越南人的祖先是先秦时代从中原移民过去的汉人后裔吗?

雷州话闽南人河洛郎


越南古代曾使用汉字长达两千年之久,《大越史记全书》、《钦定越史通鉴纲目》、《大南实录》、《南国山河》、《平吴大诰》等越南古籍无不用汉字书写。越南阮朝的嗣德帝曾说“我越文明,自锡光以后,盖上自朝廷,下至村野,自官至民,冠、婚、丧、祭、理数、医术,无一不用汉字”。今天在越南的古代建筑和庙宇中还能看到看到很多用汉语书写的对联和和牌匾,越南人和中国人一样过春节、端午、中秋等佳节,越南武术深受中国南少林的影响,全世界下中国象棋的三个国家分别是中国、新加坡和越南。事实上在相当漫长的历史岁月长河中越南人一直存在浓厚的“小中华”思想:13世纪后期蒙古侵入越南,越南陈朝抗蒙将领陈国峻于1284年发表《檄将士文》,其中写道“汝等坐视主辱,曾不为忧;身尝国耻,曾不为愧。为中国之将,侍立夷酋,而无忿心!1334年陈朝太上皇陈明宗征讨哀牢(今老挝),得胜班师后命阮忠彦刻摩崖纪功文,劈头就写道:“皇越陈朝第六帝章尧文哲太上皇帝受天眷命,奄有中夏,薄海内外,罔不臣服”。1804年红毛(英国)人来越南请求定居、通商,被越南君主阮福映拒绝并义正辞严地表示:“先王经理天下,夏不杂夷,此诚杜渐防微之意也。红毛人狡而诈,非我族类,其心必异,不可听其居留”。那么越南这种浓厚的“小中华”思想究竟从何而来呢?

原来中国古代在今天的江南、岭南地区生活着古越族,他们分布在今天的江苏、上海、浙江、广东、海南、广西及越南北部这一长达七八千里的半月圈内。越族内部又分为于越、扬越、瓯越、闽越、南越、骆越等不同支系,合称百越。如今其他越族分支大多已融合在中华民族的血脉之中,而且绝大多数就是融合在了中华主体民族汉族的血脉基因之中,事实上广东省的简称粤在古汉语中和越就是通用的,而今天的广东显然是以汉族人口居多的,这有两方面的原因:一则因为中原人口的南迁;二则因为当地越族的汉化。古代的南越包括今天的两广地区以及越南北部。

那么古越族究竟是一个什么样的民族?现代越南有和古越族有什么传承关系?这个民族在历史上和中原文明有什么交集?越南历史始于旧石器时代,是百越部族中的骆越后裔。关于这个民族的起源越南人自己所著的《大越史记》是这样记载的:神农氏三世孙帝明在南巡五岭时,娶婺仙女,生泾阳王(越南语:Kinh Dương Vương;名叫禄续,越南语:Lộc Tục)。帝明有意将帝位传给泾阳王,但本身已有长子帝宜,泾阳王“固让其兄”,放弃继承权,帝明便决定由帝宜继位,统治北方,并将泾阳王封到南方,实行统治,国号赤鬼国,以“壬戌年(公元前2879年)”为元年。这也是越南相对于其他东南亚邻国一直以小中华自居并优越感爆棚的原因——他们一直强调自己和中原文明同为炎黄后裔,尽管历史上越南也像其他藩属国一样对中国称臣朝贡,但其国内史书一直记载道:自古南北各帝一方。越南史籍一贯称中国为北朝,说白了就是认为自己是和中国平起平坐源于同一文明体系下的南北并立的两个王朝。

不过这么自说自话,中原王朝是否认可呢?事实上越南和中国历史上其他藩属国最大的不同之处在于:两国文明的确是同文同种同根同源,而且在上千年的时间里越南就是中国郡县管治下的领土,而不是藩属国。纵观越南的整个历史几乎就是一部和中原王朝既交流又对抗的历史,事实上越南史籍所记载的这种交流和对抗的年代之久远可能超过了我们的想象。

