冲击时评

很多朋友可能不知道，安倍和普京已经23次见面了！

每一次见面，双方都要谈到北方四岛问题。可见在这个问题上日本人的固执，普京或许也觉得有点烦了吧！或者被其感动？哈哈！

当然是开玩笑，但安倍和普京就归还两个岛的意向是一致的。

在木叔看来这对两个人都是重大外交突破！

这对安倍来说，无疑是一个重大外交突破！

大国间能处理好领土问题的不多，安倍一直把北方四岛问题当作自己执政要解决的重大目标，如今很快就要实现了。

对普京而言，这也是一个重大的外交突破！

俄罗斯在历史上掠地无数，在木叔看来甚至有“领土搜集癖”，竟然能把吃到嘴里的土地吐出来还给别的国家？前不久还把克里米亚吞并了呢！因此，这当然是普京外交政策的一个重要突破。

木叔还注意到有两个细节：

第一，双方表示，要先签署和平条约，俄罗斯才能给两个岛。

其实这是在不久前木叔提到的，普京试图效仿中俄先例，先签署了友好合作，再对彼此争议领土问题妥善处理。

有了这个先例，普京认为和日本也能效仿。而当时安倍获得这个消息的时候，也一直在以此为目标进行努力。

普京甚至很着急，说希望今年年底前就签署和平条约，安倍没有对日期表态，但说了要尽快。

可见双方对“先签约、后还岛”的程序没有异议。

第二，双方甚至谈到了归还岛屿的时间，在日本看来，计划3年内交还。

这个消息是负责对外发布日本政府消息的内阁官房长官菅义伟公开提到的。

按照他的说法，安倍的这一届任期是3年，所以安倍计划在自己执政的3年左右时间，完成北方四岛里的齿舞岛和色丹岛的归还。

至于其他岛屿，双方以后再进一步交流，而日本政府要求全部归还的方针绝无变化。

菅义伟的态度是，安倍很有责任感，不愿意把先归还两岛的问题留给下一届。在木叔看来，这可能是怕夜长梦多吧！万一下一届普京不认可怎么办？

这对东北亚局势而言，显然是一个缓和，对日俄关系也是利好。所以还是值得高兴的一件事。

是不是有朋友认为，俄罗斯不应该归还？

甚至还以这是二战秩序为由反对？针对这个，木叔可以多说几句分析——

其实北方四岛问题，类似中东的“土地换和平”，什么二战秩序，只是说辞罢了，苏联人和俄罗斯人在自己需要的时候，用二战秩序做遮羞布，不需要的时候，根本不理。

比如上个世纪60年代，苏联为了拉拢日本对抗美国，曾公开表示表示愿意将齿舞、色丹两个小岛先归还日本，作为条件是缔结苏联和日本的和平条约，以及美国得从日本撤军。

如果苏联真的重视二战秩序，还要先给日本两个岛？

所以可见，所谓的二战秩序，根本没被苏联人当回事。在国家利益面前，秩序无所谓。

所谓的二战秩序，其实就是托词，本质上是苏联当时侵略的一个手段罢了。因为雅尔塔协定划分的很多势力范围，本来就是大国强权的产物。比如南越北越，谁给他们权利，让他们把一个国家分裂成两部分的？

因此这个协定在很多国家看来是有问题的。北方四岛也是类似的例子。

再说，苏联解体后二战秩序就不存在了，俄罗斯继续用所谓二战秩序说事，自己的底气都不足。

这也应该是普京能下决心要先给日本两个小岛的原因之一：本来嘛！没有二战秩序垮台，怎么会有你俄罗斯和普京存在？

所以北方四岛应该给日本，这在道理和法理上，都是没问题的。有问题的只是细节，而不是原则。

日本人的态度其实也有个转变过程。

当年苏联要给他们两个岛的时候，日本是拒绝的。当然有美国人压力，但日本也一直坚持四个岛一同归还。

为什么如此？

木叔认为可能有两点值得说：

一是日本认为他们的理由获得了国际社会支持，包括周边国家，甚至我们都支持。因为这是二战被割让的土地，是非法占领，如今日本已经走出了二战的阴霾，领土就应该归还。

二是日本担心如果先还两个岛，那么就会把四个岛同时被割让的事实打破，意味着可能在法理上会对其他两个岛的回归不利。

所以，尽管这次普京和安倍的会谈，算是重大突破。但对归还两个岛之后，的剩下两个岛屿如何归还，却是一个更重大的挑战。

你如何看待这个话题？

木春山谈天下

安倍晋三和普京在出席APEC峰会期间会面，双方就北方四岛问题达成了重要共识。在矜持了半个世纪之后，日本方面终于答应此前苏联提出的先归还齿舞和色丹两座岛屿的提议，双方很有可能以此为基础签署和平协议，结束战争状态。由于北方四岛问题涉及日本国民的重大关切，接下来双方还会就这一问题进行反复博弈，日本与俄罗斯能否彻底走向和解，还要看两国政治家的最终阶段。

