資本家說是他們養活了窮人,窮人說掙的是老闆的錢,那麼是誰製造了窮人和資本家?

難得倚天誅貪官


朋友們好!這個問題深刻啊!要說起來資本家和勞動者是平等!資本家出資購買機器設備廠房,勞動者提供勞動力開拓市場,就像是入股一樣,有的股大,有的小,按勞取酬最和諧!不幸的是現實中對立了起來!



首先,任何人掙的都是自己勞動的錢!包括體力,腦力或其他特殊才能!不可能白掙資本家的錢!離了人力,資本傢什麼都不是!

資本家說是他們養活了窮人!這顯然是一種錯覺!更可怕的是窮人說自己掙的資本家的錢…資本家怎麼可能讓你掙他們的錢?他們是來分錢的!而且要大份!

是什麼造成的這種情況呢?不同的朋友可能對此有不同的理解!基本的因素應該是相同的!

一,人類社會規則的不均衡不公平性!人類在不斷的追求公平…但這是一個沒有止境的過程…

二,歷史和時勢造成的!社會不斷的發展,一個人成為資本家或窮人,有一定的必然性,更大的是偶然性,時勢造英雄!拉長眼光的話,富人窮人屬於輪流坐莊…

三,錢權會努力固化社會!維護自己的利益!窮人通過努力,也在不斷的創造機會,改變現狀…

總言之這是一個複雜的問題!無論如何,將資本家和窮人無條件對立起來,是社會的悲哀!希望社會能夠天下大同,無論是資本家還是普通人,都能夠和諧相處,為社會發展出力!共享繁榮!



理財迦


資本家與窮人天生就是對立的,資本家與窮人之間即是相互依賴,又是相互對立的。為什麼呢?資本家是貪婪的,追求財富是無止境的。資本家通過自己掌控的資本智力人脈開廠招人生產,窮人通過出賣自己的智力苦力勞動力獲取生活所需的金錢,同時資本家把自己生產的產品出售給窮人回收資本,但是,在資本家僱傭窮人及出售產品的過程中,都會利用自己的優勢地位,剝削老百姓,在工資中少給待遇或者讓勞動者多幹活延長勞動時間等剝削老百姓,同時再次利用自己的優勢地位操控產品價格高價賣給勞動者,這樣資本一進一出多次剝削勞動者,對於勞動者來說,勞動者賺錢好比就像一個水池,賺錢少(被資本家剝削),出去的錢多(又被剝削),一進一出水池沒有截流的水,最後窮人賺的錢不夠滿足自己需求,窮人就不消費了,資本家發現也賺不到錢了。因為沒人消費。然後資本家為了保護自己,就減產裁員,最後窮人更窮,工作也沒有了,吃飯都成問題。


洞察世界百態


是勞動人民為資本家創造了財富,資本家肯定是剝削勞動人民,這是不合理的社會制度。按馬列主義毛澤東思想的精神和社會主義社會性質的要求,實現共產主義社會,全世界的資本主義遲早必須滅亡,這是中國社會主義的必然規律。


王和尚123


都是不要臉瞎說的,資本家啥時候養活窮人了?人家不勞動你給錢嗎?人家是用勞動參與你的產品製造並取得相應的生產收益,哪一點用你養活了?

工人養活資本家也是吹的,企業的產品哪一件是你賣的?企業的資產哪一塊是你投資的?沒這些,你就是力能舉鼎,巧如織女,什麼生產資料和工具也沒有,又能搞出來什麼?工人和資本家,實際上也是一種合作關係,這種合作關係體現在工人用技能和勞動,資本家用生資和其他要素共同完成產品生產並銷售出去,從而保證產品生產循環不斷。這裡不管是工人環節還是資本關節出問題,循環就會被打破,生產關係就會被迫解除。所以這裡根本沒有誰養活誰的問題,只有能不能定位自己的問題,任何一方定位有問題,都會帶來生產循環的不穩定。所以其實馬克思主義生產關係指導的生產活動是有害的,他的論述把整體拆分成對立面,只考慮了雙方矛盾的一面,考慮不到雙方的依存性,其實作為產品生產的兩個方面來說,他們的相互依賴遠大於相互矛盾。沒有工人的資本和沒有資本的工人都是不能獨立存在的。


王玉東20


40多年前的新中國,960萬平方公里的土地上的一切都是國家和集體的,人們的貧富、貴賤不怎麼顯見。大家都分吃著這個鍋裡的食,共同撐起著這個大家庭。

1978年代鄧總設計師驚喚“春雷”,於是中國大地上呈現勃勃生機。膽大的有頭腦的有權的便鑽進了富人(資本家)之列。膽小的弱智的無勢的便融入了貧窮的浩蕩隊伍。

富人不論是通過什麼途經什麼手段富的,該他們趾高氣揚,沒有哪部法律能夠限制他們富。

窮人不能揚眉吐氣,你只能忍氣吞聲只能認命!

到底誰養活誰並不重要,重要的是在有限的生命裡能夠過一個安穩的日子,爭取最多的快樂和最大的幸福。


江漢之漢


比如說我開了一間小飯館、那麼我自己就是小老闆、有個人來找工作說是可以幫我打雜、那麼我這個店鋪就是一老闆一夥計。

那麼請問、到底是老闆養活夥計、還是夥計養活老闆?

