爲什麼有些人說蘭州大學的學術水平是遠高於西安交大和上海交大的?

冰山來客大貓


我們評論大學,通常要麼說好,要麼說不好。唯獨有兩所大學,我們更願意用上“敬重”這樣的字眼。



這兩所學校都是我國高校現象級的存在,一個是地處合肥的中國科學技術大學;一個是僻居西北的蘭州大學。

中國科學技術大學,蜚聲海內外,“千生一院士,七百碩博士”的人才培養質量,自然當得起“敬重”二字。蘭州大學為何也是一所令人敬重的大學呢?

相比於中國科學技術大學,蘭州大學的處境更加艱難,畢竟科大好歹還在華東,蘭大的大西北,絕不是當今一流人才想去的地方。吸引不到一流的學生,留不住一流的師資,饒是如此,蘭大所取得的辦學成就,絲毫不亞於東部沿海的部分名校:



1977年恢復高考以來的本科畢業生中,蘭州大學有12名本科畢業生當選兩院院士;

1999年至今,有17位校友當選為院士,是全國培養院士較多的高校之一。

1993年以來,畢業於蘭州大學的本科畢業生中,有98名校友獲得國家傑出青年基金資助,這在全國高校中位居前列。

1999年至今,共有31位本科畢業生當選長江學者特聘教授。



以最少的資源,輸出最好的人才,吃的是草,擠的是奶,這就是今天的蘭大呀!但願蘭大能夠更進一步,以一校之力帶動起整個甘肅乃至大西北的經濟文化發展,正如中科大將合肥成就為國家科學中心城市一樣。

國之重器,大國上庠。感受大學文化,瞭望科技前沿,親歷一流徵程,敬請關注頭條號“上庠”。

上庠


說起蘭州大學,在下與之還有一段淵源。研究生畢業後,被研究生導師推薦到蘭州大學去讀博士,導師非常認可蘭州大學的學術水平。後來由於個人原因,選擇留在了中南。沒成想,到了中南來以後,在下的博士導師就是蘭州大學畢業的

博士導師在中南一直以嚴謹和嚴厲出名,對於研究生的管理很負責,也很講究,這一傳統都來源於他蘭州大學的導師。導師經常在課題組小會期間,都會給我們講講蘭大培養研究生的模式,很是自豪。

的確,蘭州大學的學術是真的強,從1994-2017年國家傑青獲得者數量就可以看得出,排名僅次於清華大學,更別說上海交大或西安交大!!蘭州大學位於甘肅省,地理位置偏西北,不佔優勢,而且經濟相對於中東部要落後。因此,蘭大的副教授/教授基本沒有什麼橫向課題,全部靠縱向,也就是科研,各種基金(國自科、973、863重大課題)。同時,也培養了蘭大教師偏科研的慣例和傳統,培養了一大批優秀的科研人才。因此,在下也覺得其他高校也要向蘭大學習,已科研為主,而非橫。作為青年教師,二當家也會努力的!

與大連理工大學、東北大學地位與排名下降類似。由於經濟發展和地理位置等一些因素,蘭州大學的排名確有下降。2018年,蘭州大學在全國大學排名中列於第 34 名。但蘭大的核技術、草業科學、歷史學、生物技術、大氣科學、化學、地理科學、數學與應用數學、物理學、生物科學、理論與應用力學、經濟學、材料化學、行政管理、功能材料、輻射防護與環境工程等專業都是國家特色專業,尤其是核技術、地理科學等都是傳統的王牌專業。


總之,想搞學術去蘭大絕對沒錯!


希望對你有所幫助,方便時給個關注,謝謝啦!


DS二當家


對於高校排名,不論從學術水平還是從畢業薪酬、師資力量、科研水平都是仁者見仁智者見智!每個人的喜好不一樣,看法也有所不同,正所謂“橫看成嶺側成峰、遠近高低各不同”!

蘭州大學、上海交通大學、西安交通大學都屬於985/211綜合類高校,若是按學術水平、師資力量、綜合實力排名來對比,近年,蘭州大學衰退較快,上海交通大學發展比較迅速!

個人認為排名:上海交通大學 > 西安交通大學 >蘭州大學
教育部公佈的高校第四輪學科評估結果,三所高校的數據對比,真是不看不知道,一看嚇一跳!

上海交通大學有25個A檔學科,其中A+學科5個,A學科10個,A- 學科10個!

西安交通大學有14個A檔學科,其中A+學科2個,A學科4個,A-學科8個!

蘭州大學有2個A檔學科,其中A+學科1個,A-學科1個!

學科A檔的多少,不僅代表著學術水平的高低,也代表著高校的實力,數據很直白,對比很清晰,孰高孰低一目瞭然!(上海交通大學學科排名僅次於清華大學、北京大學、浙江大學,全國第4名!)
我們再看看2018年軟科版中國大學排名(人才培養、科研成果、服務社會、國際接軌等方面綜合評估):

上海交通大學排名第4名!

