04年湖人F4和08年綠凱三巨頭,究竟誰才是破壞聯盟平衡性,降薪抱團的始祖?

公子少年


這兩組都不是巨頭抱團的鼻祖,要說巨星抱團的鼻祖那必須是98-99賽季的火箭,那個賽季33歲的公牛當家(喬丹確定退役,皮蓬就成了老大),來到了火箭,和之前在隊裡的35歲奧拉朱旺以及35歲的巴克利組成老年三人組,聯盟三個五十大巨頭抱團,目的只有一個,衝擊總冠軍!這個賽季奧拉朱旺貢獻19+9,巴克利貢獻16+12,皮蓬貢獻14+6+6的數據,廉頗老爺尚能飯,開創了抱團鼻祖!

至於湖人04年組建的f4,只能說名氣上足夠大,但是實際能力已經不足以支撐f4,歸根結底還是OK組合,你能指望一個36歲的老控衛和一個41歲的老大前幹啥?簡直就是胡鬧,他們的組合對於佩頓、馬龍來說就是想混一個總冠軍而已,成功就圓滿,失敗就汙點,不成功便成仁!最終失敗了,馬龍也沒拿到總冠軍也失去終老一隊的榮耀,也就是說他們的抱團把巨頭扎堆推向了一個高度,人們也認可這種抱團,生涯最後幾年為了總冠軍,拼一把,有情可原!

到了08年的綠凱,則是再次把巨頭抱團提升到了一個境界,就是在巔峰末期趕緊抱團,趁著巔峰尾巴拿下總冠軍,別整的一輩子無冠,奪冠時候加內特32,雷阿倫33,皮爾斯31歲,沒幾年巔峰了,所以這種抱團開始破壞I聯盟的平衡了,球迷、球隊雖然都保持樂觀的態度,但是聯盟已經開始風氣不正!

真正讓抱團成風的肯定就是10年夏天詹姆斯、波什、韋德的三巨頭抱團,再次刷新三觀,在最巔峰的時候抱團,當時被多少人罵都記不清了,這時真正開始破壞聯盟平衡,打破聯盟秩序了,在此之後聯盟巨頭抱團不再藏著掖著,也不再以此為恥了,真正抱團開始!

所以無論04年的湖人,還是08年的綠凱,都是抱團的推動者,但是不是抱團的鼻祖和巔峰,沒有真正意義破壞聯盟平衡,我們可以嘲笑他們為了總冠軍不擇手段,選擇抱團,但是他們並不能責備他們的選擇,因為他們的做法完全可以讓人接受!


我是孫十三


都不是。10年和14年的詹姆斯才是真正的抱團第一人


用戶25925537264


提問者貌似對湖凱有別樣的看法,另類方向闡述觀點:

04年湖人F4時代,奧尼爾31歲,科比26歲,馬龍39歲,佩頓35歲,合計131歲,平均年齡34歲,

你要是說降薪抱團,沒錯,馬龍薪水都沒要,就為總冠軍....你說破壞聯盟平衡性,好吧,你覺得合計74歲的馬龍、佩頓當時能給湖人帶來多大的提升(馬龍受傷,總決賽傷停)?活塞怎麼贏得的總冠軍,依靠鐵血防守,掐死了OK外的其他湖人球員,湖人F4功虧一簣....

08年凱爾特人三巨頭,加內特32歲,皮爾斯31歲,雷阿倫33歲,合計96歲,平均年齡32歲,三人仍處於巔峰的尾巴,聚合在一起,取得了總冠軍...他們三人未選擇降薪,加內特、雷阿倫都是通過幾人換一人的交易,在聚首在波士頓.....破壞聯盟平衡性,這是有的......

三個年過三十的聯盟老將,為了總冠軍的夢想聚在一起,算是開立了抱團的先河....

提問者的問題,誰才是破壞聯盟平衡性、降薪抱團的始祖,帶你來看看:熱火三巨頭.....

