律师打官司称不论输赢都先收取5万费用,打输也不退,这合理吗?

凤影焰68167305


个人看法,如果这笔费用没有大幅度超过当地司法行政部门的律师收费标准,并且双方是自愿的,没有任何欺骗胁迫,那就没什么问题。

首先不违反法律规定和律师管理部门的规定。各地司法行政部门都有相关律师服务收费的规定。这个规定并没有包赢才收费的内容。另外律师法也明确规定,律师不能随意对诉讼结果做出承诺。

第二,无论输赢,律师都付出了劳动,付出了劳动当然就应当收费。

第三,世界上没有必赢不输的诉讼,一方赢了,另一方必然输。对于本来应当赢的案子(例如交通事故的受害方),赢了当然是好事,对于另一方(肇事方),虽然没有赢(实际上也不可能赢),通过律师的努力,把原告方的不合理诉求剔除,这本身就已经维护了当事人的合法权益。例如,原告方主张按城镇标准计算残疾赔偿金42万,被告方律师经过仔细审查,发现原告不符合按城镇户口计算残疾赔偿金的条件,只能按农村户口计算残疾赔偿金19万,仅这一项就减少赔偿23万,如果没有律师的努力,被告方很可能要多赔这二十多万,本案律师费三万元实际是很合适的。

第四,对于怎么算“赢”,不同的人有不同的看法和标准。

比方,某甲诉某乙人身伤害赔偿案。原告打算要求对方赔偿一百万。

第一个方案,不用律师代理,原告亲自出庭,法院判原告胜诉,法院判被告赔偿原告12万,诉讼费13800元,原告承担诉讼费12 144元,被告承担1656元。原告实得赔偿120 000-12 144=107 856元。

从字面上说,原告算是赢了,因为对方赔钱了。

假定他请了一个好律师,经过分析案情,被告的行为构成故意伤害罪。并且赔偿数额按法定标准计算远远达不到100万。律师建议赔偿额调整为27万。

这样的话,原告对被告提起刑事自诉并附带民事赔偿27万元。

最后的结果,被告支付赔偿35万元(含刑事谅解的10万元),被告被判缓刑九个月。

这个案子虽然没判原告赢,但是对原告是有利的。

比较极端的一种情况,原告诉被告赔偿100万,结果法院只判赔偿1万,从形式上看也是赢了,但是赔偿的数额扣除诉讼费(13800x99%=13662元)和律师费,实际上原告是亏的。

第五,输赢与否,律师并不是唯一的决定性的因素,当事人的配合非常关键。如有的当事人对代理律师不说明真实情况,遮遮掩掩,只捡对自己有利的说,隐瞒关键事实和关键证据。在这种情况下,律师本事再大往往无力回天。例如有的当事人说自己仅仅是偷了200多元钱的货物,依法不应当承担刑事责任。但是他隐瞒了将对方暴打后抢劫的情节,结果庭审中非常被动,一审以抢劫罪被判处有期徒刑四年,附带赔偿受害人经济损失五万元。这种情况,产生不利于自己的后果,责任完全在当事人。

当然了,凡是有人群的地方就有上中下左中右,律师作为一种职业也不例外。的确有个别律师不努力服务,不遵守职业道德和职业规范,努力维护当事人的合法权益,在其位不谋其政,甚至对当事人坑蒙拐骗,既损害当事人权益,也损坏了律师这个行业的声誉。因此,请律师的时候要注意甄别。


淮北日月升


因朋友借钱不还:我聘請过一个无良律师,他开口就要交5000元律师费,未收钱时这个朱姓律师什么都说能办得到,但一收了五干元律师费就说今日没空明日没空,还两边通吃,即帮被告人出谋划策来躲避还款义务。


手机用户再见杨柳


这事儿啊,真不知题主是何居心,或者说是遇到了什么样的律师、你们到底怎么沟通的,很明显看出你对这个律师有偏见或者是沟通出了问题。

首先来讲,律师收费是有标准的。

比如以重庆为例,司法局定价是5000元起,当然,你跟律师熟悉,关系很好,那是你的事情,至少在行业协会里,起步有个价,大家好协商。

然后各种不同标的额的官司,也有不同的收费比例,这个各个省份不同,网上可以搜的到。

所以 ,题主你说的不论输赢先收5万,应该是你的官司要么标的额高、要么取证要跑的地方太多,比如各个省份跑、各个地区跑……

律师是一个费时、费力、烧脑的工作,一旦介入官司,律师会投入大量精力在里面,有的官司还要拖一两年时间结束,所以,你的官司很麻烦的话,收五万不多。

其次,官司有绝对的输赢吗?

