为什么有人会认为如果没有清朝,中国就不会有近代的落后挨打,仍然是世界强国呢?

千千千里马


因为汉人是中国的主体民族,占到90%。满清作为殖民者趁中国内乱捡漏中国,他们是非常担惊受怕的。一方面他们也清楚的看到了蒙元殖民者不足百年就被赶出中国的下场,另一方面沉醉于中国的地大物博,花花世界不可自拔。于是满清殖民者自欺欺人的把防汉政策作为满清立国之本,对几千年来高傲的中国人(汉人)进行奴化统治,剃发易服篡改中国历史,迁界禁海断绝中国人和世界上一切的来往和交流,对中国各族人民进行种族隔离,让中国人从根上忘却自己的华夏正统,以达到满清殖民政权永远奴役统治中国人的目的。

岂料满清这一招彻底打断了中国人的脊梁,汉族人大批沦为汉奸,并以辅佐满清殖民政府为傲。汉人作为世界汉文化的开创者和引领者,汉人的堕落直接带领了中国的堕落,也直接导致了汉文化的没落,朝鲜越南等属国去汉字去汉化,日本脱亚入欧等事件可见一斑。满清殖民者毁掉的还不止中国这一个国家,也毁掉了亚洲几千年来由先进汉文化主导的局面。毕竟你自己的尊严,自己的东西都不要了,还希望别人尊重你吗?满清殖民者和汉奸的融合葬送了明朝以来中国开放前进的格局,让一只脚踏入了资本主义的中国又退回到了中世纪!

所以满清殖民政权从建立到灭亡都得不到原来亚洲国家特别是中国属国的承认,因为满清从未有汉化过,而且倒过来把中国满化了。满清历来都是汉文明的毁灭者,他的倒退不止影响整个中国,还有整个亚洲,甚至整个世界!


史前巨炮


这是很大程度上是清政府愚民统治造成的。

第一点就是大兴文字狱,钳制思想。万马齐喑,人才凋零。人才是创新的第一动力,没有人才,社会怎么进步?

第二点就是隔绝世界,自造围墙。西方国家疯狂的开拓世界市场的时候,倾销商品,完成工业化资本原始积累的时候,清政府闭关锁国。有人说了,这是历史必然,这是胡说八道,西学东渐在康熙皇帝时期还是有的,后来康震自掘坟墓,一手断绝西学东渐,文化经济交流没了!中国失去了与世界市场,先进的西方文化交流的机会

第三,为什么那么多人认为是必然?中国人十分勤奋,有目共睹,只要提供机会,中国永远不会落后。有人赞同吗?当今世界,为什么中国取得那么大的成就?中国人民的勤奋是一大原因!

第四,勤奋的中国人在干什么? 被愚民,被限制自由,被一辈子种地,一辈子受奴役所限制。勤劳的人民在清政府时期,只能种地,甚至没地种。为什么?清政府不允许勤劳的人民海外谋生,200多年困死在土地上?人力资源浪费。

总之,清政府目光短浅,为了自身统治!不惜闭关锁国,隔绝世界市场,在思想上愚民,不允许勤劳的人民参与世界市场。

明朝自隆庆开关后,积极的参与世界市场,牢牢的控制东亚制海权。看看清政府怎么做的?愚民,自掘坟墓,夜郎自大。200多年的统治造就了落后的中国,人民愚昧不堪,科技大大落后。

清末的落后挨打不是必然的,清政府负全部责任,勤劳勇敢的人民,被束缚在立锥之地,一辈子穷困不堪。

只要不限制勤劳勇敢的人民,民族复兴,国家富强不是梦。



颜良但是文丑



有人认为没有清朝,中国的近现代就不会落后挨打,这是一种典型的历史假设、虚无主义。

我们都知道,历史是不能假设的,如果历史可以假设,每个国家、民族都可以在假设中把自己描绘的无限强大。这种事情,放眼全球,没有谁比韩国人干的更好,不但普通民众意淫,连文史专家也著书立说,集体意淫、狂欢。