根据越南的野史传说(注意是越南单方面记载的,而且是野史传说):泾阳王具有“能行水府”的神力,并娶了“洞庭君龙王”的女儿,生貉龙君(越南语:Lạc Long Quân;名叫崇缆,越南语:Sùng Lãm)。其后泾阳王“不知所终”,由貉龙君“代治其国”。在传说中貉龙君 “事神术,变现万端”,拥有法力,并能出入“水府”(水中宫殿),又将领地治理得井井有条,“教民耕稼农桑,始有君臣尊卑之等,父子夫妇之伦。”貉龙君“或时归水府”,人民须要帮忙时向他呼唤,就会“龙君即来,其显灵感应,人莫能测”。传说貉龙君娶神农氏帝宜之孙,帝来之女妪姬,两人生下一胞,“胞中开出百卵,一卵生一男,乃取归而养之。不劳乳哺,各自长成。秀丽奇异,智勇俱全,人人畏服,其非常之兆”,“是为百粤之祖”。但由于貉龙君是“龙种,水族之长”,要经常出入“水府”,便与妪姬商量:“吾将五十男归水府,分治各处。五十男从汝居地上,分国而治。登山入水,有事相闻,无得相废。”!妪姬带领五十位儿子居于峰州,推举“雄长者为主”,称号为“雄王”(越南语:Hùng Vương),并使用“文郎”(越南语:Văn Lang)为国号。

还是根据越南的野史传说:中国殷代时雄王因“缺朝觐之礼”,而招来殷王率来袭(又称“殷寇”;而《大越史记全书·外纪·鸿厖纪》则说是“雄王六世”时期的“国内有警”)。正当大军压境时,仙游县(或作武宁县)扶董乡的一位三岁童子自动请缨,带领雄王军队来到殷军阵前,“挥剑前进,官军(雄王军)后从。殷王死阵前”,而童子亦随即“脱衣骑马升天”。其后雄王尊该名童子为“扶董天王”,立祠拜祭。关于这个传说的真实性近代越南学者陈仲金以实事求是的态度指出中国殷朝入侵的传说“实属谬误”,理由是:“中国殷朝位于黄河流域一带,即今之河南、直隶、山西和陕西地区。而长江一带全是蛮夷之地。从长江至我北越相隔路途甚为遥远。即使时我国有鸿庞氏为王,无疑也不会有什么纪纲可言,无非像芒族的一位郎官而已,因此他与殷朝无任何来往,怎能引起彼此间的战争。而且中国史书也没有任何之处记载此事。因此有什么理由说殷寇就是中国殷朝之人呢?”因此陈仲金将之视作“有一股贼寇称为殷寇”而已。

中国古籍里的越裳氏献白雉于周的说法,亦被越南传说所吸收——据《岭南摭怪》所说:“周成王时雄王命其臣称越裳氏,献白雉于周。”亦即是说当时统治越南的鸿庞氏王朝派出使节,以“越裳氏”之名,入贡于周。据中国的古籍记载:周公认为自己德行不足,于是退回了这次贡物,并赐以重赏,将来使送回。不过现在更多认为越裳氏其实是掸族。据越南古籍《越史略·卷上·国初沿革》所说:中国春秋时代的“越王勾践尝遣使来谕,碓王拒之。”亦即是说越王勾践有意招揽鸿庞氏的国君,但遭拒绝。所以今日越南民族的直系祖先和勾践的越国虽同属百越分支,但彼此并无统属关系。

公元前257年秦国灭亡古蜀国后蜀国末代王子蜀泮率领其族民,灭文郎国,建立瓯雒国,并自称为安阳王。传说中的文郎国和瓯雒国是越南古代国家的雏形。据越南史籍记载:瓯雒国都城为古螺城,在今越南河内东英县,其疆域主要包括今越南北部一带,后一度扩张到中国广西、云南部分地区。

