漫威的雷神到底是真正意义上的神还是只是外星人而已?

水图


对普通人来说雷神确实有资格被称为神,但雷神并不是真正意义上的神。
在漫画中阿斯加德人的寿命几乎是永恒的,奥丁至少活了几千万年,因为雷神之锤是在恐龙灭绝之前锻造的。

作为奥丁儿子的雷神也活了很多年,对普通地球人来说这已经是“神”了。

电影中把阿斯加德人的寿命削弱了,奥丁都能老死了。

雷神也能老死了,这时的雷神离神的定义更远了,可以认为是个强大的外星人。
但5000岁的寿命,在真空中能生存,能抵挡星球力量的肉身,已经很强了,在我看来被称之为神也不为过。



漫威派


类似的问题都一并回答了吧!雷神不是神,这一结论可以从《雷神2》得知,这部电影的第五分钟,奥丁在和洛基对话时说:我们不是神,我们和人类一样,出生、生活然后死去!对于地球人而言阿斯加德人只是外星人中的一个种族而已!

之所以奥丁和雷神被神话,那是因为人类把他们神化了,奥丁拥有五千年的寿命,和人类的五千年文明正好等长,想必奥丁曾出现在人类的历史之中,所以在人类的典籍或者传说中出现了奥丁和雷神的传说,这些内容在《雷神1》中的有展现!

很多观众认为雷神是神也是因为在《复仇者联盟3》中雷神能够在太空存活,其实雷神并不能在太空存活,当时是银河护卫队赶来的及时救下了雷神,要不然雷神索尔就挂了,这一点我们可以从剧情中得知!

被银河护卫队救下的雷神在星爵的飞船中躺了许久才苏醒过来,而且还银河护卫队给雷神盖了厚厚的毛毯,这说明雷神的身体温度很低,而且身体状态极差!

银河护卫队能够及时赶到也是因为星爵的飞船收到了雷神飞船发出的求救信号,在《复仇者联盟3》开头,灭霸飞船攻击雷神的飞船时,雷神飞船便发出了求救信号,而星爵在收到求救信号赶往雷神飞船的路上也和卡魔拉说了,他们是离雷神飞船最近的了!

这也是为何星爵能够及时赶到的原因,一来星爵收到了雷神发出求救信号,而来星爵的飞船离雷神的飞船很近!

总之,雷神并不是神,他是阿斯加德人,阿斯加德人是外星人,同时雷神也不能在太空存活!


草根说电影


在漫威漫画里,雷神的角色属性比较复杂,也有不同的起源版本。

在漫威电影里呢,雷神根本不是神,他只是一个来自科技非常发达的外星种族而已(在漫威漫画里,大多数设定也是如此)。

  • 雷神也是“普通人”

相对地球人来讲,雷神拥有地球人三倍的身体密度。因此他有着较强的抗击打能力、防御力和战斗力。

不过有一点,雷神是真的不会飞。他是借助雷神之锤的力量才能飞行,当他失去雷神之锤后,除了超强的跳跃能力,确实是飞不起来啦。

在漫画中的设定也是如此,参考《丧失神格者:托尔》,雷神失去锤子之后,他是借助一只山羊的力量飞行的。

在最新的漫威电影《雷神3:诸神黄昏》中,我们通过奥丁和雷神的对话也得知:阿斯加德种族并不是神,他们也会受伤,也会生老病死。

在雷神跟海拉的大战中,雷神直接失去了一只眼睛。如果作为一个神,怎么可能随便就失去一只眼睛呢?

