作 者：东哥 东哥鞋业
访谈小组
牛人说
腊月二十后，我惯例性的去拜会齐鲁鞋城CEO卜凯先生，就是这一次彻底改变了我对他的认识，思想深刻，许多问题颇有见地。他告诉我,我送他的《商业的本质》这本书,一年来他读了五遍。
过年的时候我发了一个愿，要用若干年去采访100位牛人，好让身边的人真正能感受到牛人的过人之处。初步列了四个人选：
轩美诗集团小马哥
齐鲁鞋城CEO卜凯
山东三生医药左东家
青海金佰川大当家李秀业
原计划先从小马哥开始，小马哥建议我先从采访行业的旗帜性人物—卜凯开始。
卜凯其人：79年出生的他，现在是山东最大的鞋城齐鲁鞋城CEO。
年近不惑，掌管一家500人的企业。
不谈宏观 中观 微观
而要从本质来思考问题
我一直觉得卜凯先生是很有宏观视野的，所以很好奇这种宏观思考问题的视角是怎么形成的，结果他的回答出人意料，“我并不在意从什么观出发，更多地是去思考问题的本质是什么”；海底捞考核店铺绩效的切入点不是从翻台率开始，而是从员工的满意度开始，顾客的满意度是透过员工来实现，硬性考核翻台率只能让员工被动接受，不是发自内心的服务无法让顾客满意，海底捞的老板为什么会这么做？因为这有悖商业常识，很显然只有企业家才会这么干，企业家首先想让自己的企业活得更久。商人和企业家的区别在哪？其中一个角度：商人的着眼点永远在利润上，而企业家不全是。找根性的思维成了自己面对很多问题的一种习惯。
在外界眼中他是“创二代”，也有人直接说他是“富二代”，但随着一来二去的对谈交锋，或许会让你从他那些严密的话语逻辑中，对问题的深度思考中能轻易的发现：哦，作为企业的掌舵人，他有对自己事业的清晰认识，深度思考，精心布局；
作为一位“富二代”，他的思维和认知是他最大的财富。79年出生，身高超过1米9他，即将迎来的是四十不惑的年龄。当我们问他：你的过往中最让你有成就感的事是什么？他给我们讲起了高三时的一件小事：因为当时学习是寄宿制，大家很少有机会可以到校外。在某天返校的路上忽然下起了雨，，他和另外两位同学遇到一位雨中还在卖报纸的老太太，突起恻隐之心，他们凑出身上的生活费，买下了老太太所有的报纸。回忆起这件事情，他对所有细节的记忆非常清晰。
为何这件小事，却是他认为最有成就感的事？他说这件事，让他明白：关心别人，竭尽全力帮助别人是最幸福的事。这也直接导致他在走上工作岗位后开始形成利他主义的风格。
一件小事，却是他价值观的体现。他还有哪些你所没有看到的深层观点？他对问题还有哪些深层的思考？
本文是牛人对谈第一期专访，我们将从他的危机感、历史观、家庭观、创业观等多个角度深度解析不一样的卜凯。
以下，我们尽量完整保留了采访现场的原始对话，相信你们在阅读之后会和我有同样的感受：他，其实真是很“富有”。
商人与企业家
Q：之前和您有过一次深度沟通，您对很多问题有非常宽广地视角以及深度思考。希望今天的交流能够获取您宽广视角形成的原因。
咱们先从第一个话题开始，您现在是一位非常成功的企业家，还有一种人被称为商人。在您看来，商人和企业家有什么区别？
卜凯：商人和企业家没有明确的概念，但是在大家的心中都有自己的一把尺子。因为他们赚钱的方式不一样，思想境界不一样，所以得到的结果也不一样。商人是以获取最大地利益为目的，他们的钱来得快、来得轻松，但是可能做不大.因为商人不愿意建平台,也没有能力打造团队。而
企业家不一样,他们是长线投资,他们不仅仅是关注眼前地利益,更看重让企业活的时间更长，愿意承担更多的社会责任。这就是商人和企业家背后的价值观不同，企业经营的目标、方向也就不同，这也是为什么人们尊重企业家的原因。我们经常看到很多花天酒地的商人, 租个高大上的办公室，文玩字画、装修很奢华，但是很少看到其他人，因为商人的目的就是赚钱，所以他们不会去培养团队，他们走的都是短平快的方式。而企业家赚钱是为了帮助更多的人去成长成功,所以企业家更需要强大的责任感和使命感。他们更具有危机意识、成长意识。
