2018-11-23 19:17:04 佚名

一苑花開

不會，沙俄不具備戰勝明朝或者任何一箇中原大國的條件，原因如下。

我們可以看到，作為早被明朝統治的東北區域土生土長的那疙瘩人，努爾哈赤的叛明之旅是十分曲折的，從他到他的繼任者，再但他繼任者的繼任者，後金基本上都在關外打轉，那個時候，後金背靠的是自己的後方，有當地的土著女真和掠奪來的漢人為其耕種提供後勤保障，最後乘著明朝內亂才能入關定鼎天下。

而沙俄則不具備滿清的這種條件，沙俄雖然從一個東歐的小國通過戰爭蠶食，逐漸成為了一個橫跨歐亞的大國，但其征服之路是十分漫長的，而且作為一個歐洲國家，其戰略重心在歐洲，沙俄皇室多次參加歐陸戰爭，他的兵源，後勤保障，都是靠著歐洲領土的。

而其亞洲部分的國土大部分是廣闊荒蕪的無人區，寒冷，冰凍，沒有種植條件或很少有種植條件。而當時的歷史環境裡，也沒有鐵路，公路這些現代的運輸方式，所以其力量是相對有限的。我們看當時俄清戰爭就知道，俄國總共派出的兵力才八百人，就這樣其後勤保障也很難跟上，畢竟是太過遙遠了。八百人和滿清的戰爭中之所以能取得貝加爾湖區域的土地，完全是因為滿清的無能和其對不毛之地的輕視罷了。

那麼，滅明是那麼容易的麼？沒有滿清的騷擾，沒有了滿清大患的癬疾，明的九邊精銳兵力就可以部署在東北一帶，他們裝備著齊全的火器和火炮，兵源充足，背靠土地肥沃，資源豐富的東北區域，恐怕沙俄很難討好什麼。

而明朝對外敵的政策一貫是擼袖子打，打了蒙古打越南，打了越南打日本打了後金，恐怕打是一定的，而對滿清來說。還能借著文化相近來拉攏一些明朝官僚，失意秀才，為其工作，沙俄就更難了吧？

沒有兵源，沒有後勤保障，沙俄如果將觸角伸向明朝，恐怕也是落個雅克薩之戰裡的下場，而且還沒有人割地給他們。

也可以參見後世的蘇聯，蘇聯對付關東軍之所以能一舉成功，先是其準備充分，代表著正義，而且有國人的接應，才能摧枯拉朽一舉殲滅關東軍，但有著大機械化縱深理論和作戰經驗的蘇軍，也並沒有南下。

到了共和國時期，中蘇交惡，蘇聯在邊境陳兵百萬，領袖們都知道，恐怕擋是擋不住的，但真的打進來，百萬大軍恐怕也照樣面臨著補給線過長，兵源，以及政治因素的影響，最終還是會陷入人民戰爭的汪洋大海。

所以沙俄是不會發起滅明的戰爭的，就算髮起了，也不會獲勝，這是必然的。

關河南望

這個我來告訴你結果，如果沒有清朝，結果會非常糟糕，俄羅斯有可能吞併新疆，外蒙，東北三大地區。進而直逼內蒙，首先，蒙古騎兵是絕對扛不住俄國人侵略的步伐，東北的女真人也不行，1是因為人口少，2是經濟發展嚴重滯後。面對俄國人的貪婪與車輪戰絕對會被耗死。3即使是蒙古人和女真人向中原的明朝求救，也救不了，因為明朝後期的軍隊太弱了而且明朝的皇帝都是奇葩。做個對比，李自成和洪秀全哪個厲害。明朝一個農民戰爭就倒下了。可是清朝從早期到後期都保持一定的戰鬥力。不僅如此，從康熙到乾隆與蒙古人打了100多年，中間又鎮壓白蓮教，後期又鎮壓太平天國和回族動亂。哪一件事是明朝能比的

希望之草

不一定。

明朝與俄國之間隔著蒙古，歷史上俄羅斯人吞併遊牧部族，也是花了一定時間，所以不會那麼快就打到長城。但是，我們可以確定的是：現代中國繼承的陸地版圖面積會大大縮水，基本上沒希望達到960萬平方公里的規模。