在漫威漫画《诸神黄昏》里,雷神也跟钢铁侠说过类似的话。仙宫的人并不是神,都有生老病死的。

  • 阿斯加德拥有超强的科技

这点在《雷神》电影中有过暗示。雷神托尔和简福斯特进行了一段有意思的对话。

“你们的世界说这是魔法,而我们的世界认为这是科学”。

按照雷神托尔的描述,说明在阿斯加德的世界里,他们拥有了高度的科学文明,甚至囊括了我们认为是“魔法”的一些东西。比如:控制能量、反重力等。

可见,雷神并不是神。虽然雷神相关的故事参考自北欧神话,实际上漫威大部分故事里,雷神不过是一个自称为“神”的普通外星人。


漫威粉


在漫画中,雷神毫无疑问是神,因为漫画的世界似乎一切都好说得通,所以神也不需要太多的去解释,但是,到了现实世界中,有些东西就不得不改变了。


现在漫威的雷神,准确的说法应该是被定义为“自封为神的外星人”,雷神家乡被炸毁时,雷神带着一行人可以坐飞船离开,宇宙中还碰上了灭霸的飞船,说明雷神其实就是外星人。如果真是神的话,怎么可能如此轻易就被灭了老家。而漫威现在这样的修改也是挺好的,至少让雷神可以融入英雄的团队,不然一个神,怎么可能会和凡人为伍。不过这样对于雷神来说就是一种削弱了,由神降级为外星人,但漫威现在还是给了雷神补偿,在妇联3中,雷神觉醒,战斗力爆表,成为了整个团队中最重要的角色。


次饭动漫


在漫威宇宙的设定里,主宰生命法庭的就只有五个神明这五个神明是唯一的,分别是死亡、永恒、无限、湮灭以及行星吞噬者,当然了后来灭霸获得了宇宙之心把生命法庭弄了个大翻转,成为了超越神的存在这都是以后的事,即使这样灭霸也终究不是神。

所以说雷神还有阿斯加德上的人只是在某个科技更发达星球上生活的外星人,相对于地球人来说他们有更加强壮的身体和更长的寿命,而且身处的星球科技水平更加发达,足以让地球人认为这是属于魔法。

在雷神3中我们可看到即使是奥丁也有寿命终结的时候,奥丁早雷神2中也对洛基说过:“我们不是真的神,也会生老病死,也是血肉之躯,只能活5000岁”。阿斯加德人也会生老病死只是整体跨度的时间太长了对于地球人来说可能就是一辈子的事,所以地球人习惯于将不可知的事情神化以便理解。

由于阿斯加德掌握彩虹桥这种空间跳跃的技术可以到达宇宙的任意角落,在过去肯定有人到访过地球以致于地球上一直流传这他们的传说,并不把其事迹奉为传说。



正如黑寡妇在复联1中说过“他们基本上算上神”基本上是什么意思?就是因为他们活的时间相对于人类来说实在太长一个普通人都能够活得比人类的历史还长,掌握着人类还无法想象的科技在人类来看是一种奇迹,由于无法解释只好用神迹来归纳。

所以在神域中生活的人并不是真正意义的神,只是相对于地球来说是有着超高科技的外星人而已。


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雷神不是神

虽然虽然名义上是神,但是在《雷神》电影里已经无数次暗示他不是神了。

包括“彩虹桥”等在内的神迹,其实不过是种人类还没有掌握的科学。

彩虹桥的传送实际上就是虫洞构造技术,雷神的锤子也会发出各种电磁波,所以也是一种高科技武器,雷神的变身其实是种隐形装甲技术,奥丁的冈尼尔之枪除了是武器之外,还是种控制器,能够关闭雷神的装甲,让他成为一个“凡人”

总之,“仙宫”的魔法其实都是科技,雷神曾对简说过:你们祖先称之为魔法,你称之为科学的东西,在我们那里,他们实际上是一样的。

人们会把掌握自己所不能理解高科技的种族称之为神族,这是普遍存在的现象。在二战的时候就曾有美军降落在某个还处在原始部落时代的小岛,岛上的人都把那些拿着枪的美军当做神一样崇拜。

这也是漫威的价值观之一,那就是所有的上古的神话传说其实都是不过是先进文明对人类的干预,人们不能理解先进文明的科技,于是就认为他们都是超自然的神。

所以历史的真相就是,所有的神其实都是人,只不过是他们拥有先进的科技罢了,他们的神性不是天生的,而是人类赋予他们的。

世界不存在二元论,漫威宇宙如果想要不出现BUG,也不能有二元论,魔法必须统一于科学。因为科学是讲逻辑的,魔法是超越逻辑的,它可以推翻任何定律。两者必然存在冲突,所以要想共存,就必须统一基础。

雷神不是神,他只是个身体强壮的外星人。


电影毒角兽


我,雷神,奥丁之子,打钱!