秦始皇统一六国之后的公元前214年派大军越过岭南占领今日的广西、广东、福建,征服当地的百越诸部族,秦朝在这一带大量移民,设立了三个郡,其中越南北部(即骆越)归属于象郡管理。秦朝末年天下大乱。公元前203年秦朝的南海尉赵佗自立为南越武王(后改称“南越武帝”),首都在今广州,越南中北部成为南越国的一部份。由于南越国的疆域包括了今天中国岭南的两广地区和越南中北部,这也难怪嘉庆皇帝在听说阮福映打算定国号为南越时会怀疑其对两广暗藏野心了。南越国政权对越南进行了早期的开发建设,使中原的礼乐制度文明传播至此;与此同时南越国与海外也有相当的交往:主要的贸易港口有番禺(今广州)和徐闻(今徐闻),为海上丝绸之路的形成奠定了基础。

刘邦灭秦灭项后重新统一华夏,南越国开始向汉朝称臣,成为汉朝治下一个维持半独立地位的割据政权。公元前111年汉武帝灭南越国,并在越南北部和中部设立了交趾、九真、日南三郡。在之后长达一千多年的时间里,今越南中北部一直是中国各朝代(汉朝、东吴、晋朝、南朝、隋朝、唐朝、南汉)的直属领土,越南历史上将这一时期称为“北属时期”或“郡县时代”。这一时期越南人本身就自视为汉人,出生于今天越南清化的姜公辅在唐朝官至宰相,从没有人质疑他的民族属性。

公元10世纪中国进入五代十国时期,越南(当时叫安南)利用中国的四分五裂局面,摆脱了中国的控制:938年的“白藤江之战”静海军节度使吴权击败中国割据政权南汉,939年吴权称王,史称前吴王,建立吴朝,这是越南脱离中国之始。但吴权只有称王没有建立国号,而且未能有效统治越南北部,直至968年丁朝建立,越南(交趾)才正式独立。北属时期结束之后的越南成为中国的藩属国,并且仍未脱离中华文化影响,使用汉字,采用古代中国的政治制度,建立了多个封建王朝。968年丁部领(丁先皇)以武力征服境内的割据势力,建立国号大瞿越(丁朝),这是越南历史上第一个正式国号,两年后(970年)又自称皇帝,定都华闾(今宁平省宁平),后来接受中国北宋宋太祖册封为交趾郡王,宋朝皇帝承认越南是自治的藩属国而不再是中国直接统辖的领土。

越南在政治上走上独立发展的道路后在文化上并未脱离中华文明的影响,依然沿用汉字和中国的典章制度。越南因为受中华文明影响较深,因此在面对其他东南亚国家时有一种心理优势——越南历史上的封建王朝多以小中华自居,视东南亚邻国为蛮夷之邦并打着兴复华夏文明的旗号对邻国开战:1471年越南后黎朝灭占婆国,1698年越南阮氏家族出兵吞并下高棉(今湄公河三角洲),由此奠定了现代越南的版图,所以严格意义上只有越南国家起源的北部交趾地区才是华夏后裔,而南部地区多系被越南征服的当地土著民族同化而来。


鸿鹄高飞一举万里


越南人的祖先是中国人——这个观点没错,但有点笼统。确切的说,应该是:北越人的祖先是中国人。但更精确地说,应该是:越南人中的蒙古人种是中国人。

但很遗憾,他们并不是从中原移民过去的。

1959年,越南国内杂志发表了《对探索越南民族起源提点意见》,此文从越南人种的起源出发进行研究,指出了越南有四种人种:即美拉尼西亚人种、印度尼西亚人种、尼格罗陀人种、蒙古人种。