我認為、老闆是自已養活自己、夥計也是自己養活自己。

老闆出了勞動力、還投資了資金、雖然說老闆的月收入比夥計多、但是老闆必須承受生意的盈虧、雖然說夥計賺的是死工資、但是夥計手幹腳幹不用為生意去絞腦汁、生意虧本不關夥計的事。

那麼、到底是資本家養活了工人、還是工人養活了資本家?

一樣的道理、我的看法依然是資本家工人都是自己養活了自己。資本家不需要工人養、工人也不需要資本家養、工人資本家之間是合作關係、大家都是自各賺各自的錢。

那麼、到底是誰製造了窮人?又是誰製造了資本家?

我的看法是規則或者說是制度製造了窮人、規則或者說是制度製造了資本家。




小芳雜談


資本家說他養活了窮人,那完全是一派胡言亂語。

窮人說是掙的老闆的錢,那只是一種表象,其實是掙的自己的“苦力錢”,用出賣自己的勞動力換得了勞動的報酬。

這裡面有一個問題。為什麼資本家越來越富,窮人越來越窮,其中的真正原因,便是馬克思的剩餘價值學說。勞動者創造的剩餘價值絕大多數被資本家剝削走了,窮人只拿到了很小的一部分。

是誰製造了資本家與窮人,當然與一種社會制度有關,也和資本家的唯利是圖有聯糸。資本家利用廠房,機器設備,資本的控制權把更多的剩餘價值據為己有,自然會富的越富,窮的越窮,“朱冂酒肉臭,路有凍死骨”就是萬惡的資本主義社會的真實寫照。

今天,在社會主義制度下,我們來討論這個問題,雖不能與過去同日而語,但仍然有現實的借鑑意義,比如,現在貧富差距的擴大,一些老闆與打工者對創造的價值分配過於懸殊,富豪的資產越來越大,一些窮人連維持基本生活都存在困難,這種差距發展下去,會越拉越大,富的富的漏油,窮的窮的日子過的緊巴巴的,當然,社會主義的分配原則是多勞多得,問題是有些情況是:多勞的並沒有多得,而少勞的卻多得了,在實踐中這樣的例子不少,包括老闆對工人勞動報酬的分配,也依然存在其勞動量與報酬不相匹配的問題,解決好這些,使社會大致公平也許更有意義。


木子一一劉旭春


在資本家看來,他們出錢建廠、購買生產設備,為工人提供就業機會,讓工人有途徑出賣自己的勞動力來換取自己和家人的生存報酬,是他們養活了工人;但從工人的角度出發,資本家不僅侵佔了社會上大部分的生產資料,而且還最大限度的剝削他們創造的剩餘價值,很明顯地是工人養活了資本家,是工人的勞動及其創造的剩餘價值讓資本家過上了奢華富足的生活。

其實上述兩種對立的觀點,或多或少地存在一些心理仇視的因素心裡的不平衡,致使工人、資本家雙方看問題的不全面、不辯證。我的觀點是既是資本家養活工人,也是工人養活資本家,雙方缺一不可。

資本家憑藉其自身地不懈努力,積累了大量的財富,佔有了比較多的生產資料,我們誰都不能否認這部分生產資料的合法性。例如:像現在自主創業的一些人,他們起早貪黑,通過自己的辛勤勞動積累了比別人多的財富,他們用這部分資金去開設工廠、企業,自己成為擁有生產資料的資本家,這部分生產資料是他們靠自己辛苦所得的,並非侵佔工人的財產。

資本家為工人提供就業機會,提供謀生渠道,讓工人領取工作報酬以維持自己和家人的基本生活,並使自身取得相應的發展,所以說工人離不開資本家。

當然同樣地,資本家也離不開工人,雖然資本家佔有生產資料,但生產資料本身並不會自己擴大再生產,財富也不會自我增值,資本家越來越多的財富都是要靠工人為其創造的,沒有工人廉價的勞動力,

資本家即使擁有再說的生產資料也是無用的;再者沒有了工人這一巨大的消費空間,資本家工廠生產出來的產品也只能“庫存”,故而資本家也離不開工人。

總結

其實:資本家和工人嚴格來說應該是合作關係,共生關係;而且兩者的角色是可以轉換的。工人幹得好可能成為資本家,資本家幹得不好就成為工人,更有甚者跳樓。

資本家有權炒工人的魷魚,工人有權踢開資本家,誰也不能說誰壓迫誰,誰也沒有欺負誰。工人覺得自己的勞動力價格太低了,想賣個好價錢,可以踢開資本家。

在社會的生產鏈當中,工人付出了勞動,資本家付出了資本、管理、技術,作為回報和再生產的需要,工資不能無限制和無節制的升的,否則,社會就停滯了。

最後想說一句:我們應該反對的是資本積累過程當中的不正當的資本積累手段,而不是誰剝削誰,這個世界,優勝劣汰的競爭社會體制才有活力。


鯉行者


地主與農民,資本家與工人,他們是相互依存關係。經過勞動生產產生的社會財富按人類社會的發展規律進行分配。階級鬥爭的學說把他們對立起來了。財富的平均分配不利於社會的發展和穩定。人類的發展需要財富的集中管理。財富是流動的,沒有階級性。好人會用,壞人也會用。


旅行者165501367


是成千上萬的窮人養活了資本家,他們剝削勞動人民血汗,把窮人勞動所得裝入自已腰包,為什麼要革命,為什要打倒資本家,就是要解放勞動力,解放窮人,把資本家的財產奪回耒,統一由工人階級的領導組織掌握,勞動人民當家作主。


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