韋德28歲,詹姆斯26歲,波什26歲,合計80歲,平均年齡27歲,三位在抱團前是什麼角色?都是已成名的巨星,

三人均位列上賽季MVP榜單的前十名,平均年齡27歲,正值當打之年....協商抱團確定後,三人均選擇了降低薪水,保留了熱火以哈斯勒姆為首的角色陣容......破沒破壞聯盟的平衡性,有沒有降薪抱團?不用多說,大家一目瞭然......


這個問題問出來,本人就感覺目的是想為熱火三巨頭做些什麼,轉移他們身上的火力,更準確的說是轉移詹姆斯身上的火力.......是與不是?大家心裡有本帳,本人不再多講...


臭寶兒的暴龍


我想先說一句話就是nba聯盟是越來越爛了!

我通常理解的抱團分3種:

1.33歲左右的底薪老將團。

這個很好理解,基本分兩個方面。隨著年齡的成長,巔峰狀態的下滑,基本不能作為獨自帶隊的核心。一被球隊拋棄二是主動尋求有能力成為冠軍的球隊。那麼巴克利,奧拉朱旺,皮蓬的火箭隊是典型老將團。而湖人的f4,則屬於一半,因為鯊魚和科比處於巔峰,佩頓也屬中產,而馬龍雖然年紀大,但是也是屬於中產。這裡說兩件事,波波維奇在04年奧運會期間多次誠懇的邀請馬龍加入馬刺,給出了中產的700萬或800萬的合同。03賽季羅賓遜退役後,給馬刺內線留了空位,但是也留了合同錢,要是馬龍加入馬刺,鄧肯打中鋒馬龍大前鋒,估計當年的湖人很難打敗馬刺。傳說是馬龍並不想加入一個冠軍球隊,我認為是聖安東沒有洛杉磯繁華。第二件事是如果當時去的是斯托克頓而不是佩頓,結局會不會不同。佩頓是去防守帕克的,但是我認為組織方面的確差的太多。斯托克頓是爵士的大佬,無意冒犯只是假設下。

2.巔峰抱團。08的凱爾特人說是巔峰抱團有點過,但是當時加內特還是有大合同在身上,其他人也是剛過30,和巴克利那個區別很大,結果顯而易見,抱團的效果還是不錯。但是聯盟並不是你說抱團就奪冠的,這時候科比的湖人和鄧肯的馬刺還是能打敗你。同樣不到30歲更為聰明的03一代,更提前抱團了,他們才是真正的巔峰抱團。但是不得不說他們成功了,深深的諷刺了巴克利和馬龍這兩個老將團,所以我只想說總冠軍也只是個屁。但是就算巔峰抱團也沒有出現三連冠軍種事,還是被小牛教做人,當然小牛也不是司機一個人,懂的自然懂。為什麼我要說這事,因為在nba抱團這種事其實並不是成功的途徑,只是捷徑。只是聯盟越來越爛了,03抱團依然可以打敗他,08抱團我們甚至提都不想提,巴克利和馬龍簡直就不叫抱團。

3.天生抱團。

我今天一定要說下這個問題,來證明下總冠軍其實就是個屁。當年魔術師狀元打到總決賽mvp,牛不牛?牛。但是你讓他去公牛,他能打到總決賽嗎?湖人隊當時的狀元就有5位,雖然是不同時期的,但是說明一個問題就是,這已經是個冠軍團了。當年喬丹選秀,喬丹師兄沃西特別想喬丹去湖人,去了簡直是歷史最豪華陣容。可惜,喬丹順位太高,無奈去不了湖人。第二個要說科比,科比13順位湖人依然選不到,但是他們能把當家中鋒去換科比,你們以為科比有這麼大的價值?其實是因為科比便宜,不佔湖人的薪資。迪瓦茨換科比,顯然賺的是黃蜂啊。如果賺的是湖人,那麼科比不用打3年替補了,科比在黃蜂不管打主力還是替補,3年後科比還是有機會轉會湖人,所以,要迪瓦茨是賺的。科比打不上主力,就是因為湖人大牌太多,冠軍是遲早的事。另外一個天生團生就是鄧肯,大家都知道鄧肯厲害,好多球隊擺爛抽鄧肯,結果幸運的是馬刺。但是馬刺不是一個爛隊,他們等喬丹一退役,馬上就有奪冠的能力了。鄧肯和上將有沒有很像魔術師和賈巴爾。

