最牛投資人陳光明:管住自己的慾望,給投資者帶來實實在在的價值

最牛投資人陳光明:管住自己的慾望,給投資者帶來實實在在的價值

最受市場關注的睿遠基金管理有限公司(簡稱“睿遠基金”)上月末獲批文之後,即將開業,預計將於12月初發行公司旗下首隻“一對多”專戶產品,其公募產品也在準備中,估計於明年發行。


據悉,招商銀行、東方證券、興業證券、中信證券等少數機構,將限量發行睿遠基金的“一對多”專戶。來自代銷渠道的消息稱,基金期限為3+2年(滿3年可贖回,支付贖回費用1%,5年後免贖回費)。

今年10月26日,證監會官網發佈消息,睿遠基金獲批,這是國內最著名的價值投資踐行者陳光明發起的基金公司。

在睿遠基金籌備期間,“聰明投資者”創始人之一範恩潔(筆名“艾暄之城”)受中國證券投資基金業協會委託,參與基金行業20週年書籍的編著,曾獨家深度訪談陳光明,這是他關於管理和投資價值觀較完整的一次對外表述。

公開資料顯示,陳光明將持股睿遠基金55%,為公司法人代表總經理,前興全基金副總傅鵬博持股32.51%,原國泰君安合規總監、副總裁、首席風險官劉桂芳持股7.5%,原招商銀行總部財富管理部、零售銀行部財富產品負責人林敏持股4.99%。

這絕對是中國公募基金最強戰車。

不僅如此,據“聰明投資者”瞭解,睿遠基金的研究團隊,還包括“白金分析師”吳非、原百度戰略副總裁金宇、原交銀施羅德首席基金經理唐倩,等等。

圈內資深投資人告訴“聰明投資者”,睿遠基金的研究團隊,可謂是國內現象級的研究團隊。

資料顯示,吳非曾在2008~2014年連續七年獲新財富電力、煤氣及水等公用事業第一名,並於2014年被評為新財富“白金分析師”。而在新財富最佳分析師評選15年曆史裡,一共僅有10位分析師獲得白金分析師。

金宇是來自實業界的大佬,據稱將負責睿遠基金的TMT研究組。

2003年12月-2013年2月,金宇任中金公司研究部董事總經理,負責互聯網、傳媒和電子行業研究。2008-2010年獲評新財富傳播和文化行業第一名,2011-2012年獲機構投資者中國互聯網研究最佳分析師。

2013年2月-2017年8月,金宇擔任百度集團戰略副總裁,直接向CEO彙報工作,負責集團戰略規劃以及核心業務的戰略落地。2017年9月-2018年4月,金宇任百度資本董事總經理。

唐倩原為交銀施羅德基金公司的首席基金經理,也是交銀穩健配置的基金經理,將負責睿遠基金研究艦隊的消費組。

唐倩是個資深的投資人。歷任申銀萬國證券研究所分析師,中銀國際分析師,香港雷曼兄弟證券公司研究員,上投摩根基金公司研究部總監、基金經理。 2013年加入交銀施羅德基金管理有限公司, 歷任權益部副總經理。

TMT和消費這些大行業,都是組隊研究,研究呈航母艦隊形態,艦船上有艦組,艦隊和艦首的陣容都堪稱“豪華”。

除了權益投資的強大陣容,睿遠的固定收益負責人來自上海銀行資管部老總,管理過上萬億資產,曾榮獲上海市領軍人才稱號。

據悉,在睿遠基金成立初期,公司旗下產品的基金經理,將由陳光明和傅鵬博親自掛帥。陳光明將負責公司的專戶業務,傅鵬博負責公募業務。

今年4月,“聰明投資者”曾走訪陳光明。接近4個小時的訪談,陳光明不迴避任何問題,回答非常坦誠。

這不是我們第一次聽陳光明講價值投資,但卻是我們在收集大量公開資料、參加若干小範圍分享之後,首次聽到他對價值觀的最完整闡述,尤其是作為公募基金的管理者,如何踐行對於投資人的“信義責任”。

訪談過去半年多時間了,回想起來,很多表述還是很打動人!

至少這些話,值得投資者鼓掌、行業深思!!!