我们有着五千年的悠悠文明史,自然是不屑于通过意淫来证明我们国家曾经的辉煌强大,更不屑于通过意淫来渲染一个民族的强大。自从建国后,我们一直主张民族平等融合,实事求是的历史价值观,不用当前的历史去否定过去的历史,更不要用过去的历史否定当前的历史。

每一个王朝,走到尽头,都具有他的历史必然性,没有任何巧合、戏剧、假设的可能。很多人认为,明朝是一个开明的王朝,是资本主义的萌芽状态,但是,他被游牧民族后金灭国,这是铁的事实。



他被灭国不是他的时运不济更不是后金的万分侥幸,而是他立国以来的制度种下的必然之因。放眼明朝,自朱棣以后,再无有志雄主,后世皇帝一个个在比谁更昏庸、懒政,不是太监专权、就是无尽党争,一直不停的内耗。

朱棣开创的海上巡游,结交诸国的郑和下西洋盛举,并没有给国家视野开阔带来多少积极意义。更多的是在炫耀礼仪之邦的繁华和威仪。朱棣逝后,中国走向世界,统领海洋的可能从此失去,被很多抱持强烈民族主义的人视为开明的大明王朝,实际上开始了海禁。



倭患四起的原因跟明朝的海禁政策不无关系,如果明朝当时能够以泱泱大国的姿态,准许合法贸易,对外来的客商进行有效管理,倭人可以在互贸中获取自己应有的利益,在明朝强大的武力、海防控制管理和指引下下,也不会铤而走险、沦为海盗的。当然有人说了,江南织造局、瓷器、茶叶贸易不是给明朝带来了巨额收入吗?明朝怎么没有允许贸易?





诚然,中华文化能够远远的传播到欧洲,丝绸、茶叶、瓷器贸易的作用是不可磨灭的。但是,跟后来的清朝一样,那是一种只取我需的单边贸易。不允许别人的东西卖进来,只许我的东西卖出去,而且卖什么都只能天朝上国来确定。这就导致了全面的贸易顺差,和贸易客商利润来源的局限性。




如果倭人当时具有清朝时期英国的战力和国力,明朝时期就不是靖倭游击战了,而是早几百年开打的鸦片战争。所以,明朝的腐败是从皇帝开始的至上而下的腐败,他的灭亡是家传天下、权力腐败的咎由自取,不可避免。清朝的腐败是制度老化、不知变通的必然衰落,平心而论,清朝皇帝无昏君这个历史定论是很难推翻的。

所以,纵观中国数千年王朝史,即便最为灿烂辉煌的大唐盛世,他的没落都无法避免,这是历史演进的必然轨迹,不是任何人可以改变的。爱新觉罗氏代代发奋图强,以大清兴盛为历史担当都无法挽回历史的脚步,更遑论代代君王玩物丧志的大明?



不是大清亡国,而是封建王朝的权力传承模式、权力分配制度、利益分配方式和固化的天朝上国思维以及农耕文明固步自封的基本特征导致了中国近代的屈辱史。


谢金澎


有人会认为如果没有清朝,中国就不会有近代的落后挨打,仍然是世界强国,这显然是无稽之谈。

我们知道明朝在其末年,各路皇室宗亲人数已经达到上百万,而侵占土地更是无数。因此,给广大人民带来了极其深重的负担。因此,他们都骄奢淫欲,但是国家没钱,民众没钱,因此才使得后金逐步做大,也才使得农民起义风起云涌,最终葬送了明朝的江山。因此,朱元璋立国之时就埋下的皇室宗亲的隐患,是明朝最大的隐忧。即使不在崇祯手上爆发,也会在其他皇帝手上爆发。因此,明朝从经济上没有能力进入发达资本主义国家行列。