如果女真人不崛起，那麼東三省就不可能進入中國的版圖。明朝的政治影響力侷限在遼東地區，對更遠的地帶望塵莫及。

然而，俄國自17世紀彼得大帝統治時起，就一直展開對遠東的擴張行動，並想要探索黑龍江的出海口。倘若直接與其接觸的女真人無法阻擋俄羅斯在黑龍江流域的擴張，那麼後者會比歷史提早兩百年將勢力滲透到這一地區。

新疆、蒙古和青藏高原都被蒙古人佔據，這些地區自然也與明朝毫無關係。此時的中央歐亞（Central Eurasia）有準噶爾汗國這樣強大的遊牧政權，他們的四處擴張會對地緣政治帶來重要影響。

事實上，歷史上準噶爾汗國的消亡與地緣政治存在密切關係。17世紀以來，俄羅斯與清朝的擴張，使蒙古人被夾在這兩大帝國之間，生活空間被逐漸壓縮。但是，隨著俄羅斯與準噶爾的關係日益緊張，如果明朝不能像清朝那樣阻攔準噶爾人的南下，那麼當自身的生活空間受到北邊敵人的壓縮時，準噶爾汗國必定選擇大舉入侵中原。

所以，如果女真人不崛起，明朝會相繼面臨俄羅斯人、蒙古人兩個可怕的敵人。

HuiNanHistory

俄羅斯的軍事實力到19世紀中後期，才真正具備侵擾我國內地的實力。在明朝末年，俄羅斯的實力還不足以侵擾我國內地。

但是，如果明朝可以延續下去，還會遇到2個非常強勁的對手。第一個就是準噶爾汗國。在1676年，噶爾丹成為大汗，在1678年打敗南疆的葉爾羌汗國，同時大舉進軍外蒙，隨後在1690年，進軍內外蒙古。

同時準噶爾汗國還征服了哈薩克斯坦等中亞地區，向西一直征服到了巴爾喀什湖。另外還有，青海，西藏等地。準噶爾汗國鼎盛的時候擁有數百萬平方公里土地。還打敗了沙俄軍隊，幾次重創沙俄軍隊。

到1690年，準噶爾的大軍，已經到了距離北京近在咫尺的內蒙古赤峰。準噶爾大軍不僅擁有傳統的騎射騎兵，還有大量來自土耳其和中亞的重型火槍。而且幾代大汗都很兇悍。當時，清朝為了打敗準噶爾，耗時百年。

出動了內蒙古，外蒙古和東北所有的滿蒙軍隊在從赤峰一直到烏蘭巴托，從西藏到新疆大漠的廣大戰場，經過上百年，無數次戰鬥，最大一次戰役出動20萬滿蒙和索倫軍隊，才取得了最後的勝利。

如果明朝沒有滅亡，明朝能不能頂得住準噶爾汗國，還是一個未知數。準噶爾汗國滅亡以後，還有一個統一了中亞，得到沙俄和英國支持的浩罕汗國2次入侵我國。如果是明朝能不能頂住也是一個問題。