日本为什么会在此时同意俄罗斯的提议？

安倍晋三在9月底的日本自民党总裁选举中取得胜利，将开启他最后一个总裁任期、同时也是最后一个首相任期。对于安倍而言，在自民党内的地位十分稳固，又没有选举的压力，需要考虑的是他在日本历史上的地位。修改日本和平宪法是安倍晋三的第一要务，解决北方领土问题，也可以帮助安倍晋三在日本历史上留名。恐怕这就是安倍晋三同意俄罗斯先归还两座岛屿提议的最大精神动力。

日本和俄罗斯下一步争议的焦点是什么？

先归还日本两座岛屿是前苏联的提议，后来叶利钦政府也重申过这一主张，虽然普京上台之后也同意这一提议，但是曾经说过“俄罗斯没有一寸多余土地”的普京很少在公开场合做类似的表态。

作为一位非常资深的国际政治家，普京会利用其实际控制北方四岛的优势，对日本提出新的更多要求。 从目前看，普京很有可能提出日本和俄罗斯就北方四岛问题作出最终决断，俄罗斯归还日本两座岛屿之后，另外两座大岛国后和择捉则不再归还日本，并将这一观点写入日俄和平条约。

一直主张归还全部4座岛屿的日本，虽然知道想从俄罗斯拿回北方四岛非常困难，但是如果把这一结论写入正式的条约，安倍在面子上也很难过得去。安倍晋三需要的是一个光辉的历史形象，如果把放弃两座岛屿的结论写入条约，安倍晋三就成了日本的一个卖国贼，他自己在心理上很难过得去，日本国民恐怕也不会答应。既然已经坚持了半个世纪，不如继续拖下去。

俄罗斯和日本虽然就解决领土问题达成了重要共识，但是想彻底落地、签署条约恐怕还需要一个过程，不知道在2021年安倍晋三下台之前能否做到这一点。

冲击时评

11月14日，日俄双方宣布双方将以《日苏联合宣言》为，加速推进北方四岛问题。而非所谓的日本只要北方四岛中的两个

并且俄罗斯一直表示，俄罗斯可以把齿舞、色丹两个小岛归还日本。但是日俄之间需要签订《日俄和平条约》

也就是说俄罗斯表示日本想要整个北方四岛是不可能了，但是，你能拿上两个鸡肋走，并且想拿走 你还得承认自此以后，日本和俄罗斯没有领土争端了。

日本，你当我傻啊？这条约谁签署，谁就是卖国贼，谁就是媚俄，谁就是日奸，谁就会遗臭万年！

打死也不能同意。

所以日本咬死整个北方四岛不松口。

安倍也是一直强调的是，“将在不断加强信任关系的基础上解决领土问题，缔结和平条约”。

俄罗斯表示你做梦

所以俄罗斯方面总统新闻发言人佩斯科夫在会谈结束后表示，“双方就根据1956年宣言积极推进和平条约谈判进程达成共识”。

说人话继续继续聊，聊得出东西算我输

但是俄罗斯不松口，日本不放手能谈出来毛？

虽然说安倍一直主张收回北方四岛，所以究竟啥情况，别着急，依照盘子都看法。

你们就继续磨洋工吧....

谈判要么等普京下台，上来一个季莫申科，波罗申科那种zz领导人没准能直接把远东地区给买了.....

要么积极战备，打败俄罗斯。

否则

谈判没有任何意义！

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寻找丢失的方向盘

普京钓鱼，安倍晋三愿者上钩！与普京见了23次面的日本首相安倍晋三热衷于推动和俄罗斯的密切来往，其目的只有一个，那就是通过套近乎的方式“感动”普京，双方展开争议领土的谈判，并最终收复北方四岛。然而，俄罗斯与日本都是虎狼之邦，都是野心勃勃的大家伙，俄罗斯只愿意归还北方四岛中的两个小岛，而日本则是要收回全部的四个岛屿，双方的胃口都很大，欲壑难填，谈了几十年依旧原地踏步，除了凸显俄日双方的巨大分歧外，啥成果也没有，日本对于北方四岛依旧停留在主张的起点，日本与俄罗斯的法律意义上和平仍然十分遥远。