有些时候,未必胜诉方就是赢,败诉方就是输。

比如,甲杀了乙,正常来讲杀人偿命对吧,如果甲请了一个牛逼律师,通过走访、取证,最后在法庭上虽然法官判决甲方有罪,但只判处10年徒刑,你说这是输是赢?

又比如,甲骗了乙N多钱,乙起诉甲肯定赢对并且甲要被判十年,可惜甲脑子笨,就请了一个律师,经过律师调查、取证、辩护、获得乙方谅解等,最终只判了三年,你说甲是赢是输?

有绝对答案吗?关十年与关三年相比,你觉得关三年是绝对的输吗?

所以,除了个别案例法院为你指定辩护律师外,多数时候请律师是个人行为,你可请可不请,要是觉得对自己没多大帮助,可以不用请律师。

但请勿忽视律师在专业领域中的巨大作用。


普了次法


律师受理案件时,看卷宗,听当事人叙述,基本上能确定案件的赢面有多少,明知败诉概率大的情况下,不告知起诉人,并收取高额律师代理费,这种缺乏职业道德的律师并不少见吧!

请律师打官司,就是为了降低损失,获得赔偿。如果律师不管输赢收取5万元律师费,万一打输了官司,岂不是赔了夫人又折兵。既使赢了官司,对方是老赖又怎么办?不确定因素增多,打官司成本增大,谁还愿意为律师买单。

律师喜欢承接标的高的经济案件,代理费会高于5万元。不屑于几千元的案件,挣的钱还不够茶水钱。但是,大的经济案件当事人考虑的是知名律师,刚步入律师行业的年青人可能会面临无案可接的尴尬。


秋平171152879


律师这个世界分为,中国律师,外国律师!

外国律师,指的是,只要不是中国从事律师服务的,全部统称!比如小时候看香港电影,很多律师口才非常不错,在法庭上面为辩护人出谋划策,所以,很小开始,很多人对律师特别敬佩,但现实呢?

中国律师,指的是中国境内的律师,很多人一说律师,就以为个个和外国律师一样,为客户鞠躬尽瘁,前赴后继,实际呢,中国律师素质特别地下!

首先第一个,中国律师接案件,是挑选的,婚姻纠纷,离婚,家庭财产分割,占大部分律师90%的工作,收费高,而且稳定,这类只需要准备一些资料,提交法院即可,也不需要多么劳累!

所以律师最喜欢这种案件,轻松还赚钱!

第二个,民事诉讼,比如民间借贷,个人借贷,部分律师也接,但非常少!

第三个,刑事案件,律师基本不接,因为刑事案件夸单位很多,比如司法,公安,甚至很多还牵扯当地黑社会,所以大部分律师都不会接,只有一些有刑侦背景的律师接!

中国律师群体是个畸形的群体,相对于中国社会,基本没有推动进步,反而名声不好,很多律师都是为了捞钱!

当然,我只是简单总结下,好律师还是有,但确实太少了!

一开口就五万,个人建议,还是自己去打官司,打一次就明白了,官司没那么复杂,而且牵扯到自己利益,绝对最用心!

多谢采纳!


看图猜电影


律师费收取多少钱?没有合不合理的一说,如果你觉得不合理或者无法接受,你可以不委托该律师代理。而且正规的律师在收费之前,都会给当事人说清楚,费用的收费标准,以及是否可以退费的问题。建议当事人在与律师签署委托协议之前一定要询问清楚费用的收费标准和具体情况,以免产生误解和歧义。

对于律师费的收费标准要看具体的情况,按照最新的法律规定,律师费的收费标准可以由律师根据案件的复杂程度,涉及的标的数额,以及律师的经验专业水准,来自行与当事人协商决定。

所以简单的说,如果律师对案件进行了报价,那么作为当事人来说,你是有选择接受,或者不接受的权利的,如果你觉得律师的收费高或者觉得这样收费不公平,那你可以不接受。

但是如果你一旦接受了,在律师没有存在职业过错或者违约的情况下,是不能擅自退费的,如果无故退费,且律师已经开展了工作的情况下,当事人是需要支付一定的违约金或者不能获得全额退费的。所以当事人在选择律师,缴纳律师费的时候,一定要审慎处理。



另外,关于律师费的收费方式总的来说有两种方式:

一种就是全额一次性交清。无论案件最终是什么结果,律师都不在收取任何的费用。一般这种收费方式多用于一些不是很复杂,标的不是很大的案件。

第二种就是,半风险收费的方式。就是在与律师签订委托合同的时候先支付一部分费用,后期再根据法院判决的结果的百分比收取一定的律师费。这种方式一般应用于诉讼标的比较大,案情比较复杂或者有争议性的的案件。