其次,从思想意识上。明朝秉承的宋儒理学,并且发展了阳明心学。但是其核心本质,还是将人们在平时遇到的问题都归结为道德问题。试图通过,存天理灭人欲来解决包括外敌入侵、军费不足等等问题。实际上,是一种空谈误国的行为。而历史事实也证明,明朝朝堂上的以东林党人为首的文官集团,其实也陷入了空谈道德,甚至将道德当作武器打击政敌,最终就是在后金大敌当前的情况下,仍然为了一己私利用道德的武器除掉了阻碍他们在东南沿海发财的魏忠贤。从而使他们一家独大,唆使崇祯加收农民税赋,从而使得官逼民反,使得明朝不得不受后金和农民起义两面夹击。终于使得明朝亡于农民起义。而这些高谈道德之人呢?有投敌叛国,积极给满清出谋划策的大汉奸洪承筹;有殉国嫌水凉,而投靠满清却满心欢喜的钱谦益。所以,明朝也没有成为世界强国的思想意识基础!

可见,即使没有清朝,因为没有经济基础也没有思想意识基础,明朝也不会成为世界强国。


地震博士


我是幺幺龙,很高兴为您回答这个问题。

看到问题,我也是思忖了很久,但最后得出的结论虽然不一定正确,但是也想抛砖引玉。


我个人认为,近代之灾难,直接原因在于清政府的腐败无能,毕竟谁让它赶上了这个时代,作为执政者,当权政府,无论怎样它都无法推卸这个责任。而且它的表现,也实在是令人失望,一无血性,二无骨气,五千年文明被吊打,颜面扫地,令祖辈蒙羞,后代受辱,实为千古未有的灾难与耻辱。

但是,撇开清政府的腐败无能之外,我们也需要反思,我们的国家,我们的文明出现了什么问题?

个人以为,近代的灾难,有三方面,一是当权政府的腐败无能,主要是清政府负责。二是资本主义本身带有强大的侵略性,侵略落后的国家,腐蚀落后的文明。三是我们文明发展遇到了瓶颈期。

这其中,我认为第三点是根源。

我们在古代遥遥领先全世界一两千年之久,创造了绚烂的文化,也谱写了壮丽的文明之歌,但很可惜,我们在世界其他文明进入到新的发展阶段之时,没有意识到这种新阶段的强大与可怕。我觉得造成这样的原因,也是多样的。一来,统治者奉行愚民钳制百姓的政策,缺少了进取心,只想着守着这“一亩三分地。二来,绝大多数人都认为我们达到了文明的巅峰,不需要进行新的发展(工业革命)……

简单来说,我们对自己文明的自大才是近代百年耻辱的根源,我们没有瞧得起其他文明的长处和优点,固步自封。


但是,近些年来我们又陷入了极端的文明自卑,认为自己的文明那一方面都不如外来的文明。关于这一点,我也是反思了一番,认为这与文明自大的危害没什么两样。

一个文明,失去了原有的基础,那么这个文明离消失就不远了,而文明消失了,人也就成了无根浮萍,虽然活着,但失去活着的意义。

我们中华文明有两大特性,一是传承性,二是包容性。因为传承,所以我们可以长存,即便失去再多,也照样可以涅槃重生。因为包容,所以文明可以长存,即便饱受打击,也依旧可以长盛不衰。

以上是我个人之言,不足之处,还请海涵。


幺幺龙


看了好多人都说,不管有没有清朝,我们都是落后挨打的局面,这点我很不赞同。

有人用人口说事,那么我们先说人口,清朝是突破两亿了,可是你要知道中间三百年的休养生息,和三百年的科技进步?医学进步?这可不是清朝的功劳。

好了,言归正传,明朝要在我觉得不会出现近代那么落后的局面。

首先我们知道明朝已经开始用火绳枪了,虽然火绳枪射程,准度可能还不如弓箭,但是发展上三百年,那么我们的武器绝对不会落后西方任何一个国家。

第二,明朝制度落后,可是明朝的内阁制度是后来君主立宪制的雏形,在发展下去我们有很大的可能比日本早先进入君主立宪制。而不像满清等了300年,才开始起步。

第三,不要提满清灭了明朝,如果不是吴三桂,中国用当时的佛郎机炮妥妥的守住山海关,发展三百年火器,你们觉得灭不了拿弓箭的满清?