4.無恥的超工資帽

其實決定球隊的命運不應該是選秀,而應該是工資帽,超工資帽是無限買大牌,而不超工資帽才能合理運用錢買合適的球員。典型的球員加內特,加內特強不強?強。但是加內特身邊很難留住大牌,因為加內特的工資很高,歷史第三。在不超工資帽的情況下,加內特佔大多數工資,身邊很難留住優秀球員。當年的魔術為了便士送走鯊魚,當年的湖人為了科比送走了鯊魚,但如果超工資帽鯊魚都可以留下。可以看到工資帽才應該決定取捨,或是讓想奪冠的球員降薪來適應球隊,就比如說老將底薪啥的。況且抱團並不能一定奪冠,但是超工資帽讓抱團容易,因為巔峰球隊誰也不會降低薪水尋求抱團。我個人認為超工資帽才是破壞平衡的主要因素。


根深葉茂開新花


這個問題刻意迴避了熱火三巨降薪抱團的事實。F4當年鯊魚已過31歲,佩頓36,馬龍更是將近40,當年湖人最多隻算內外雙核,馬龍佩頓的作用還不如今年騎士的韋德和科沃爾。凱子三巨抱團時三人都已過30歲,算是抓住巔峰的尾巴圓夢。真正降薪抱團的始祖絕對是熱火三巨頭,韋德不到28歲,詹波更是不到26歲,都是運動生涯的巔峰,而且三人都是各自球隊頭牌,如果按照上面馬龍佩頓暮年也算巨頭的邏輯,熱火當年還有劉易斯,雷阿倫,是不是可以算5巨頭。今年騎士有樂福,韋德,羅斯,小刺客,那也符合5巨頭的標準呀!去年有歐文德隆,也是4巨頭呀!所以宗上所述,破壞聯盟平衡性,詹姆斯的決定一有不可推卸的責任。


穩輸天尊


馬龍39歲加盟湖人,放棄最後一年薪水底薪加盟湖人本身就是放棄所有求戒指去的。你能說算巨星抱團行為嗎?那阿倫去熱火也算?佩頓35歲餘威尚存,但已經不是能改變聯盟格局和未來的選手了。這種組合屬於老將合理圓夢範疇,但不能稱為巨星抱團。

至於08年凱子是交易運作,7換1加內特,3換1阿倫。這種付出推倒重建是付出巨大代價而來賭博。賭對了而已。新秀隆多+一眾替補圍繞三巨頭打出來了。超出交易預期的賭博。三巨頭沒有降薪。

熱火是蓄謀已久,早早騰出空間等待三人到期後波什自由加盟,詹姆斯如約而至。哥三最大的韋德28歲,當年的分王,mvp榜單第三。詹姆斯26歲當年的mvp,波什26歲,當年mvp排名第十。4年20+10的明星大前。三人不光組團,降薪讓熱火空間足夠留下錢繼續自由市場補強替補,還能留下可用的哈斯勒姆這些骨幹。拆散2支東部季後賽球隊減少東部競爭力。這種三個mvp榜單前十平均27歲的巔峰當家球星集體降薪組團是絕無僅有的。更是破壞東部平衡影響其他球隊效仿的元兇。這種行為就別洗地了,性質完全不同。打個比方,89-90年喬丹28歲,當年mvp排名第四得分王,巴克利28歲當年mvp排名第二,大夢29歲當年mvp排名第三。哥三商量好了組團那還有含金量嗎?