这样分阶段收取律师费并且按照结果来收取的这种方式,可以降低当事人对于案件结果的一个预期风险。

比如一个案件,如果后期给当事人争取回100万元,假如后期律师费的收费标准是3%,那么当事人在拿到判决书之后,再向律师支付3万元律师费即可。但是,如果最后法院判决结果是50万,那么按照3%的比例,则向律师支付15000的律师费即可。

所以这样的收费方式容易更被当事人所接受,觉得这样收费比较公平,但是同时因为这属于半风险收费方式,前期已经支付了一部分费用,所以前期和后期的费用加起来要比第一种一次性交清的律师费用要高。

所以具体如何选择,只能由当事人自己来决定,但是一旦决定,该费用的支付方式就不能更改,当事人就不得随意的违约,否则是有可能承担违约责任的。



同时不管是采用哪一种收费方式。律师都不会,也不能向当事人承诺任何诉讼结果。这并不是说律师不负责任的一种表现,而是律师的职业道德标准所决定的。

就像你去医院看病做手术一样,任何医生都不可能承诺你的病情一定会治好,你的手术一定会成功,但是这并不是因为医生不承诺手术一定会成功,而就故意见死不救,或者故意做坏台手术,只是因为打官司和做手术是一样的都是存在很多不确定的未知的风险。

所以无论是律师还是医生,都不可能对未知的事情打包票,反而是那些能够为你打包票一定赢的律师,保证手术没问题的医生,才是最不靠谱,最不负责的律师和医生。


任律师工作室


先不说到底合不合理,现在的市场收费5万的案件确实是很普通,看看下面的分析。

一个普通的案子,不管是民间借贷还是买卖合同纠纷,一审适用普通程序,原则上人民法院自立案之日起六个月内审结,律师在立案之前则需要做很多准备工作,从准备工作到结案,简单的压缩一下律师的工作时间为一个月,在这一个月的服务时间内,律师至少需要看十遍材料、查n多资料确定诉讼策略、撰写起诉状进行三四次修改、收集证据、到相关行政部门调取证据、编好证据清单、跟当事人沟通、到法院立案、开庭、跟法官沟通等,整个过程需要花很多时间和精力,特别是开庭至少一上午时间就没有了,一个案子开三四次庭。5万元律师费,律师从文书材料到结案,需要付出的繁杂得不知如何确定,收费属于正常。参照按时收费,律师专业咨询一个小时至少600块,而一个案子以5万元按工作日为计算,律师一个小时还不到200块,而且律师费5万元的民事案件,其材料及案情也并非一下子琢磨透彻,如此工作量只会更大,律师的小时工作价值就更低了。

下面说一下关于律师费的收费标准

律师费的收费标准。律师收费会根据案件的难易复杂程度、涉及标的额的数目、律师的职业经验等方面综合确定,此外律师协会监制有律师服务收费标准价,比如广东省律师的收费标准有明确的规定:

即律师收费是遵循一定的标准的,律师行业为服务业,除了官司胜诉,可能当事人都不觉得律师需要付出成本。作为服务业特别是咨询服务业,其付出的时间成本是比较高的,其他的就更不用说了,只是相对其他行业,硬件成本相对低一些。

关于能否退费问题

当事人与委托律师会签订授权委托合同,该合同为双方共同遵守,合同不会约定受托方应该达到的诉讼结果,在律师没有违反合同约定或者其他应当由律师承担责任的行为的情况下,案件的输赢不影响律师收费,即官司输了也不会退费。从接受委托开始,律师就在提供服务,该服务是有价值的,不能以结果不理想而否认律师所做的工作。

关于风险代理

风险代理有别于传统代理,即委托人先不预支付代理费,案件执行后委托人按照执行到位债权的一定比例支付代理费。如果败诉或者执行不能,代理人将得不到任何报酬;如果债权一旦执行到位,委托人将按照约定的相对较高额比例支付给代理人,但是不得高于收费合同约定标的额的30%。

风险代理也并不是退费,只是以案子的胜诉作为代理费收取的条件,但是由于对双方都有风险,所以委托人要求积极的结果,代理人要求高比例的代理费,这是双方各自承担风险的体现,但是风险代理不能与传统代理混淆,更加不能以风险代理败诉不收费,对传统代理败诉的案件要求退费,这是没有依据的。


广东兴功律所


不合理!这样的律师建议你就不要请了。因为输赢和他没有关系了,你想你还能赢吗?只能是肉包子了。律师收费没有法律依据,只有情理和良心。

两个理由告诉你;一,作为一个好的律师应该首先看你的案情的大小,案情复杂程度,需要准备的辩护工作时间。二,你说的这样的律师是没有责任感的,所以你不要请,因为他非但不能帮你,甚至还会落井下石,尤其是在对方有背景的情况下,不但不会帮你反而还会和对方串通一气,……后面的就无法讲了,我经手两个案子就是这样的,不但你赢不了,甚至还会堵死你后面的诉讼程序。