2018年11月14日，参加第33届东盟峰会的普京与安倍晋三在新加坡举行会晤，达成了一个共识，就是双方商定以1956年的《苏日共同宣言》为基础，加快和平条约谈判进程。普京表示，俄罗斯愿与日本就解决争端问题重启对话。安倍晋三为了赢取普京对归还北方四岛的支持，在会谈时向普京承诺：如果日本能根据1956年《苏日共同宣言》收回齿舞和色丹两岛，不会在那里部署美国军事基地。

据此，多家日本大肆渲染日本将从俄罗斯那里先收回齿舞和色丹两岛，在与俄罗斯关于争议领土的谈判中取得了重大胜利，但从会谈结束后俄日两国的相关表态来看根本没有这回事！这只是日本媒体的意&淫罢了，只不过是安倍晋三突然展现出灵活的态度，表示如果俄罗斯愿意归还齿舞和色丹两岛，日本不会同意美军在那里驻军，注意，是如果。而普京的回应是1956年的《日苏共同宣言》并未写明赫巴马伊群岛(日称齿舞岛)、施科坦岛(日称色丹)移交后主权归谁所有，以何为基础进行移交，如何移交，这三大问题都没有现成的答案，俄日双方有必要进行细致商讨。

苏联和日本于1956年签署了《苏日共同宣言》，结束战争状态，恢复外交关系。该宣言第九条款规定，苏日继续就缔结和平条约进行谈判，缔结和平条约后苏联将把齿舞岛、色丹岛归还给日本。但日本不同意，主张将国后、择捉、齿舞、色丹四岛全部归还给日本，导致谈判陷入僵局，双方至今未能缔结和平条约，争议领土的解决更是遥遥无期。

日本与俄罗斯就和平协议、争议领土归属问题谈了70多年，根本没谈出什么东西——俄罗斯的态度是俄日先签署和平协议，再谈领土归属问题；日本的立场是俄罗斯先归还领土，再签署和平协议。俄罗斯只愿意归还在北方四岛中面积只占7%的齿舞与色丹两岛，归还条件是日本必须承认面积占93%的国后岛和择捉岛是俄罗斯的主权领土，这是俄罗斯（含苏联）自1956年以来一贯的立场，无论俄日怎么谈都没有改变；日本的态度也很明确，就是俄罗斯必须归还北方四岛的全部领土，2009年，日本为此还通过了“北方四岛为我国固有领土”的法律。

俄日双方都是各说各话，立场南辕北辙，几乎没有达成目标的任何可能性，每次会晤、谈判的唯一成果就是双方愿意就这两个问题继续谈下去——日本依旧保留着收回北方四岛的一线希望，俄罗斯仍然掌握着对日关系的“王炸”。

领土是任何一个国家的核心利益，对于领土嗜血如命的俄罗斯更是如此，没有足够大的利益，宣称“俄罗斯的领土没有一寸是多余的”普京是不会轻易向日本让步，否则危及他的权力、声望与历史地位。还有一个重要原因是日本将和平协议与领土归还挂钩在一起的立场（先归还领土后签署和平协议），与掌握博弈主动权的俄罗斯的态度背道而驰，问题的解决更加无望。因为俄罗斯人始终认为，北方四岛是俄罗斯作为二战战胜国的成果，如果把北方四岛全部归还给日本就等于削弱，甚至溶解俄罗斯的战胜国地位，在政治层面的负面影响太大，即使是像普京这样完全集权的像神一般存在的领导人也难以承受如此的代价。

其实，俄罗斯人内心的真实想法，至少在普京时代，连面积只占北方四岛的7%的齿舞与色丹两岛都不愿意归还给日本，只愿意与日本联合开发北方四岛——共同行使经营权，共享发展成功，主权仍旧归俄罗斯所有，俄罗斯依然在北方四岛驻军，而不是向日本移交齿舞与色丹两岛的主权（更别提是四岛了）。至于俄罗斯方面表态愿意将齿舞与色丹两岛归还给日本，只不过是将这两个小岛屿当作对日关系的诱饵而已——普京钓鱼，安倍晋三愿者上钩，使经济困顿的俄罗斯多从日本那里获取经济利益——日本能跟俄罗斯做交易的也就是经济利益而已。