市场越来越规范，信息越来越透明，经营的目标和方向越来越是挖掘行业的本质，重视市场规则，尊重消费者。企业本身团队的培养也将是企业之间竞争的关键所在。齐鲁鞋城现在面临的关键问题，就是团队建设的不完善，部分地方出现了坍塌。我最近也是在不断的思考调整这个问题。
“活的长一点，而不是赚的多一点”，只有这种思想指导自己的行为，商人才能过渡到企业家。所以一个真正优秀的企业家，他必须经受商人的历程，具有商人的商业眼光，但同时又不受商人的思维所局限，只有这样的商人才能成为优秀的企业家。
危机感
Q：您在总结“商人”和“企业家”区别的时候，能够感受到您有很强的危机意识，这种从危机的视角进行观察和思考，您是如何形成的？
卜凯：我认为主要有两个方面的原因吧，一是我个人偏向悲观主义者，二是喜欢读历史书。
悲观主义者相对乐观主义，往往会看到成功的代价，也会看到机遇的风险。所以会更谨慎的规划自己的事业，更客观的选定真正适合自己的目标。悲观主义者的危机意识会比较强，会经常思考，会评估自己设定的目标是不是超过了自己的极限。
人生最大的危机，就是没有危机感。
平时我喜欢读历史类的书籍，经常把我们个人和现在做的事情放到历史大背景下对比，显得就是那么渺小。人类历史几万年，无数伟人接踵登上历史舞台，无数王朝不断兴起、灭亡，所有这些在历史地大潮中都是沧海一粟，成为后来历史中的一段记忆。
回看历史，再看现在，任何组织和个人都有局限性。一般我看待事情是从两个方向去思考：一是理智，不要出现极左或者极右的情况，二是要看本质，要尽量往深里去思考，思考出现这个问题的深层次本质原因。
我经常思考鞋城现在的问题，一个角度就是要跳出鞋城来看鞋城，而不是钉在问题本身，那样思考的问题就很浅。喜欢多问为什么，这是我的一个思维习惯。
历史观
Q： 您在总结自己的危机意识时，提到一个很重要的原因，您喜欢读历史书，您经常读哪个时期的历史？您持有一个怎样的历史观？
卜凯：我最感兴趣的是战国和明清，这两个历史阶段充满了冲突和碰撞。我个人不太喜欢唐诗宋词，唐宋太平盛世，这个阶段的作品内容一般都是写景写情写风月。风花雪夜，无病呻吟。
看待历史，首先我认为历史有太多不确定的因素，太多复杂的心理变化，历史是用一个个很小的时刻拼凑起来的。所以我比较喜欢充满不确定因素的战国和明清，从那段历史，我能看到今天商业上的不确定性以及变幻无常的市场环境。
其次看待历史问题要考虑问题的深度和广度，要善于从时间纬度看待历史的更替变换。把眼前的事情放到大历史背景下，往往都是那么渺小。启发我看待企业，看待朋友要以更大的格局面对，不能只顾眼前利益，不能把钱看的太重，要看的远一些。
历史是一个有血有肉的东西，要相对的去看，树立起辩证的历史观。
这对于我经营企业，有很强的指导意义。
自我总结
Q：刚才在有关“危机视角”这个话题中，可以感受到您特别善于深度思考，同时能够不断的总结自己。许多企业家都有自己的总结方式，您一般采用何种方式进行自我总结？
卜凯：我认为总结无处不在，自己没有特别固定的总结形式。行、走、坐、立都可以进行总结，办公室、家里都是很好的总结场所。
曾经一段时间我很焦躁，我跑到海南、四川等很多地方，希望让自己静下来，能够思考。换了很多地方，后来发现根本没用，不是环境换了，你的心就能静下来。
后来我总结自己，心定下来了，在哪都可以总结。佛讲顿悟，如何才能顿悟？我认为只有时时刻刻不断去修，不断去感悟，才有可能顿悟。自我总结也应该是时时刻刻进行的，不要讲究外在的形式。
形式主义