这部分蒙古人种就是越南的“中国人”后裔,它原来的名字叫“骆越族”。

图为被视为古骆越族后裔的广西“仫佬族”在具有古骆越族文化传统的"依饭节"中表演。

也就是说,越南人里的蒙古人种是从我国原东南地区的百越族中的一支分支——位于广西南部与今天越南北部移民过去的古骆越族。

骆越族的种族属性,至今未有定论,但据信与其他东南地区的百越族应同为一族。因此,说越南人里的蒙古人种之祖先,是从我国东南沿海地区迁徙过去的越族人,这结论可以成立。

那么,为什么不可以是从越南的南部——也就是从中南半岛,甚至是印度半岛迁徙过来的了?

答案很简单,因为历史上,南越出现人口繁衍就比北越慢很多,而且其文化程度至今仍然比较低级——南越人的宗教信仰多为印度教等南亚乱七八糟、明显带有封建性质的宗教。

而北越则很早很早——早在秦始皇时期,就已经纳入中华版图,开始接受先进的中原华夏文明。至三国士燮割据交趾时,完成了汉化,士燮把汉字与汉语带给了他们。

至今,北越的儒家文化,也就是中华文明的“烙印”——比南越不知道强多少倍。

由此可见,可以得知北越地区在宗教方面多信仰儒家人文文化就不难理解了。

上图为清末的越南人装束。

历史上,我国多次统治过越南,但基本上都在北越。因此,南方的美拉尼西亚人种、印度尼西亚人种、尼格罗陀人种,是不能算入到我们“中国人”头上的。


無風即風


和我国广西、云南接壤的越南是我们一衣带水的邻邦。在几千年的风雨历程中一直属于中华文化圈的范畴,就是后来脱离中原政权独立,也是中原王朝的附属国,一直纳贡称臣。


越南和中国有千丝万缕的关系,这在秦始皇统一六国,建立大秦帝国时就开始了。秦朝时越南北方就属于大秦帝国的版图之中。

越南的史学家认为他们是炎帝神农氏的后裔,炎帝是个称谓,共有八世(有说九世的),第一、第二世出生于陕西省宝鸡市清姜河畔,后代进入山西、河南、湖北一带发展。炎帝被汉、羌、苗、百越共尊为祖先。


秦始皇派五十万人南征百越,征服了越南北部。南征将士和当地的百越女子通婚形成了越南的京族,其后千年越南一直在汉民族的统辖之下。

现代基因研究大部分越南人和汉族拥有共同的父系祖先,说明他们是华夏民族的后代。 越南大部分是京族,南部地区有少量马来族和印度人后裔。


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越南的民族成分比较复杂。在历史上,北越和南越长期是两个人种、民俗、文化风马牛不相及的国家,北越是华夏文明圈,南越则是印度文明圈。北越地区除原住民外,应该说,相当一部分是中国移民。

最早的移民是古蜀国移民,战国时期古蜀国被秦国所灭,蜀国王族蜀泮率领部众迁徙到越南境内,建立了政权,史称瓯雒国。然后是秦朝移民,秦始皇曾经派遣大将任嚣、赵佗征讨南越(就是当时的瓯雒国),赵佗在灭掉瓯雒国后,趁中原大乱之际在越南建国称王,史称“越南赵朝”。



应该说蜀朝和赵朝的统治者都是中国移民后代,后代的越南皇帝,比如李朝(太祖李公蕴祖籍福建),陈朝(太祖陈守度祖籍桂林)都是中国移民,这些移民与越南土著融合 就形成了今天的越南主体民族——京族。



林屋公子


感觉大家想法很怪,一方面,心里看不上越南,一方面,说到领土,就会说这是中国的!