所以，普京与安倍晋三11月14日的会晤仍然没有跳脱出上述的“主旋律”，至于安倍晋三与普京在会谈中商定在两人任期内（2021年）解决争议领土问题，也只是普京免费赠送一剂迷幻药给安倍晋三，让他更加兴奋，把他的胃口吊得跟珠穆朗玛峰一样高，2019年安倍晋三再次访问俄罗斯时给普京带去更深厚的“礼物”，给俄罗斯萧条的经济锦上添花。

安倍晋三与普京的新加坡会晤，跟以往的会晤成果相比并没有实质性的突破，俄日的症结依旧是死结，目前还看不到解开的希望，顶多就是给日本人多了一些想象空间而已，安倍晋三注定又是一次乘兴而来，败兴而归。

飞狼

先澄清一个问题：日本首相安倍晋三并未正式同意俄罗斯总统普京“只归还北方四岛中的齿舞、色丹两个小岛”的提议。根据日本媒体的报道，11月14日，安倍晋三与俄罗斯总统普京在新加坡举行会谈。会谈持续了约一个半小时，在会谈的最后40分钟，2人进行了单独会谈，只有翻译在场。

双方将以《日苏联合宣言》为基础，加快推动《日俄和平条约》的谈判达成共识。根据《日苏联合宣言》内容，在和平条约签署后，将南千岛群岛(北方四岛)中的齿舞、色丹归还日本。实际上，俄罗斯一直承诺归还齿舞、色丹，和日本需先签订《日俄和平条约》，承诺俄日间不再存在领土纠纷问题。换句话说就是：俄罗斯只打算归还齿舞、色丹。苏/俄的这个提议，日本始终未答应，原因就在于：日本坚持南千岛群岛都属于日本领土，苏/俄应当全部归还。

简单点说就是：日本要北方四岛的全部，俄罗斯只给两个最小的岛，这是双方最大的分歧。安倍就北方四岛问题已与普京已经进行过多次会谈，比如说安倍携夫人带着经济大礼包访俄，与普京商谈北方四岛的归属问题，最终也只是达成个“继续谈下去”的共识。根据《日本经济新闻》的报道，安倍表示，“决心在此次共识的基础上，不断推动和平条约谈判”。安倍并未提及北方四岛中的另外两个岛的归属问题，就是国后、择捉。

安倍一直强调的是，“将在不断加强信任关系的基础上解决领土问题，缔结和平条约”。俄罗斯总统新闻发言人佩斯科夫在会谈结束后表示，“双方就根据1956年宣言积极推进和平条约谈判进程达成共识”。安倍晋三解决北方四岛归属问题的意愿一直未变，他表示：“和普京总统谈到了不将问题留给下一代、一定通过我和普京总统的手画上终止符这一强烈意志”。从消息内容上来看，说“安倍答应俄罗斯只归还两座岛屿的提议”，还言之过早，需要看俄、日的下一步动作。

日本历届政府都希望能够收回北方四岛，还因此而立法。安倍答应俄罗斯只归还两座小岛的可能性并不大，这不仅需要对俄罗斯做出让步，更重要的是还要承受日本国内的压力，以及日本法律的问题。“先收回2座小岛，以后再要回另外的岛屿”，根本就不存在这个问题——如果答应俄罗斯的提议，则在俄罗斯归还这2小岛的情况下，日本需承诺“与俄再无领土纠纷”。换句话说就是，收回两个小岛，就意味着放弃另外两个岛屿。到时候还想要回？痴人说梦！

所以，对于日本来说，无论如何也不会答应俄罗斯的提议——齿舞、色丹占北方四岛总面积的7％，不答应俄罗斯这个提议，日本还有要回来的希望——至少，俄罗斯还能与日本就此问题坐下来谈。如果安倍真的收回齿舞、色丹这两个小岛，俄罗斯再不会与日本谈什么领土问题，日本再想收回剩下的两岛，只有一条路可走——武力，并且是侵略！安倍只是就解决北方四岛与普京达成了一个共识——双方认为有必要在这个《日苏联合宣言》基础上谈。除此之外，没有一点实质性的内容——双方还会就这个问题一直谈下去。

儒道之主

这是安倍晋三与普京的第23次会面！此前，安倍晋三与普京会面了22次，也就向普京讨要了22次北方四岛。不过，均以失败告终。尽管这一次只在普京手里要回了北方四岛中的较小的齿舞岛与色丹岛，安倍还是做出了革命性的承诺，即在齿舞岛与色丹岛上不会出现美军基地。根据《日美安保条约》，美国有权利在日本任何一块领土上建立军事基地。目前，驻日美军超过35000人，分布在数十个军事基地里面。