歷史救生圈

不可能，俄國的重心不在遠東，而且在遠東能集結的力量有限。我們從當時準噶爾人，漠北部落，清軍與俄國人的衝突就能看出來。

1.準噶爾人與俄國人衝突

俄羅斯人在中亞的經營時間比較早，根基比較穩。

1586年，俄國人在這裡建立秋明城，就是後來著名秋明油田所在地。1594年，俄國人建了塔拉城。開啟了與準噶爾人近200年的衝突史。

1604年託木斯克的俄國人遭到了準噶爾人圍攻，被迫突圍。

1620年已經出現準噶爾人使用火器的記載。在十七世紀二十年代雙方圍繞鹽湖發生多次衝突。

1670年代僧格經常攻擊俄軍的據點。

（準噶爾人）

1743年，葛爾丹策零準備對俄攻擊，遺憾死於天花。

這裡已經較為接近俄國人的核心區，但在整個衝突的過程中，準噶爾攝於內憂外患，往往沒有全力應對俄國人。

2.喀爾喀人與俄國人

在貝加爾湖東部的作戰中，布里亞特人與俄國人作戰失敗，失去了牧場。

在1664年，土謝圖汗與車臣汗派兵進攻尼布楚，並且和準噶爾人一樣，都往莫斯科派使節。

（外喀爾喀）

在雍正時期，清朝和俄國簽訂《恰克圖條約》，雙方的邊界穩定下來。

3.雙方的攻擊頂點

在黑龍江流域的衝突，對俄國人，清朝人都是攻擊頂點。

俄國人每次能投入幾百上千人的哥薩克士兵。

清朝在準備後能投入萬人兵力。如果仔細看清聖祖實錄，就發現到了雅克薩尼布楚戰爭後，康熙才明確要在黑龍江建立城池，做永久守備。

如果看康熙巡視吉林的材料，就會發現往黑龍江集結兵力多難。

（雅克薩城）

可以說《尼布楚條約》背後是雙方都沒能力與動力在這裡打下去。

總結

從16.17.18世紀俄羅斯人在中亞，西伯利亞，遠東的行動來看，他們很難向南深入。要說能滅明朝就更別說了。我覺得如果女真不覺起，歷史可能真是準噶爾人的，繼承也先的遺志。

一枚明粉

不回，滿族人對中國人文化破壞巨大，清朝倒臺100年，我們漢人自發趕超世界，現在世界上的人沒有看不起我們，還很怕我們，如果給我們300年時間，你看我們把世界上所有人，不是摔在腳下，中國人被滿族人耽誤了300年。為什麼漢人打不過滿族人。那是因為有小冰期，地球上瘟疫世處蔓延。如黑死病，天花。李自成不就是因為瘟疫蔓延而兵敗如山倒。滿族人是原始人，經過大冰期，小冰期對他們小菜一碟。下次小冰期還會考研世界人呢？

陽輝881

如果建州女真部不滅亡了明朝，很有可能在一段時間之後，一支代表俄羅斯的遠征軍和女真人發生衝突，然後打的你死我活，因為俄羅斯距離中國的東北太遠，所以兵力無法輸送很多，所以女真人就把他們全殺了。另一支俄羅斯遠征軍跟蒙古人發生衝突，蒙古人驍勇善戰，就合起夥來把他們全都殺了，當時的明朝因為經常打仗，很有可能著重發展火器，所以武器很先進，防衛得了一時的安寧。但是很有可能被自己的農民起義軍滅亡，建立新的朝代，新的王朝以高尚的氣節繼續跟周邊的外族打仗，很有可能打不過，就簽訂盟約，和他們艱難的保持和平。新的王朝很有可能會發展的很好。過了十幾年便有實力跟周邊的外族進行戰爭，然後很有可能打贏，設想一下，那是可以統治蒙古，再統治東北。過了幾年，俄羅斯的遠征軍又來了，他們這次準備十足，吸收了上一次的前車之鑑，但是新的王朝的將士們血氣方剛，拼死血戰，殲滅了這支來犯的軍隊。並且在一名英勇，並且有智慧的將領的帶領下，主動進攻東北以北的俄羅斯勢力，並且將那一片廣大的領土插上中國統治的旗幟。中國繼續發展，實力不斷增強，就會有更多的軍隊派往那裡戍守。中國軍隊的英勇。中國士兵的高尚氣節，是俄羅斯人不敢侵犯，並且由衷的佩服。便與中國保持距離，不再與中國發生衝突。如果真是這樣，時光到了現在。中國的領土範圍就更大了。

大浪淘沙0852

這個問題確實有點荒唐，應該換一種方式來回答，比如換句話說是東西方強勢文明分了無主的西伯利亞及遠東和遊牧之地。俄羅斯是主動侵佔，中華通過大清被動控制草原地帶。

也可以反問一句，假如滿洲不入關，俄羅斯能否擴張佔領西伯利亞和遠東?答案是不一定，或許其止步於西伯利亞，但其無論如何都無法進入已經被東亞農耕文明影響的聚居區，俄羅斯的擴張在彼時與東亞形勢沒有任何關係，主要是在無人區建聚居點，根本無力進入有人區的東亞。而有一點關係的就是因為滿清的入關他的步子更大了一點，否則可能止步於西伯利亞。

東亞無論是農耕的華夏中原主文明還是滿洲的半遊牧半農耕都不太關注西伯利亞和遠東這種極寒不毛之地，也只有俄羅斯這種天生長於苦寒之地而受西方經濟影響的非農耕文明才對這種地方有興趣，而遠東離俄羅斯本土太遠，以至於對無人之地可以佔領而一旦到達人口超過十萬的人類聚聚居住地是完全沒有有能力長期佔領的。這跟東亞形勢沒有任何關係，主要受限於當時客觀生產力影響。