我看过越南陈重金的《越南通史》,里面有一段话:

无论我们属于哪一种类,但由于后来中国统治我国一千多年,有时还有40多万兵,则必然使我们旧的苗裔已与中国人混血之后,才形成今天的越南人。

其实,即使是现代的越南人,打心眼里还是知道自己跟中国人的血缘关系的,只不过由于民族主义情绪,他们不愿意承认。

如果说英语里面词汇的引入是文化交流的引入,那越南语的汉字词汇的引入也完全不同了。他不仅引入了名词,连很多动词也引入了,甚至一个普通越南人都可以拿汉语语素造词。学过汉语的越南人可以拿越南语发音对应每一个汉字:

这个女生的名字是Phan Thi Hue.翻译成汉语是“番氏惠”。我曾经问过她,为什么要把“Hue”翻译成“惠”而不是“慧”。她的回答是:“Hue”就是“惠”,“慧”在越南语里发音是“Tue”。到这里,我觉得大家应该明白这两个民族的语言共通性有多大。我们中国人和越南人的名字的翻译,绝大部分都是直接用汉字对应,而不是音译。我还曾经问她:你名字里的“氏”是干什么的?她说:这是来自中国的文化,你应该知道啊!

准确点说,越南人是南下的汉人跟当地民族融合而成的民族。越南还有一个民族“芒族”,他们被认为是越南人的直接祖先。早期这些人广泛居住于红河流域平原和附近山地,后来中原人到来以后,平原地区的人逃亡山区,留在平原地区的人跟中原人结合,混血,同化,完全接受了汉文化,同原来同一民族的“芒族”分道扬镳!

前期越南文化不像日本那样通过“遣唐使”学习,而是随着汉族移民的涌入直接带入的。随着10世纪越南进入独立,当地的方言逐渐强势,最终将汉语异化成了现在的越南语。即便如此,两者差距也没那么大,如下为越南废除汉字前的用的文字:

这是用汉字和喃字写的文章。中国周边的韩日越在历史上都产生了跟中文有深刻渊源的文字。上图文中你不认识的字就类似于粤语中的土俗字。

如下为越南版的“为人民服务”:

越南语写作:Vi nhan dan phuc vu。这个句子跟中文的“为人民服务”五个字一一对应。

一脉相承的语言,文化,共同的历史记忆,都昭示着着两国的血缘关系。


河平东港


越南人是越南,最大的民族,也称“京人”是蒙古利亚人种。他们是古代骆越人的后裔。骆越人主要是分布在越南北部和我国南部地区的人。


秦始皇统一六国以后有南攻百越的历史。骆越人就是百越的一支。所以题主的说法有一定道理,但是也不完全准确。先秦时期我国一些人经过迁徙,尤其是骆越人,进入了越南,随着历史的发展,形成了现在的越南人。

越南建立过几个封建王朝。到了19世纪中叶以后,越南成为了法国的殖民地。1930年,胡志明领导越南人进行的民族解放斗争,1945年,建立了越南民主共和国,1975年实现了南北统一。



越南人受我国影响很大,尤其是中国孔孟思想,很多地方都设有孔庙,他们的很多诗歌艺术也模仿了也模仿了我国汉族的文化形式。


红雨说历史


“汉人”在汉朝才出现,而汉人是以华夏为主体的众多上古民族融合而成,所以并不存在“越南人祖先是先秦时代汉人移民”的说法。

第一,汉人的历史

汉人,在汉朝之前称作“华夏”,并非单一民族,华夏在演变成汉人的过程中,不断吸收融合了东夷、三苗等大量少数民族,最终形成了汉人。先秦时代,根本没有所谓的“汉人”。


第二,中原与越南的接触

虽然在越南人的历史中声称,越南人的先祖是神农氏的子孙,但是在先秦时代,夏商周三代,即便是南方的大国楚国也并没有与如今的越南有过直接的接触。

岭南地区丛林密布、瘴气丛生,充满大量的毒蛇猛兽,再加上岭南山脉的阻拦,非常难以逾越。即便到了隋唐时代,岭南都是用来流放罪臣的地方,包括如今的越南。著名的唐朝大臣褚遂良就因为流放死在了如今的越南。