第四,虽然明朝有党争,有宦官乱政,明朝的皇帝不靠谱,可是对外敌上,明朝皇帝,内阁,东西厂都是一致对外,试想下,如果明朝不灭亡,发展300年的火器,就算开启鸦片战争,你们觉得明朝皇帝会割地赔款不抵抗吗?会让几千人就打到北京城了?

第五,明朝的灭亡,是出现了小冰河期,农民没有吃的,起义了,当时的大明朝,四处开战,东北有满清,北面有蒙古,南面日本海盗,和李自成的起义军。李自成为什么跳的这么欢?因为打的都是卫所兵,说白了就是一群农民,如果明朝皇帝稍微软弱点,像清朝一样,割地赔款,安抚住其中一路,不用调回关东军,就是宣大兵调回来,李自成也是个败亡。那么回头满清蒙古还有什么奔头?

第六,明朝是禁海,也许十八世纪中期,英国在海上,可能会占便宜,打个大胜仗,但是到了陆地上,绝对占不了便宜,有这么硬气的君主,你们觉得中国离开海禁还远吗?火炮发展了100多年,离组建强大的海军有多少距离?会被哪些西方国家牵着鼻子走???第一次世界大战,中国也不用被迫参战,也许到了第二次世界大战,德国的盟友就会是中国,而不是日本,那么也许,现在的苏联,俄罗斯有一半是中国的版图了。

以上是我按照历史顺着往下想的,当然了,历史没有如果,期盼我们的国家更加强大吧。


品茗听雨1982


崖山无中华。蒙古征服中原,带来蒙古高原的游牧民族的文化与中原文化交集在一起,蒙古游牧民族文化像安尼德罗人一样,有着健壮身驱,灵光的头脑只会用武力上,马背上对中原统治,做得相当弱智,硬把自己当客人而不是主人,蒙古游牧民族文化先天短板,让蒙古人无法容入中原这样环境,哪里有压迫,哪里就有反抗。当朱重八驱赶蒙古人回大漠,建立明朝,明朝自然继续元朝的统治制度,这些制度及文化,就如安尼德罗人与智人的后代,安尼德罗人灭绝了,但安尼德罗人的少量DNA传至现代人,这些DNA遗传,给现代人带来健壮体格外,也携带如梅毒糖尿病心脏病高血压等遗传病,这些遗传病。年轻的时候,没有一点事,到晚年一发作就要命。明朝就是这样有遗传病的人,年轻的明朝,朝气蓬勃,就像泰森一样凶残,到处欺负人;中年的明朝就若肥胖的巨人,看似魁伟却病入膏盲,就若得病的阿里一样,开始被人欺负;晚年的明朝受到遗传病折磨,像病情加重,垂暮的老人一样,奄奄一息躺在床上回光返照,这时候的明朝,内忧外患,千疮百孔,就若非洲热带草原上被驱出狮群的老狮王,瘦骨嶙峋,被四周的鬣狗虎视眈眈。就这样,明朝像患上癌症晚期的病人,慢慢望着西山余晖消失下地平线,令人恐惧的夜幕的从东北方上升上来,也无能为力的死去,这样就暮色的明朝,没有满洲轻轻一推,也会被其它政治集团潜代,不管谁替代明朝,元朝后,被阉割的中华文化及政治制度统治下,统治者无情奴役自已的国民,老百姓面对皇权及上流社会充满绵羊般的奴性,到了清朝,这种奴颜媚骨达到登峰造极,当时中国就这样,自身携带这种遗传病而产生的后遗症,无法解脱和治愈的,在这种快速昌盛快速堕落的节奏下,中国历史发展走向必然,或者说是命中注定的那个宿命。所以,有没有清朝,中国一样走向衰退,世界历史从草原走向深蓝,从此潮起潮落……从崖山后,中华民族及文化发展走向衰退,回过头看,元明清都是中国历史匆匆过客,世界文明中心由东方转移欧洲,斗转星辰,也就是三十年河三十河西的事,世界历史舞台,角色们,你唱罢退场,我赶紧上场,中华民族的角色就这样从历史大幕前慢慢褪色,这都是不争的事实。



