新中國建立之後,在科學研究中,沒有遵守西方劃下的倫理框框,才有了今天一定的科技成就。有史為鑑,如果一直用西方倫理的態度,中國核武器都永遠發明不出來,且不說西方一直認為在我們這種較集權國家擁有核武器是一種很危險的事,是對整個世界和平的危害。就說當時為了研究核武器,多少科研戰士二十年隱姓埋名,拋家棄子,犧牲了自己的青春甚至犧牲了全家人的幸福,這在西方人眼中該是多麼違背倫理的事情?


中國正是在核武器及航天研究上實在是關係到全中華民族生死存亡,所以堅決拋棄所有倫理的偏見,用盡一切可以想到的方法,打破常規才讓中國終於在世界有了一席之地。


而反觀其他科學研究上中國遵循了西方的所謂倫理,才舉步維艱,到今天也是跟隨西方亦步亦趨,隨時被西方要挾,這方面我們吃的虧還不夠嗎?


現在特別多的媒體,一看就是啥都不懂的文科生,說句不好聽的話連DNA是什麼都不知道,卻一搞就列了幾十條罪狀抨擊此事的科學家們,視其努力是對世界的最大褻瀆。


而我恰恰認為,在世界很多科學都被所謂倫理綁住手腳不能展開的時候,中國應趁此機會大幹快上。國家資本可像此次事件一樣適當介入,中國民眾要對此多多理解,讓中國傳統文化的優勢在科學創新發展當中儘量發揮。


單就此事來說,如果有一天能看到中國的人種優勢首先建立,並明顯高於世界,即使有被所謂的超人利用的風險,我也願意看到這一天的到來。而我的孩子有一天我能看到她成為高於我的神,我會含笑!


況且中國文化的尊老傳統是不會讓為此奉獻犧牲的前輩人蒙羞的,有多少犧牲,才會有多少成就,讓我們更自信一點吧,大多數還在用西方標準對照動則流露自卑的國人們!


麥克紅球


從法律、道德的層面不好理解,大家可能會產生很多的分歧。我們先來假設一個場景:兩個人聊天,A說:最近準備要孩子嗎?B回答:不準備要啊,最近市面上的品種我不是很滿意,有一些我滿意的智商提高型+壽命延長型嬰兒我還比較滿意就是價格太貴了。我想在等幾年等價格再將一將,而且說不定過幾年能開發出更好的嬰兒產品呢。A說:你說的也在理,我前兩年選的智力加強型和現在市面上的智力加強型智力水平相差了好幾倍,我都感覺虧了。

大家看到這段對話是什麼感受?如果未來基因可以編輯這很有可能就會成為現實,自己的孩子可能是自己選擇的“產品”,而過幾年可能又有更好的技術使得自己的孩子已經落後於他人。感覺人就像手機一樣過個一兩年硬件、軟件就全都落後了,那麼你的孩子在長大之後由於沒有後出生的人優秀會不會怪你把他生早了?這種行為是不是讓這些人從出生就覺得要比後來的人“性能差”呢?通過上邊的一個場景大家會不會感覺很可怕,人是可以設計的,而且是在你出生之間就被設計好了。這些不管在哪一個國家道德上、倫理上和法律上都是不能夠接受的。


己所欲健康達摩院


一個形而上學的回答

我們有沒有這樣的權力,改變大自然即自然因果的基本結構?

我們有沒有這樣的能力,對自己動動鼠標或點滴的後果承擔責任?

如果人類沒有生老病死,我們能幹什麼?

休謨拒絕因果關係的客觀性,是因為他看不見歸納邏輯的結論是否真實(比如“凡天鵝皆白”),也不知演繹邏輯的終點在哪裡。

康德承認“自在之物” ,因為他知道我們不知道的的事情永遠比我們知道的事情多至少十位數以上的數量級

康德和黑格爾把“偽善”作為“人類之惡”的最高級,作為一個動機論者,康德說,最大的惡莫過於“以善的名義不擇手段”。

作為人類,我們是否有改變我們自己生死的權利?

如果改變所有的基因,我們長生不老。那麼,“我們”是什麼東東?

那些年,我們為了鍊鋼萬,砍完山上的樹……

那些年,我們為了種糧,武漢的三千個湖剩下多少;洞庭湖填了差不多一半……

那些年,我們為了發電,三峽出平湖,武漢不是高爐了,天堂杭州高爐了……

什麼時候我們能有一顆“敬畏”之心……

我們還要歡呼這些……

醉了


偶然一會兒ABC


基因技術的一小步,人類文明的一大步。倫理就是用來突破的,不突破倫理,超級基因嬰兒如何降臨?所以賀建奎老祖宗開啟了我們基因人類的新紀元,瀝盡千辛萬苦終於把那些冥頑不化、愚昧落後的舊人類送進了地獄之門。恭喜賀喜賀偉大的建奎博士,你是我們基因新人類之父、鼻祖、祖宗,我們尊重你、愛戴你、愛死你。您是新世界的造物主,幾百年以後,我們基因新人類必將為你樹立一座比喜馬拉雅山還高、比太平洋還寬、比地殼臉皮還厚的紀念碑,謹以此緬懷你高瞻遠矚、犧牲萬惡的舊人類,成全我們強大的基因新人類所做一切的博大胸懷和大無畏精神。請賀建奎老祖放一百個心,我們基因新人類,必將遵循你的光輝足跡,把關在豬籠和狗籠裡的舊人類全部用於持續地基因改造實驗中。你締造的偉大夢想,我們基因新人類會幫你實現的,請您在九泉之下安息吧!

還有,我們發現您的子子孫孫的血液裡擁有敢於打破一切桎梏的大無畏的基因特性,所以我們一定會萬分珍惜和最大限度利用好您的每一位子子孫孫,他們已被列為我們基因研究的至尊級vip實驗對象。我們會把賀祖宗敢於打破舊常規、敢於打破舊制度、敢於突破舊思想的偉大冒險精神發揚光大、繼往開來,把地球的冒險文明帶進太陽系,帶進銀河系,帶進全宇宙!您的事蹟照寰宇,您的芳名流萬古!阿門~


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