鑲黃旗爵爺


2001~2002賽季,湖人隊在奧尼爾和科比的帶領下獲得了nba總冠軍。



2003~2004賽季馬龍和佩頓,各自球隊的兩位大佬,降薪來投,就是為了獲得一枚總冠軍戒指!讓自己的職業生涯能名利雙收,不過馬龍運氣不佳,發生了傷病,沒有出現在總決賽舞臺上,湖人隊少了一員大將,最終被東部的草根球隊活塞隊擊敗,那隻活塞隊是非常出色的防守強隊。主要成員有怒吼天尊華萊士,小王子普林斯,全明星控衛比盧普斯,拉希德華萊士,跑不死漢密爾頓,他們沒有華麗的進攻,只有頂級的防守,防住了,除奧尼爾和科比以外的所有湖人隊球員!兩個人是打不死團隊作戰的活塞隊的,也製造了當年總冠軍的最大冷門!最可憐的是馬龍和佩頓兩位巨頭,加盟湖人隊當年卻失望而歸!馬龍終身無冠!佩頓在2005~2006賽季,加盟熱火隊獲得了一枚總冠軍戒指。2008年加內特和雷阿.論,在凱爾特人隊總經理安吉的巧妙操作之下,來到凱爾特人隊,與保羅.皮爾斯組成了當時震驚聯盟的三巨頭,



當時三人都在職業生涯的巔峰,並且都保持身體健康,三人的三巨頭組合也非常合理,讓凱爾特人隊陣容更加均衡,最終他們以4:2擊敗了洛杉磯湖人隊,問鼎2008年NBA總冠軍!湖人隊當年的報團是失敗的,由於馬龍已經巔峰不在,處在退役的前夕,多年的NBA征戰讓馬龍滿身傷病,這讓湖人隊措手不及,任憑奧尼爾和科比使出渾身解數也抵擋不住活塞五虎!球星抱團,這在NBA之中屢見不鮮,在季後賽之中是巨星的舞臺,哪支球隊陣中如果能多一位全明星勝算就會增加不少!這也變成如今聯盟中最快拿到總冠軍的一種方式。2008年的凱爾特人隊報團是成功的,因為他們獲得了那一年的總冠軍,多少年之後沒有人會記得球星會不會報團,只會記得哪支球隊哪年獲得了總冠軍,成員都有誰,球星抱團還會繼續下去,只不過當年馬龍和佩頓運氣不佳,2008年加內特和雷阿.倫是成功的!



球星奮鬥了一輩子,把大好青春都奉獻給了球場,在退役時手上沒有一枚總冠軍戒指,這將是他們一生中的遺憾!希望廣大球迷可以理解一下吧!


火箭永遠在我心中


還是叫F3吧,不能提郵差,一提人家嫌老!湖人陣中有三個03年的全明星奧尼爾科比佩頓,能入選全明星你就別嫌棄人家了,要不你幹嘛請人家來的?順帶說一下馬龍放棄了1925萬的年薪以150萬加盟湖人! 08凱子組三巨頭大家都知道,07年加內特皮爾斯阿倫入選全明星,有人喊這三個人巔峰末期,前一個賽季加內特23+13,皮爾斯25+,阿倫26+,怎麼看都是三位大神,順帶說一句報團前07凱子聯盟倒數第一,08成績變為結盟正數第一,牛不牛逼?降薪應該沒有! 總結一下: 降薪報團始祖就是湖人,不同意的你找個降薪更多的!改變聯盟平衡的是綠凱,或者你找個比凱子變化還大的!


su大師


太監又出來洗,湖人那個要是四巨頭,那大黃韋德托馬斯樂福羅斯就是五巨頭了,那不是更破壞聯盟了,真正破壞NBA的是大黃投敵熱火的那次,史上第一次巔峰巨星抱團還都是全明星首發,開了一個頭,導致其他隊都學,太監始終不敢承認大黃開創的叛變投敵style,大黃帶隊稀爛只能通過叛變來趟嘍


投敵三次的吾皇


這問題問的啪啪啪打臉啊!

題主估計是熱火三巨頭裡誰的球迷,想為熱火巔峰報團的行為正名。但是這個名能正的了嘛?當了婊子還想立貞潔牌坊?

這種行為到處找遮羞布的做法比詹姆斯自己說沒在超級球隊呆過的說法還要可恥!!!


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