“神”的概念本身在东方和西方就有很大区别

在东方的神话体系里,神仙如果不是犯了什么错被玉帝王母惩罚,或是造反被天兵天将摁在地上摩擦,一直都会是不老不死的状态。

养养仙鹤啊,练练丹,吃吃桃子,养生下棋悠哉悠哉的。


漫威宇宙里,阿斯加德和雷神、奥丁与洛基的设定,是基于北欧神话体系。

在充斥着飓风,冰川,森林的北欧神话里,神更像是一种拥有超凡能力的“人的存在”——他们是可以被毁灭的。

雷神和神域阿斯加德,是生活在另一维度,科技水平远超于地球的生物。

因为是维度而不是空间不同,所以准确来说不能叫“外星人”。

说到雷神的种族与起源,不得不先说一下阿斯加德与九大国度的设定。


神域与九大国度

在漫威宇宙,阿斯加德统领三界九大国度,这参照了北欧神话里“世界树”的设定。

北欧神话中的世界之树,它巨大的枝干构成了整个世界。

雷神的居住地神域处于第一层,地球处于第二层,三层之间的关系是——维度不同。

一共分为三层,每层三界,统称九大国度。


第一层:阿斯加德+华纳海姆+亚尔夫海姆

阿斯加德,被称为诸神国度,奥丁与阿萨神族的居住地,九界的首都。

华纳海姆,是另一神族华纳神族居住之地。华纳神族控制着天地之间万物的生养繁殖、海洋和风。

亚尔夫海姆,是精灵居住的国度。

第二层:中庭+约顿海姆+尼德威阿尔


中庭: 人类居住之地。

约顿海姆:洛基被捡来的地方,冰霜巨人的国度,巨人族是诸神的宿敌。

尼德威阿尔:矮人国度,就是复联3中帮雷神打造暴风战斧的矮人王所在的行星。


第三层:尼福尔海姆+瓦特海姆+穆斯贝尔海姆  

尼福尔海姆,即冥界,冰冷多雾的亡者国度,死亡女神海拉主宰的领域。 

瓦特海姆,拥有古老的知识和先进的科技的黑暗精灵国度。

穆斯贝尔海姆,最南端的世界,由火焰巨人苏尔特尔守护的酷热国度。


漫威官方的介绍

现今人气爆棚的雷神、钢铁侠等人,原本是漫威漫画角色里的二线角色。(一线的蜘蛛侠和x战警的版权在漫威即将破产之际,分别卖给了索尼和福克斯)

漫威在成立影业之后,孤注一掷的拍摄了钢铁侠1并取得惊人成绩后才开始的系列电影。

在漫威的官网上,对雷神的介绍如下:

“托尔是奥丁和盖亚的儿子,他的力量、耐力和对伤害的抵抗力都超过了绝大多数超人。他的寿命极长(虽然不能完全免疫衰老),对传统疾病免疫,对伤害有很强的抵抗力。他的肉和骨头的密度是人的好几倍。作为阿斯加德的领主,雷神拥有强大的力量,这使他能够利用宇宙和神秘能量的无限资源,增强他所有的能力。


(文\\硬核八卦 首发悟空问答 已维权 抄袭必究)


硬核八卦


在漫威世界的设定中。雷神以及奥丁存在以北欧神话中的神。并没有带着神仙气质,随着地球人的给侵略不知道成千上万次,对于各种异能人,包括托尔这种神,也都见怪不怪了。

首先我们认知的传统意义上的神,神有点造物主的感觉,也有点无所不能。可以操控很多事物。

我们看电影中的阿斯加德,远远没有达到我们认知的程度。



漫威给阿斯加德的设定。就是一个外星领域,哪里的文明领先地球几千年,以及科技遥遥领先。并且哪里的人民,都优秀于地球人。

定义就相当于是:跟地球人张一个样,各种科技战力寿命完爆地球人的外星人。

这样的设定的好处就是能够使雷神没有那么不可击败,要是一个神,本身并不具备神性,而确是人类。各种剧情都会很突兀的。

所以在漫威世界并不存在神这种概念!