1,做自己認為正確的事情。至於結果,有一句話叫因上努力,果上隨緣。

2,做投資,客戶心理是必須考慮的。就像你是開車的司機,客戶是坐在旁邊的副駕駛員。你不能自己覺得開快車沒問題、客戶提心吊膽的,做好投資者溝通,非常非常重要。

3,做公募基金,這是我們的一個小情懷,希望能夠為很多人服務,能為未來大家的養老服務。

4,

資產管理行業裡,作為企業,最核心的就是對內經營人才,對外經營信任。作為企業管理人,最大的挑戰就是管理好自己的慾望。

5,如果1000億資金,每年15%的回報,能做到20年,相當於2萬億。管好這些錢,不是自然而然就是巨大的資產管理公司麼?

6,我內心一直非常認可一句話,“守方圓,知進退”。未來的機會,創造價值的人,壓力會越來越小,這個社會的發展趨勢就是這樣。

現年44歲的陳光明是原東證資管董事長,親自管理的東方紅4號,從2009年成立到2017年年底,收益近9倍。

作為國內價值投資的領軍人物,陳光明告訴聰明投資者:“堅持價值投資,最重要的核心關鍵點在於選公司、選企業,這是我們拿手的,或者說我們的核心競爭力所在。”

“我一直是認為,我是一個選股者。我做了這麼多年了,即使做了董事長,也一直是一個選股的手藝人。”

以下是“聰明投資者”與“選股手藝人”陳光明的部分對話記錄。

最牛投資人陳光明:管住自己的慾望,給投資者帶來實實在在的價值


一、做自己認為正確的事情

1,聰明投資者:這麼多年踐行價值投資,你認為,要堅持價值投資,重要的是什麼?

陳光明:我覺得,堅持價值投資有兩個要求:

第一,要跟長期投資連在一起,不是說一定要投長,但是,價格反映價值的時間是不確定的,在不確定的過程中,一定要求有長期價值投資的機制。

否則,萬一一兩年價格就是不反應價值。如果公司老總任期可能只有三年,基金經理考核最多一兩年,就無法支持這樣的模式。

另外,還要有長錢的配合。我們發現,短錢做不了的。縱使公司內部可以決定考核期,但是資金決定不了的話,還是沒有用。

我們為什麼要長錢,為什麼要發三年期產品?是希望儘量能夠讓持有人享受到中長期收益,每次看到很多人在高點買,在低點割肉,都非常心疼。

為什麼?一般買在高點的客戶,可能會先虧,然後在淨值反彈到九毛到1塊1之間的時候,贖回三分之二以上。等賺50%的時候,可能剩1/5的份額都不到。到了賺幾倍的時候,一看,發現沒有多少人。

就像我們東方紅4號,雖然淨值翻了九倍了,但從頭到尾持有的客戶佔比也是比較低的。而如果是封閉三年的產品,產品賺錢,投資者是實實在在賺到的。

我們一定要為客戶的長遠利益考慮。短期我們沒辦法預測,也沒有這樣的能力。長期來看,我覺得我們有這個能力,但是最後的轉化效率太低了,實在太可惜了。

投資者往往市場熱的時候進場,市場相對低點的時候又遠離市場。

在市場這麼大跌的時候,比如2008年、2011年,總是會跌一點的,不能以短期的跌與否,來衡量你到底做得好還是壞。

每個機構都有自己的考核指標,每個人都有自己的現實壓力,我們能理解。在現實壓力面前,當時招行選擇一起來做長期投資的試點,不容易。

短期的結果確實是很難預料的。我也沒想到去年能那麼火,價值投資變得這麼火。但是我認為,我們這樣的做法,大概率能夠獲得長期的回報,比較可觀的長期回報。

當時我們只是認為,要做自己認為正確的事情。至於結果,一直有一句話叫因上努力,果上隨緣。

我不是佛教徒,但我認為,佛學中有很多智慧很有道理,你越在乎短期的結果,你越得不到。

最牛投資人陳光明:管住自己的慾望,給投資者帶來實實在在的價值


二、投資人作為“司機”,須考慮“副駕駛”的心理

2,聰明投資者:巴菲特說,價值投資者夜夜安枕,你是否夜夜安枕?