Q：刚才的对话中，可以感受到您对“形式主义”的反对，但是现实的社会大背景下，您又不得已与很多形式主义妥协。您是如何看待形式主义？又是如何做平衡的？
卜凯：刚才谈的总结自己的方式，如果必须要求自己有一个固定的总结形式，那我认为这就是一种形式主义。这种形式主义，一是自己要能意识到，二是能够主动去改变。
这种形式主义，在我们自身成长过程中，企业管理中经常看到，可我们有时却很难察觉到，而很多形式主义，个人也是没办法改变。
在大的社会背景下的形式主义，往往与个人内心是冲突纠缠的，例如逢年过节的例行走动，没有必要的聚会等等是无法改变的。对待这些，我一般是进行分类整理，能推掉推掉或者委托别人代理，尽量为自己腾出时间。
我们没有办法杜绝形式主义，只能改变自己，改进自己的生活习惯、工作作风，尽力去平做平衡。
访谈中
佛与修行
Q： 从和您的沟通中，以及办公室的装饰，可以感觉到您对“佛”有自己的理解，您是如何看待“佛”？
卜凯： 是的，办公室里我摆放着两尊“佛”，对于我来说，最大的意义是它们能让我安定下来。
身边的很多人信佛、拜佛，每年都会很虔诚地去五台山、普陀山，可很少思考我们到底该如何拜佛？拜佛到底是为了什么？似乎有人把拜佛当作一桩交易，我烧香上供了，佛你就要保佑我。
我个人认为拜佛其实重要在拜的过程，如果心里没有佛，仅仅是停留在拜佛的这个形式或者结果上，那这样的拜佛是否还有意义？
我也经常去普陀山，从我决定出发的那一刻开始，拜佛也就开始了。去普陀山的路不是很好走，没有直达的飞机，也没有高铁，需要先到宁波或上海，然后自驾或转车再跨海过去。这个曲折的路程，其实就是拜佛的心路。
人都需要信仰，真正的信仰发源自内心，从道德层面去改变一个人。我敬畏佛，敬畏佛从本心行善，其实这也是对我自己内心的敬畏。
家庭
Q：前面和您从事业、历史、佛等多个角度进行了沟通，家庭也是一个企业家非常重要的组成部分，您是如何看待爱情和家庭的？
卜凯：有句俗话：幸福的家庭是相似的，而不幸的家庭则各有各的不幸。我认为家庭有很强的文化属性，注重的应该是彼此之间的融洽，而不是形式，融洽的基础是价值观。
夫妻一场其实就是一段修行的过程，整个过程中需要不断的磨合调整。这个过程就像爬山，终点是山顶，志同道合是出发的基础，控制好速度，保持好节奏，相互扶持，共同前进是双方在前行过程中非常重要的因素，而孩子是夫妻之间非常重要的纽带，能有效地帮助控制彼此的节奏。
不要对望，要凝视。我认为这对于夫妻之间感情的维护非常重要。彼此对望，往往看到的是对方的不足，容易产生各种不满；双方凝视前方，看到的就是目标，方向，就能彼此鼓励，携手前行。
对于爱情，我知道生活中有很多痴情男女，痴男怨女，愿意在感情中付出很多。前段时间我的一个侄子问我该如何谈恋爱，我说很简单，愿意一块儿吃、一块儿玩、一块儿聊天就可以。
爱情很神圣，其实我认为更应该通过日常的生活来体验。吃是每个人的生活基础，玩是每个人的兴趣爱好所在，聊体现的是彼此的价值观。都说志同道合是爱情的基础，如何体现？吃、玩、聊，这些最生活的内容很容易展现出来。
两头冷静 中间疯狂 不干挺自己绝不罢手
创业观
Q：严格来说您现在应该也是出于创业阶段，您是如何看待创业这件事？对年轻人创业您有什么建议？
卜凯：每个人都是处于不同的创业阶段，特别是在“大众创业、万众创新”的大背景下，很多年轻人走在了创业的道路上，有几点，我想特别提醒给创业者。
首先，我认为创业是一件好事，但不是每个人都适合创业，这需要无限的野心和体力。想创业第一步就是要想清楚愿景。
其次，要把创业当成一种经历。以一颗过程的心来看待创业，而不要以成败的心，也就是能够输的起。
最后我认为创业要有基本的创业精神。
