围棋界是否还会出现吴清源、李昌镐这样一统天下的棋手?

用户68734454


王者总会有的,每个时代都会有,但新时代的王者想达到吴清源或李昌镐那种统治力,恐怕是很难的,因为现在围棋的职业化和研究发展程度都太发达了。

李世石前阵子刚拿了生涯1300胜,算生涯总胜率大概是70%。现在世界顶尖的棋手,比如柯洁之类的,年度胜率也都在70%出头,再往上提升就太难了。

想当年吴清源的十番棋,胜率本身就超过70%,而且绝大多数棋还是执白让先,如果当时都按分先的话,吴清源的总胜率很可能在90%以上。

李昌镐早年的胜率也很高,90年代以前超过80%,最高年度胜率88%,到2004年时生涯胜率仍然有超过75%。但在他之后到现在为止,再也没出现过胜率这么高的选手,只比总胜率的话,李世石和柯洁跟李昌镐也有相当差距。

围棋AI的出现让顶尖人类的水平水涨船高,但就算没有AI,随着围棋的发展,出现统治力那么强的王者也会越来越难。

柯洁胜率70%,排在后面的可能是69%、68%,根本拉不开差距。而且关键比赛的时候,面对其他的顶尖棋手,公认的第一人也很难说自己有超过七成胜算,六成都难。

我觉得柯洁之后仍会有柯洁,面对一线职业胜率70%以上的棋手总会一直有,甚至接近80%的也可能会再出现。

但“让天下一先”的棋手,或者包揽年度全部世界冠军的棋手,只怕很难再出现了。


神之一手


我先回答问题,不会出现。

我学棋的时候,正是李昌镐一统天下的十年,他用他对围棋独特的理解统治了当时的棋坛,对当时的主要对手几乎都有十连胜的记录,令人叹服。

吴清源我最主要的印象来自于他的21世纪围棋,现在看来,很多和🐶不谋而合,比如无忧角的肩冲,当时大多数职业棋手都觉得容易让对手实地化而不喜欢,现在行为小飞肩冲都成定式了。吴老的境界远超当时的棋界。

现在,是个知识信息大爆炸的年代,围棋的关注度更高,更多的人开始学习围棋。围棋老师除了人还有高水平AI,应该是个百家争鸣的时代,即使是柯洁,对于一线棋手胜率,可能也不到70%。

如果一定要找一个独孤求败的英雄,那只能是阿尔法元了,下棋的你有没有学过他的独孤九剑呢?


悠悠201808



在人工智能时代,很难有吴清源,李昌镐那样一统天下的棋手。



比如当今世界第一人,柯洁对一流高手,只有70%左右的胜率,就是说下一百盘要输30盘。



世界大赛,你会经常看到柯洁“口出狂言”,春风得意,意气风发。你也会经常看到“柯镇恶”拼命揪头发,疲惫失落,黯然神伤!



胜负世界,就是这么残酷!




前任世界第一柯洁刚刚在贺岁杯上输给现任世界第一人韩国朴廷桓,历史战绩7胜6败!



柯洁对“唐玄宗”唐韦星也难占优势。

而且97的柯洁前有89年的陈耀烨,91年的周睿羊,时越,柁嘉熹,93年的檀啸,94年的党毅飞, 96年的芈昱廷,范廷钰。后面有98年的辜梓豪,谢尔豪。



(世界冠军,22届LG棋王赛冠军19岁谢尔豪)

这些中国围棋的超一流棋手群,个个都是少年英豪,都是在围棋道场的弱肉强食的丛林中生存下来,都是从几率比获诺贝尔奖还低的职业定段赛的生死相搏中杀出,都是无惧生死逢敌必亮剑的剑客,都是计算又快又准,手段百出斗勇斗狠的杀手,比赛意志坚韧顽强的胜负师。

他们相互比赛,说也不知道谁能取胜,只有当一个倒下了,剩下的就胜利了。

你问他们怕不怕柯洁,老成的客气两句:像柯老学一盘!懒得客气的就笑笑,不再多语。甚至懒得言语,眼露寒光或者双眼空无一物。

生又何欢,死有何惧!

天地日月小,棋里乾坤大.

来来来,放马过来,先比武功路数心法,再比智谋诡计,统御胜负之气,以命相搏,不是你死就是我活。

柯洁是谁..........?



在吴清源和李昌镐称霸的时代,由于没有网络,资讯不发达,棋手训练量和比赛量有限,对很多布局,定势,变化的研究有限,围棋的未知领域远比现在大,所以比较讲棋理,棋手遵循一些模糊的经验,如棋形,大竹英雄的“围棋美学”。



所以像吴清源李昌镐这样的天才棋手,可以凭借才华,天才的直觉,超过一般棋手的专注和执着,就能取得比较明显的优势,在同时代棋手中独领风骚,开创一个时代!



而在互联网已发展到人工智能的今天,一个小孩在围棋网站上可以一天轻轻松松训练几十盘棋,什么手段,什么变化没见过。

世界是个互联的交互的即时的社交网络,一个小时

前的新手,飞刀,一个小时后在围棋世界人人尽知,网上充满分析,演变。

什么变化都可以通过自己演练,网上实战,借助人工智能评析得失。



现在的超一流棋手之间的比赛,技术层面的差距微乎其微,对棋,大家都熟!