從近代歷史來看，俄羅斯能夠擴展並保留的領土基本上都是進入人煙稀少的"無主地"，包括曾經買給美國的阿拉斯加州。明末清初的時代，西方雖然已經開始領先東方，但仍然受到很多客觀因素的限制，比如，當時還沒有西伯利亞鐵路，俄羅斯想要跨越西伯利亞主要還得用原始的馬匹和腳力，由於惡劣的自然環境甚至到了後來的日俄戰爭，俄羅斯仍然沒法從陸地調遣大量軍隊武器和足夠後勤供應，以至於不得不靠波羅的海和黑海艦隊繞大半個地球支援，仍然被日本消滅。

由於俄羅斯深處歐洲內地，一定程度被西方邊緣化，近現代也不見得當時比明清先進多少，甚至明清交戰當時用的西班牙弗朗機大炮(紅衣大炮)比俄羅斯遠東地區的拓荒部隊更先進，其迅速的擴展而不受阻擾基本上得益於東亞正進入分裂戰爭中，而正是滿族的入關又導致中國北方崛起的少數民族勢力將關注重心徹底轉移到了中原內地，讓俄羅斯有機可乘獲得了更多一些領地。其實俄羅斯前來西伯利亞和遠東擴張的基本上只是非常少的拓荒軍人和流民。

東亞受中原文化影響，仍然以農耕文明為主，實際上蒙古才是真正的遊牧民族，靠近明朝的女真已經是半遊牧半農耕(建州女真佔領的大部分關外領土曾經屬於戰國的燕國北方及古代金朝領地，遠東北方有部分野人女真以漁獵為主)，也就是說作為半農耕的女真重心仍然以農耕文明視野主要仍是華夷天下觀，我們可以大膽假設一下，彼時崛起的滿洲與蒙古葛爾丹未入關而先期遇上了俄羅斯，俄羅斯遠東這些少數流民仍然沒有能力戰勝大量的蒙古騎兵，而後金與明朝交流較多，不僅擁有騎兵還有綠營(漢人為主)，武器擁有鳥槍火炮，蒙古葛爾丹自不必說，其強大的騎兵勢力讓滿清依託中原經濟財力還得花百年來平，就俄羅斯那點散兵遊勇基本上不經打，如果聰明的話基本上不敢侵犯葛爾丹(當然俄羅斯也是這麼做的，只是在遠東無人區建立據點，並不冒犯任何有太多人聚居的地方，放任東亞自行內鬥)，而對於更強大的後金就更難了，如果滿清不是把重心轉移到關內，徹底滅掉俄羅斯這些散兵遊勇不費吹灰之力。更別說俄羅斯有實力去佔領擁有一億人口的明朝了。

之所以後來的清朝沒有去將俄羅斯逐出遠東是其仍然具有的東亞華夷天下觀侷限了視野對西伯利亞和遠東不感興趣(真打的話俄羅斯必被逐出遠東，但滿清一定會學漢武帝逐出匈奴後回到傳統視野領地，而不會要遠東，漢武帝都好不容易說服朝野在長城外的河套附近建一個軍事小城)。其主要興趣在於消滅蒙古葛爾丹的威脅和打過長江統一中原。從這一點說滿族的入關一定程度幫助華夏文明更深入控制了曾經無法到達的長城外邊緣地帶。(清朝是實際控制哦)

我們再看俄羅斯，由於其惡劣的自然環境，無法移民遠東(現在也仍然沒有人願意移民遠東，反而擔心中國人移民遠東)，擴張的方式主要是以少量軍人和流民在無人領地建立聚居點，雅克薩之戰主要是俄羅斯將聚居點慢慢移到了滿清視線內才引起清朝反擊，而反擊讓俄羅斯老實之後立刻又將武力對準了蒙古和南明。(再次說到如果是明朝徹底對的漢人視野，估計連雅克薩這個地方都不會關注而被俄羅斯佔領)。

所有跟東亞形勢沒有任何關係，俄羅斯的擴張一定會到達遠東，而也一定會止步於遠東，後來對晚清的侵犯則完全是長時間消化遠東領地之後趁滿清內亂又延伸擴張了一些，但最後仍然也只是讓有幾百萬人的外蒙古獨立而不是直接吞併。