愚公之力，夸父之心，精卫之嘴。这个精神首先要像愚夫，不达目的不罢休，肯下苦功夫笨功夫；其次要像夸父，有清晰的目标，为了目标能够持续的坚持，不断的前行；最后要像精卫，拥有百折不回的毅力和意志，能够经得起折腾。创业既要理性，又要感性。就像过马路，过之前要仔细观察好环境，看准灯，过的时候要快，不能拖延。创业也一样，两头要冷静，中间要疯狂。开始要冷静思考，把自己、合伙人、市场、用户、商业模式等等都要仔细分析。成功或者失败了，要认真总结，分析整个过程。而这期间要有一种近乎疯狂的状态，敢拼，敢做，不要有太多的顾虑，不断往前冲。
事业观
Q：和您沟通了很多您个人的思考，观点，很受启发。再和您沟通一些有关您现在的企业。首先在山东鞋业市场，有一些做的非常好的自主品牌，咱们齐鲁鞋城在支持自主品牌方面有什么规划？您是如何定义鞋城与业主之间的关系？最后，能是如何定义齐鲁鞋城，它的方向应该是哪里？
卜凯：是的，山东有很多鞋业品牌做的非常好。鞋城现在有四百多家业主，如何支持这些品牌，以及更多的鞋业品牌，我们现在正在执行和完善一套综合的星级评价体系，包括：业主星级评价体系，员工内部动态管理体系，诚信体系。
这套体系是把诚信看成最重要的指标，不以销售额为衡量标准。基于这套体系，我们正在筹备组建“山东鞋业基金”，对体系内的优秀企业、个人，进行资金、管理、品牌、场地等系列的支持。
我一直坚持鞋城是大家的鞋城，只有双方，多方共赢，强强联合，才能彼此共同发展好，共同成长。鞋城现在有很多功能，其实我认为最重要的功能是服务。把服务做好，应该是鞋城最根本的工作，为此我们有客情服务中心。
鞋业商会有三个尊重的精神：尊重自己、尊重别人、尊重规则。其中尊重自己是基础，何为尊重自己？是能够从人性出发，看到自己的优势以及不足，善于控制自己的欲望。尊重自己，是尊重自己的内心，而不是感受外在形式。
在鞋城里，我把尊重看的同样非常重。大家都是一个产业链上的环节，在价值衡量上没有高低。所以我们和业主之间要彼此尊重，业主之间也一样。只有彼此尊重，在一定规则之下，大家才能减少冲突，有效平衡大家的利益。
鞋业有基本的六大产业链，齐鲁鞋城主营业务只是做了产业链中的物业出租这一环。鞋城既然是大家的鞋城，我就要把这个平台搭好，除了基础的服务功能之外，还要不断在业主群、消费者群这两端不断努力，能够逐步形成以鞋城为出发点的鞋业生态圈，对整个产业链能够进行反哺，大家都能共成长！
成就感
Q：回看您的过往，再看您的现在，外人看来您已经是一位非常成功的企业家，过往中，最让您有成就感的事情是什么？您希望外界如何评价您？
卜凯：别人能说我正在干正事，我认为这就很好。我不希望外界对我有什么过多的评价。企业干的是正事，人干的是正事，这就是我希望的。
至于成就感的事情，高三时候的一件事让我印象深刻：当时寄宿制，很少有机会可以到学校外。某个下午，他和另外两位同学溜出学校打游戏。回学校的路上，下起了雨，遇到了一位卖报纸的老太太。突起恻隐之心，他们买下了老太太所有的报纸。
回忆这件事情，不是多大的事，但是从那个时间开始，我感受到发自内心地关心别人，能够竭尽全力地帮助别人，这是一种幸福。
现在物质极度富足，但是快乐却少了。很多人丢失了内心的东西，不知道自己想要什么，欲望太多。
何为成就感？首先要做一个能够控制自己的人，让自己对人生有控制感。其次想清楚自己想要的是什么。成就感我认为是建立在挖掘到自己的天赋。
很难想象、在齐鲁鞋城隐藏着这么一位思想深邃的CEO。才情、志气、对历史的酷爱，自我修炼；完全无法和这个行业结合起来。
最重要的是，他还是一位能量惊人的CEO，对企业的思考和掌控，让我们像惊叹他的才华一样哇塞。
采访结束，我在想，这样的人也许是这个行业的福音。
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