第三,中原移民与越南

秦始皇一统天下,迁移关中十万民众前往岭南,但并不包括如今的越南。直到南越国建立以后,才将领土延伸到了越南北部。然而,中原人与当地越人之间通婚等非常少,一直都局限在如今的两广地区,这也是造成后来越南脱离中原的重要原因。

所以说,越南人的祖先,是当地的百越人,最多融入过汉人而已。


澹奕


越南人是王育河,极善游击战和心理战,就是耐力差点,其出身最早可追溯到汉朝,大家制造出了这小子一切,为的是陪王家大当家解闷,后被封官天定官和太傅之职。没想到时势弄人,王育河被培养成了战士,光影变迁,时至今天,王育河成为了越南的主流。


王代静指挥中心


越南北部曾是赵佗开创的南越国的一部分,怎么可以就说越南的首都曾经在广州?如果这样的话,哈萨克斯坦的东部曾是汉唐的一部分,那可以说长安曾经是哈萨克斯坦的首都么?显然不可以!不过当时生活在越南北部的人群显然受到中原文化的影响,主要是文化影响,至于体质影响,肯定就不如文化影响了,因为去岭南的中原人没有足够多到可以铺满南越国全境。再说越南人后来不断向南开疆拓土,融合了很多南亚语系孟高棉语族人群和汉藏语系壮侗语族人群。再也不能武断地认定越南人全是土著和中原人没关系,也不能认定越南人就是当初中原人的后裔。只能说越南人是含有上述各人群的融合种族,文化上倾向中原文化,体质上倾向中南半岛人群体质,连语言都无法归类到那个语系,因为越南语有近70%的汉语借词,其余是壮侗语族词汇和孟高棉词汇,但语法倾向于孟高棉语族。没有明显主导的成分。本来的汉化进程被法国殖民者打断了。


第九区春虫虫


越南第一个朝代蜀朝对京族影响最深,京族的血缘绝大部分来源于蜀朝,而赵朝几乎与京族无血缘融合,因为赵佗把安阳王杜泮赶下大海后,赵佗对蜀朝在北越地区的统治集团体系完全保留,自己带兵撒回珠江三角洲大本营,只要蜀朝地区服从他领导就行,实行的类似于香港特别行政区的制度,由于这一制度以后的朝代都予保留,直到东汉初期爆发二征夫人起义,二征夫人是姐妹,是蜀朝地区的雒侯(相当于今天省下面的市长)贵族,蜀朝地区的行政体系与中原完全不同,实行雒田雒民雒将雒侯体制,大概是半奴隶制体制,东汉派来的太守(省长)想改变他们体制,触犯了雒侯(市长)雒将(乡长)的利益,所以爆发了二征雒侯贵族姐妹起义,并一度独立了二十年,后东汉派马超的后人来镇压了北越蜀朝地区起义,并且才开始完全按中原政治体系派,省长,市长,县长来统治。所以京族在秦灭蜀后59年时间蜀国三万余人才到达河内地区征服雒越人建国算起,到东汉的几百年时间完全是民族血统封闭发展,至于以后历朝历代只是中原汉零星进入越南地区,所以京族的血缘绝大部分来源于两个民族,蜀人和雒越人,雒越人就是今天越南当局宣扬的发源于湖南洞庭湖的炎帝后裔雄王部落,雄王部落时代相当于中原的商或夏以前的原始部落时代,蜀朝才是云南,岭南地区的第一个文明国家,赵朝,西汉对北越几乎没影响,只是名义上的统治,只有东汉二征夫人以后开始才是实质的统治了北越。今天的三星堆遗址所在地就是四川广汉市雒城镇,注意带雒字,杜宇望帝让位给鳖灵开明氏后,蜀王室的血统就从伯益后代(黄帝)的血统转移到荆楚人炎帝后裔了,与雄王部落是同一亲戚血缘集团。


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