陳光明:我自己現在買公司,基本比較安穩了,但是我希望客戶也能夠安枕。

做投資,客戶的心理是必須考慮的。原因很簡單,就像你是“開車”的,客戶就是坐在旁邊的“副駕駛”。

你開車自己覺得沒問題,嗙嗙嗙就走了。客戶提心吊膽的,在旁邊提醒你慢點慢點。一旦停下來,他就跑了,因為他覺得你會出車禍。

事實上,你也平安抵達終點,但這個過程中,他不願意一直坐你的車。

這是一種舒適性的代表,

客戶不僅僅是要從上海開到杭州,而是在意過程是不是讓人感覺到舒適、安心。

3,聰明投資者:追求舒適性,會不會犧牲收益?

陳光明:舒適和速度的平衡,永遠是兩難。你開得快,會影響舒適度,但你開得太慢,會損失收益。

在某種意義上來講,最好就是客戶膽子也大一點的,他坐在那裡,也不暈車,一覺睡到目的地了。

但是這樣的人比較少數,那你要為大多數人考慮的時候,就要走一個折中。如果是自己的錢,你看好一些的公司,就要壓得更重一點。但是壓的重了,波動率自然就會大一點。

如果分散了,顯然,抓一個10倍股也沒有用,但是抓10個、20個,不可能都是10倍股,表現可能就平庸一點,兩者之間的平衡是需要去考慮的。

所以,挑客戶的時候就會考慮,如果客戶很有錢,他根本就不太看的,等到他看到的時候,怎麼已經這麼多了,就好了。

但那些承受力比較小的,一般最好不要開太快,因為他一坐上來可能暈車,要麼你給他吃暈車藥,說長期價值投資是怎麼怎麼樣。暈車藥吃完了,他坐的還比較穩當,哦,是有點顛簸,但沒關係。

要是你沒有暈車藥,就不要讓他上車了,因為到最後他吐著,會影響其他人。這是兩者要匹配的問題。

我不追求規模,老客戶佔比比較多,我給老客戶的投資回報率很高的,中間稍微有點波動,他們扛得住,他對你有信心了,知道你開車就是這個習慣,有點兒波動,他就沒那麼敏感。我們會對新客戶比較謹慎。

在客戶溝通方面,我們爭取做得細緻和貼心一些。

但我仍然認為,要儘量地少用短期的市場噪音去幹擾客戶,儘量少引導客戶關注權益產品的短期業績。對投資經理也一樣,儘量少關注短期排名。


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三、希望做價值創造,而不是財富轉移

4,聰明投資者:投資有所為有所不為,哪些事情是你不會做的?

陳光明:我不會去炒概念。因為炒概念不符合我的投資理念。

炒作是以財富轉移為主要特徵,而不是以價值創造為主要特徵。我們希望是價值創造。

我的目標就是專注地做價值投資,而且是投最好的一些企業。這樣對社會貢獻比較大,收益比較高,同時風險也不高,公司的經營很穩定。

我們的重點也肯定是做多為主,因為我們相信國運。

你想,做多有CPI和GDP增長的基本保障,做空還有借券成本。

長期來看,做空賺錢要難多了。

我相信,長期的資本回報應該大於GDP增長,我們希望讓更多老百姓能真的分享到資本市場的成長。

四、對內經營人才,對外經營信任

5,聰明投資者:投資總會遇到陷阱,你控制風險的經驗是什麼?

陳光明:講句實在話,2011年到2018年的投資成功率還是非常高的。

回過頭來看,跟最優秀的企業和最優秀的企業家,最正派、最正直、最有能力的人在一起,實際上就是最大的風險控制。

因為他們不會犯離奇的錯誤,就是有坑也踩不進去,能踩進坑裡的,反過來講,說不定就是慾望太強了,可能手段上不太正規,有時候就是品德不過關。

當然,有些可能是能力不過關。他沒看到社會發展、行業發展的趨勢。而且因為自己能力不過關,也招不到一流的人才。

6,聰明投資者:睿遠怎麼去找一流的人?