更多的是技术,战术,体能,心态,意志的综合之争,一个极微小的变化,一个极细微的因素就可能使棋局风雨突变,沧海桑田。

比起号称足球是圆的足球比赛,围棋比赛更加跌宕起伏,充满悬念,充满逆转,将优势转化为胜势是如此之难。

留名棋史的比赛往往有谋事在人成事在天的悲壮慨叹,神秘宿命。



在人工智能已经能让人类顶尖高手二到三子的🐶的时代,棋力随着算法的迭代而无限逼近围棋上帝,真有人类棋手一统江湖其实也没多大意义。

因为,智人的时代正在终结,世界将统治于人工智能!



围棋作为竞技体育,肯定还会有不世出的绝顶高手出现,只是需要时间和历史机缘。在吴李二人之前,至少也有在当时棋坛占有绝对统治力的高手,日本有秀策,中国有黄龙士,从他们保留下的棋谱来看,他们的对局质量和水平明显高于同时代的棋手。至于当前情况。短期内也许比较难以出现这样的最强手,日本韩国年轻人的围棋热情在下降,而中国的棋手大多流水线出厂,棋风过于接近,比拼的更多是体力和状态。

要出现象吴李此等高手,必须具备对围棋要有更高一层的领悟力,这种人才的出现需要慢慢等待,也许五十年,也许更久。这样的人需要超凡的领悟,坚韧的战斗素养,忘我的胜负师品质。


醉眼看书


吴清源和李昌镐被评为围棋届50年一遇的天才,在两人的巅峰时期,分别统治围棋届十多年。愚以为,吴清源找到了围棋的天与地,而李昌镐看清了围棋的自我,一个是围棋世界新布局新理念的开创者,一个是基于围棋的“不得贪胜”的自我认知,两者一个为“天”一个为“人”,近百年来两者无出其右,今后若有一统围棋世界的人物,必是“天人”合一的旷世奇才,最少要等下一个五十年了!


手机用户21215729571


三百年前中国还有一位一统天下独孤求败的棋手,姓黄名虬字月天,被后人称为棋界圣人,人送外号龙士。至于大约100年前横行日本棋界的中国人吴清源先生,以及十几年前的韩国棋手李昌镐九段,他们的一统天下的成绩,都是事实存在的,可是却都没听说过是谁预言之后才出现的。所以对于本题目来说,回答也非常的明确,那个一统天下的棋手出现的时候没有人能够预言。


yy177972718


吴清源及他那个时代,是伟大的!伟大在哪里?伟大在开创!开创一个新时代,新世纪。 如果只论算力,可能李常昊与吴清源不相上下,甚或柯洁等。但是论贡献,就别比了,大师不只大在比赛上面,国内现存大师是聂卫平。

AI围棋,最大贡献也是开创新时代。这个是质的层面,不是量的层面。很明显,阿法元也会再落后。可这没什么,贡献还是阿尔法狗最大!

从今往后,说人脑再无胜过电脑的可能,我还是有点不服气!人脑不只蛮力,有智慧!注意,就目前来说,人工智能很聪明,很强大,但智商仍然为零!


锄禾70591680


悟空的问题,我回答不了,今天难得闲来无事,写一点对围棋的感悟。

棋如人生,少年时如布局,有人纵横开拓,有人拘泥于一角。短兵相接一战开始之际,已然毕业走上社会,有人一战到底,从一角杀满全盘,有人四处出击,撒豆成兵,有人务求实地,占边占角,有人虚求中腹,图名而后图利,有人随便砌道城墙,围住一亩三分地即可,有人就要打入对方空地,不留余地,有人漏洞百出,满盘皆负,有人最后出勺子,阴沟里翻船,大多数人随意布子,草草一生,极少数人处处精心细算,妙招频出。老年便如官子,大多数是大势已去,收点算点,只为一局能终,少数高手锱铢必较,为一世之输赢。

看高手下棋,处处惊心动魄,血脉喷张,自己下棋,败招俗手,处处失利退让,正如自己,年近半百,窝囊而已。

遥想吴清源棋中悟道,坎坷一生,享百岁盛名,这才是围棋带给世人的智慧。夜深人静之时,手谈一局,输多赢少,感叹自己平庸的前半生。


梦散人痴


首先,无论吴清源和李昌镐在最强大时期,也没能一桶天下吧?围棋可以算是竞技体育,又与通常所说的竞技体育又有所不同,偶然性会更多一点点。大李最强的时期,似乎没有哪一年能包揽所有大赛头衔。至于以后,以我的想法,出现某一个棋手独占鳌头的情况会越来越难,因为网络时代,信息透明,交流更简单,棋手间的竞争会越来越激烈。


何似欢


吴清源我没看到,当时是怎样的场景只有天知道。我亲眼目睹李昌镐君临天下,一统江山十余年;天下棋手噤若寒蝉、俯首称臣,只叹生不逢时;况且李低调内敛、人品高尚,绝对“前无古人,后无来者。”


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