我们接下来看看隔壁DC对于神的定义是怎样的。

在dc 中和雷神最相似的当然是我们的女神,神奇女侠了。


我们知道,女侠是宙斯的女儿。而宙斯是古希腊神话的王,也是最出名的外国神。而宙斯在电影《正义联盟》里面对抗荒原狼短暂露面过。



按照说法,当时是为了守护整个宇宙集结了所有的能力者以及英雄。我们也能看到宙斯在当时是主力军的存在。

宙斯的能力毋庸置疑,在dc的吃瓜群众中,古希腊神话的人物都是神,并不定义成外星人。

而且dc给了女侠和其他古希腊人物身上覆盖了点神仙气质。比如真言绳索,这种不符合科学的东西在漫威是基本上看不到的(如果有,请朋友们留言)

而且神奇女侠第一部的boss 是她的兄弟!

战神阿瑞斯,阿瑞斯身上也是很有神仙气质的。

比如他引起战争的手段说的通俗点就类似是施法蛊惑人心。

这种在漫威也很少见。

种种事例都能表现,dc中女侠更像神一样的存在,而不是像雷神一样是个外星人


林帅看电影


雷神就是一个强一点的外星人

雷神是阿斯加德人,电影里阿斯加德人的寿命为5000年左右,雷神的身边比凡人更为高大,并且身体密度为凡人的三倍,因此具有更强的抗击打能力,并且对病毒、辐射、毒气等攻击免疫。但是阿斯加德人也是会生老病死,哪怕是奥丁也会死去。

从《雷神》到《复仇者联盟3》中可以看到,雷神也是会受伤,比如被毁灭者攻击】被洛基刺伤以及被灭霸用无限宝石打伤,也就是说,虽然雷神的身体素质极强,但也并非无坚不摧,遇到更强大的力量和人类一样依旧会受伤。

在电影《雷神2》中,雷神治疗他女朋友简的时候,说地球的科技太落后,说明阿斯加德本质上就是一个高科技的世界。就好比现代人的科技穿越回古代也会被认为是神一样,其实本质上还是人类。雷神也是如此,本质上是一个身体素质好,拥有高科技的外星人。真正的神应该是不生不死,全知全能的,从这点上看,雷神并非真正意义上的神。

因此,雷神是个身体素质比普通人类更强的外星人。

以上

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漫威创作出来的“雷神托尔”并非真正意义上的“神”更不是外星人那么简单,实际上漫威创作雷神托尔时的确借鉴了北欧神话中记载的故事,但仅仅只是借鉴而并非完全照搬,而我个人认为,漫威的雷神托尔只是一个自认为自己是神的“亚等神”而已。

所谓“亚等神”就是指身体里流淌着神的血液,但实际上无论在个人能力还是遗传的神力上都不如真正意义上的神。

之所以说托尔是亚等神,主要是因为他的身世,也就是漫威为他虚构出来的身世。

传说,托尔是诸神之王奥丁与大地之神盖亚的孩子,而托尔诞生在地球上一个名叫“挪威山洞”的地方,后来奥丁将托尔与自己曾收养的洛基一同带回神域“阿斯加德”,在成长的过程中托尔获得了“雷神之锤—姆乔尔尼尔”的资格,然而傲慢自大的他却被奥丁放逐到他的出生地地球,实际上是想让他从人类的文明中学到“谦逊”。

根据这段关于雷神身世的内容可知,虽然托尔是神的孩子,但他却是真神与地球上的女神(疑是地球人类)所生的孩子,也就是神与地球人的混血儿,从这一点便已经证实了,雷神托尔体内虽然流着部分神的血液,但并非纯正的神血,那么他既然不是纯正的神也不是地球人的他自然会被定义为“亚等神”。

而关于外星人这个定义,其实是要考虑立场的,站在地球人的角度,凡是不属于地球的生物都可以称之为“外星人”,而对于其他星球来讲,我们地球人也属于它们思想中所定义的外星人不是嘛。

最后还想说一句,以上的分析均根据漫威拟造的雷神身世进行分析,并没有参详北欧神话,因此各项出入均不成立,毕竟虚幻的东西绝不能较真嘛。


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