陳光明:我希望睿遠是一家研究驅動的長期價值投資機構,要找到最優秀的人。

因為這個行業不是勞動力密集型的,不是說多10個人就多幹10個人的活,而是替代型的。

勞動密集型行業裡,80分的良品率和90分的良品率,能做80分良品率的人,工資少拿點,也能把成本算過了,但投資不是這個概念。

就像考試,一個人考90分,一個人考88分,考88分的只能淘汰,它是PK型的,人多沒有用。

它就是要求最優秀的人在一起,有優秀的領導,如果領導的水平、胸懷、品德各方面在山腰上,公司肯定在山腰以下的。

優秀的領導才能吸引優秀的人才。

優秀的人在一起,接下來就是管理相當困難。每個人都有想法,我們這個行業,其實不是管錢的行業,事實上是管人的行業。

我覺得,從公司來說,對內就是經營人才,對外經營信任。如果這兩點你把握的好,就很優秀了。

內部的人才經營的好,業績就會好。

對外經營信任,是什麼概念呢,要讓你的客戶真正賺錢,如果不為客戶著想,那你是走不遠的,所以,要把這兩點經營好。



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五、做有意義的事情

7,聰明投資者:所以,睿遠會在研究團隊上花很大代價?

陳光明:睿遠可能會市場化更高一些,希望做一些有意義的事。

年輕人可以理解,因為他還要買房子、結婚、生孩子,要儘快地滿足他們的基本生活要求。

但是我們那些合夥人,中層以上幹部,如果是衝著收入高跑過來,我絕對是不給這個機會。我們覺得,要做點比較有意義的事情。

為什麼叫有意義的事情?

第一個,我們做公募基金,這是一個小情懷,希望能夠為很多人服務,能為未來大家的養老服務。

第二個,我們投最優秀的企業。

我之前應該是深度價值投資,從2011年開始,我就更偏向於成長的價值投資。我為什麼會轉過來做成長?

一方面就是從投資角度來看,另一個從社會價值角度來講。

比如說,做某些類型的投資,最多可能只是提供流動性,更多的是揀人家皮包的。

其次是純粹的深度價值投資,除了提供流動性,還讓價格更加接近企業的本身價值,這樣的社會資源的配置是有效率的,因為好公司的價格長期低於價值,不利於資源優化配置,這是第二層。

我做的是第三層,投最優秀的企業,它們對社會的貢獻最大,效率是最高的。他們的資源配置,它對消費者剩餘社會價值的創造是最大的。

我們用合理的價格買進去,讓它們創造更多的價值,有更多的機會成長,這對社會的推動作用是最大的。作為投資人,我們得到的成就感也是最強的。

我從深度價值投資轉為更偏向成長的價值投資,原因是:

一個是,在中國,像格雷厄姆這樣的深度價值投資機會是很少的,只有典型的非常熊的熊市尾端的時候才會出現。

第二,迴歸價值的過程當中,有很多的不確定性,價值的轉化率打折比較厲害。

第三個,跟品行正的優秀企業家在一起,心情也會更好一些。跟他們交流,他們的胸懷、眼界、能力,各方面對你都是很大的促進。

六、價值觀和文化看起來很虛,實際上很重要

8,聰明投資者:如果對標海外資產管理機構,你希望跟誰對標?

陳光明: 美國資本集團(英文是CapitalGroup)做得比較好。 早年還沒有看到《長線》那本書,我就是這麼想,也是這麼做的。

後來忽然看到這本書,發現跟我的想法很接近,而且這麼做還做地這麼成功,所以我就翻來覆去翻了很多遍,在我們內部興起了學習capital。

為什麼把公司打造成為這樣的一個體系?我們不是一時心血來潮,我們一直認為,整個公司都要以圍繞著價值投資做安排,做逆向的資產配置。

無論是人才招聘、產品發行還是投資端,都是要圍繞著價值投資、長期投資、逆向投資的方式,來打造整個體系。

9,聰明投資者:聽說你們對基金經理的考核,不看一年,而是看三年的?

陳光明:一年業績也是要看的,但是不一樣。

如果是做了五年以上的基金經理,會有一年期、三年期、五年期的成績。當年的考核就是:五年期業績佔40%,一年期業績佔30%,三年期業績佔30%。

五年期業績,考核的是會不會下崗的問題,五年期業績不太好,一般要下崗。但是獎金是跟一年期、三年期、五年期都有關係的。

有的人只做了三年基金經理,那就一年期和三年期的業績考核各佔一半。

如果是第一年做基金經理,我們會淡化一年的業績,不會因為當年業績不好,而讓基金經理下崗。但給了他機會,他就不要那麼關注短期獎金了,如果是這麼短期的人,也不是我們想要的人。

價值觀和文化看起來很虛,但實際上很重要,因為有的人的思維就是很關注獎金,關注今年獎金有發沒發到位。

我這裡對人的培養這樣的:你短期不太好,只要路走得對,過程走的對,我都是以化解你的壓力為主。

有些人短期做的很好,但是有點脫離了,我就是以批評為主,雖然你賺到錢了,但是我不認可。

七、若20年複合收益15%,自然是巨型資管公司

10,聰明投資者:今年是公募基金20年,作為一個見證資管行業20年發展的老兵,你感觸最深的是什麼?