桥下浅草1


这些人,大多是史盲,仅仅是喷子。他不懂得,明未,经饥荒战乱,全国人口仅余不足二千万,在百万宗室吸血敲骨下已处在被灭的危险。是大清造就了一个人口四亿多,国土一千一百万的中华大国。也许有人认为,也许其它人灭明,取代清朝,会做得更好。但中国历朝历代,人口就在几干万排徊,都过不了亿,就是证明,只有清朝能做到。二、这些人不懂得,晚清被列强欺凌,不仅仅是清朝腐败无能,是资本主义对封建主义、农耕文明对工业文明的巨大宏差,特别是统治思想的落后,不是一两个皇帝的“英明”,所能扭转的。三、幸亏清朝凭借其巨大的体量、雄厚的经济实力,在灭亡之际,尚颇有作为:废科举、兴学堂、办洋务、练新军,甚至想搞君主立宪,虽屡战屡败,仍屡败屡战,总算给了一个好底子,传给了民国。


安平144796971


为什么西方要侵略你?

西方在近代的时候为什么要侵略我们呢?其主要原因就是我自开辟对西方贸易以来,长期都是贸易顺差。由此造成了西方的白银减少,从而引发了西方的白银战争,但是其还是无法改变白银减少的局面。

于是乎在知道中国军事实力被他们超越的的时候,再加上长期通过鸦片的腐蚀各界进一步减少我们的战斗力,这时候就敢明目张胆的侵略我们了,而通过鸦片这一项他们也改变了长期以来的贸易逆差。


军事是不被欺负的前题

经济方面我们不用说,鸦片战争之前当时在世界上都是前列。但是军事方面当时和西方相比,武器落后的不是一个档次。故而经济实力再雄厚,然后没有发展相对应的军事实力,那么就只能成为别人的提款机。


看明白了这两大根本原因就知道,不管有没有清朝,他们都会侵略我们。但是清政府执政期间顾忌非常多,特别是在军事方面的顾忌(你懂得)。

但是无论当时谁执政,我们若没有强大到遥遥领先对方,那么对方还是会联合起来欺负我们,因为我们当时太会赚他们的钱了,所以无论是谁当家,都必须发展绝对实力。


淡看天上月


这不是闹得嘛,这大概说的就是只能同甘不能共苦了吧,不显得自己很小气很狭隘吗,强盛的朝代就是中国历史的一部分,弱势的朝代被人欺负的朝代就说是别人家的历史,这不是自欺欺人嘛!(欢迎关注我的头条号:历史三日谈)


很多人不愿意承认清朝,但不得不说的是清朝还真不是一个弱势朝代,而是一个正儿八经的盛世王朝,很多人可能不理解,甚至可能会很惊讶,怎么可能?大清朝都那样式了,被西方列强其在脖子上屙屎撒尿那么多年,慈禧太后还有一种大清高级干部,不也是连个屁都没多放几个吗?

但那是晚清,而且还有一个因素,那还是中国两千多年封建制度的终点,王朝的末端已经够乱的了,也够考验当政者的智慧和能力了。

如果再加上李鸿章所理解的“千年未有之大变局”,西方列强入侵,封建体制的转型,作为生活在以清朝为背景的时代,大家谁见过这样的世面,谁遇到过这样的问题?

改朝换代不是什么新问题,到大清建立,都换了多少朝代换了多少皇帝了,虽然改朝换代都意味着民不聊生天下大乱,但始终有个治乱兴衰的念想存在心中,可这封建体制变更,变成什么样子?谁有答案,谁能给出答案?

作为后来人你不能不给大清试错的机会,只是时代留给他们喘息的时间太少了太短了,大家等不及大清弄出新版发来,真正的药到病除的办法,就趁着大清国风雨飘摇之际你一个办法我一个办法,最后把大清埋葬了。

但不能因此说大清的存在是导致近代落后挨打的唯一原因,换谁不得挨打?


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