我建议你先不要急于打官司,先从网上查一查你要诉讼的法律依据,你所掌握的证据是不是有胜诉的可能,案件的事实是不是清楚,你想收集的证据会不会有法律上的障碍,这些如果都清晰明了,你就可以自己打官司,不用请律师了,OK


刀客150467210


首先,律师的收费必须严格按照法律规定进行,各省、直辖市关于律师收费均有明确规定,比如山东省物价局 山东省司法厅在2017年8月7日联合下发《山东省律师服务收费管理办法》,该《办法》就律师收取有关费用的标准进行了明确约定,因此律师收费并非想要多少就收多少,而是必须符合有关规定,否则很有可能涉嫌违纪甚至违法。

其次,律师个人是不能单独收取律师费的。《律师法》第四十条明确规定:严禁律师“私自接受委托、收取费用”,因此当事人缴纳律师费需要跟律师事务所签署委托代理合同,收取的律师费需要如实入账,由律师事务所向委托人开具律师事务所收费发票。因此,所谓的律师费,需要按照程序缴纳,委托人可以要求受托律师提供律师事务所的收费票据。

第三,律师收取费用,能否保证输赢呢?答案是:不可以进行虚假承诺。《律师执业行为规范》第四十三条规定, 律师根据委托人提供的事实和证据,依据法律规定进行分析,向委托人提出分析性意见。律师只能进行进行法律分析,禁止律师向当事人进行虚假承诺。因此,如果你拟委托的律师向你拍胸脯保证胜诉,我认为你需要慎重考虑该保证的真实性及该律师的执业原则。如果你的律师可以不顾及原则与执业操守,对你而言并非有利,而是更大的潜在风险。

第四,如果律师根据当事人提供的事实及证据,提供合理的法律分析方案,当事人也明知本案存在一定的法律风险,双方签署正式的委托代理合同,缴纳费用。依据合同约定,费用一般不予退还。如果当事人自认风险较大,可以根据案情跟代理律师签署风险代理,这样律师跟当事人共同承担法律风险,这是符合法律规定的。当然,禁止提供风险代理方案的案件除外。

综上,就是本人对于律师收费的个人看法。欢迎大家参与讨论,如有不当不足之处,欢迎批评指正。


柳基伟律师


讲真,每个人都会站在对自己有利的角度上说。

律师说:这已经是最好的结果了,我们已经在法律的范围内为你做了最大的努力,就算输了,我和我的团队也花了时间和精力,我们的劳动不该免费。你看你们自己也不见得每天工作都有成果,不也每天都领着工资吗?

客户说:早知道不能赢,我找你们干啥?我随便在网上下载个法律文书模版交给法官不也是一样的结果吗?你别欺负我不懂法律,这完全没有达到我们之间委托合同的目的。你不该收这么贵!

律师更注重自己劳动的过程,而委托人更注重自己案件的处理结果。

看起来,双方都有道理啊……

问题讨论到了这里,已经不是在问打输官司该不该收费?而是在问打输官司还该不该收那么贵?

客户会说:我怎么知道你收了那么多钱,有没有尽心尽力帮我干活儿?

于是律师为了证明自己做了很多工作,就开始工作留痕了,把做过的工作每一步都记录下来,具体表现为制作漂亮的可视化流程图。

众所周知,律师相当于匠人,他们之所以盈利,靠的是智慧和手艺,而手艺是最需要时间的。原本用来研究案件的时间已经不够了,还要腾出一部分来做工作留痕,这一定会影响律师的工作效率,增加办案成本,导致本末倒置。律师也不想,但他们没办法,不这么做就得不到客户的信任。

后来,有些律师为了既保证工作质量,又让客户看到自己干了很多活儿,就雇请一位员工,专门帮他做工作留痕,而这位员工的工资,也就成为了律师的成本,最终也要加算在客户打官司的服务费里面……

相当于,客户本身想买律师的智慧,最终买了很多智慧之外的精美包装。律师觉得累了,客户觉得贵了,这是律师和客户之间恒久不变的矛盾。

那到底有没有办法来科学缓解这个矛盾呢?

我觉得风险代理就很好。客户不用预支服务费,最终等案件判决、执行的时候收按照比例付给律师,一般不超过30%,也就是说,执行了一百万,律师最多可以分走三十万。但如果打输了,就不收钱。

当然,不是所有案件都能风险代理,不是所有律师都有把握接风险代理,也不是所有客户都舍得用风险代理。

所以,最终矛盾依然存在,个人的取舍就变得非常重要了。

你觉得呢?


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