陳光明:這個市場太大了,我們沒有想到。

公司希望管住自己的慾望,給投資者帶來實實在在的價值。

我一直這麼跟同事講,如果200億資金,每年15%以上的複合回報,做到20年,相當於4000億。管好這些錢,自然而然不就是巨大的資產管理公司麼?最重要的,就是打造好自己的投資管理能力。


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八、守方圓、知進退

11,聰明投資者:睿遠基金將來準備管理多大的資產規模?

陳光明:作為資產管理公司來講,這個行業機會太大了,最重要的是你自己的能力。

我的想法很簡單,我不希望高價IPO(高位募集資金的比喻)。比如說,我們現在管理能力是能管500億資金的話,我們的團隊就只管個200億到300億,打個五折、六折。

我希望PE(注:原意是股市市盈率,這裡指資管公司管理規模和管理能力的比例)一直不是很高的情況下,我們EPS(注:每股收益,這裡是比喻基金的賺錢能力)一直增長,就是我們的投資管理能力。

我希望通過多年的努力,能夠一直增強我們真正的核心競爭力。

這個行業的發展機會太大,最重要的還是自身能力能不能匹配。

投資的結果不是快速消費品,好還是不好,不是短期、馬上能發現的,只能到了未來才能被驗證

相當於投資者預訂了個汽車,車行說,我會造一個好車賣給你,講一個概念,給了客戶一個對未來產品的預期。

問題的關鍵是,你能不能真的造出好車,滿足投資者的預期,讓大家能夠得到很大的消費剩餘。

如果你能夠給客戶提供真正長期的、穩健的、可複製的、還不錯的中長期收益,未來行業的需求還是非常巨大的。

未來的機會,對於創造價值的人來說,機會會越來越大,壓力會越來越小,這就是社會的發展趨勢。

我選擇上市公司也是這樣。以前如果說企業靠的是手腕,但產品力不夠,比如說特別注重營銷,資源上非常豐富,我都有點擔心。

關鍵是要把產品做好。現在有了互聯網,傳播速度和範圍都增大以後,產品的口碑效應特別明顯。

有一句話,我內心一直非常認可的,六個字“守方圓,知進退”。“方圓”剛剛講過了,就是規矩,這是法律法規允許的,我們要做的,會比法規允許的邊界還要小。

知進退就是,能做的,好好做,堅持不懈地做;不能做的,不要勉強。尤其要剋制自己的慾望。

作為公司來講,最核心的就是對內經營人才,對外經營信任。作為企業領導人來講,最大的挑戰就是管理好自己的慾望。

機會不大的時候,千萬要剋制住自己的衝動慾望,以及人家對你的追捧。

好的時候要知道,會有艱難的時候,要低調;差的時候要自我珍重,相信艱難總會過去的,我們對自己要有信心,對團隊有信心,對中國的未來要有信心。

在經營週期的過程中,要管理好自己的慾望,剋制自己的慾望。如果能管理好自己的慾望,作為企業領導者來講,應該就成功了一大半。

另外一半就是,不能辜負客戶的信任。另外還有一半的一半,真的是要善待自己的員工,這是對資管公司最大的挑戰。

如何能夠吸引最優秀的人,這是第一步。比第一步更難的是,如何讓如此眾多的優秀的人,在共同的價值觀和文化的引導下,為共同的目標去努力,而且是高效地努力,這個難度是非常大的。

我覺得,行的正,走得遠。有時候,真的不需要特別高的回報,只要能堅持做下來20年,我想也不會太差,因為沒人能跟你比,就像巴菲特幹了五十多年,你一下子就沒法比了。投資和公司經營都是長期的事,慢即是快。


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“聰明投資者”聚焦於人,

投資人成長的經歷,思考的邏輯,

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