西安交通大學排名第14名!

蘭州大學排名第57名!

排名也在一定程度反映出高校的學術水平、科研成果、綜合實力及專業特色、師資力量!上海交通大學依然在三所高校中排名第一!
如圖是各高校畢業生薪酬待遇排名,可以作為參考,畢竟每所高校屬性不一樣,學生能力水平不同,求職城市不一樣,薪酬肯定有所差別!

但在2017年軟科版公佈各高校畢業生的就業率情況:

上海交通大學本科學生就業率是98.65%!

西安交通大學本科學生就業率是97.48%!

蘭州大學本來學生就業率是89.09%!

不論高校以前如何,現在高校發展必須迎合社會的發展、科技的發展,不斷學術創新、科研創新,與國際接軌,培養更多高水平高素質人才!

以上是流子佳的簡單回答,歡迎大家留言討論!

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流子佳


感謝悟空小秘書/頭條教育聯盟的邀請。

題主的配圖:

這個配圖是1994-2017年國家傑青獲得者本科畢業學校統計,和學校的學術水平不是一個概念。怎麼說呢,這個是本科出身蘭州大學,在大學本科階段是通識教育,和科研、學術關係不大。在小西看來,這個表可反饋的是20餘年間,蘭州大學的本科基礎教育紮實,人才輩出。而學術水平,是得在蘭州大學工作的教授、學者等科研項目、學術論文、專利等方面的成就,不一定得是蘭州大學的本科出身。

蘭州大學開始走下坡的爭論,是2010年以後才開始的。同期還有C9的西安交通大學、哈爾濱工業大學等也是被質疑的對象。主因是10年以後,東部高校挖了大量中西部高校的大牛專家、有潛力的青年學者,如網傳蘇州大學曾在蘭州大學的酒店租幾個房間,長期挖蘭州大學的教授。2017年,教育部陳部長曾說:東部各高校,請對中西部高校的人才"手下留情"。挖走這些人才,就是在掘人才的"命根"!

上圖是軟科發佈的2018年世界大學學術排名,蘭州大學位於301-400名,國內排名27位。和蘭州大學同處301-400名區間內的是華東理工大學、湖南大學。上海交通大學的排名高很多,國內排名第5,世界100-150名期間(軟科對較大可能有偏向)。西安交通大學排名國內12,世界201-300區間。2所交通大學的學術實力比蘭州大學還是高不少的。

希望對您有幫助,方便時給個關注,謝謝您~

2018-08-26-01


帥小西De


蘭州大學是個好學校,但從總體辦學水平來說,蘭大從沒有超越過兩個交大。

西交大在2000年前是工科第二,(也許哈工大不服),不過當時清華,西交,哈工大在工科上差距不大,其他學校都沒有這三所全面。當時,上交有點名不負實,但也和東南,華中差不多,但名氣大。

蘭大主要是理科學校,這和國家佈局有關。蘭州有國內最早的加速器,和重離子加速器,這就是蘭大的本錢。但即使以物理來論,蘭大也排不到前五,(北大,復旦,南大,科大,吉大,北師大)。

如果,但以物理核物理蘭大水平長期比兩個交大好。但如果把核物理與核技術放在一起,西交大就不那麼弱了。同理清華看上的是蘭大的核物理,就是因為清華核技術超強,核物理與核技術互補。


qinzhang1


蘭大跟西交是典型的外強中乾的大學,名字倒是一天震天響,然兒近幾年各方面早就已經不入流,西交可能還強點,起碼國家還在扶持,扶不扶的起來就不知道了,有那麼一句話能上上交的絕不會去西交,能上西交的絕不去蘭大,首先你所在的位置就決定了你的吸引力,很多人願意上個普通的一本大學也不願意去你那211蘭州,你在蘭州見過幾個沿海發達地區的學生?西安這邊都沒有多少沿海發達地區的學生願意來,最多得都是河南四川新疆的學生。


一花-世界


蘭州大學受西北地域經濟影響近十多年一直走下坡路,不可否認曾經是內地前十頂尖大學,跟上海交通大學排名高歌猛進相反,具體曾經是不是比上海交通大學要厲害不好評論,相比同病相憐的西安交通大學,蘭州大學還是要相對弱一些,西安交通大學在最好的時候排名前五,只是蘭州大學沒有到達的高度


飛魚66678504


我的答覆居然被刪了,就因為西交大辯論不過的緣故。用小動作。

前幾日和疑似西交的同學的辯論,如果其真是西交,那麼西交也太弱了一些吧。認知深度和模式都有嚴重問題。類似的問題,可以說是普遍而廣泛的存在,這本身就是教育水平不高的一種直接體現。

按照人才培養,蘭大以不足西交大和上交大二者之和七分之一的師資,培養出遠超過二者之和的傑出人才,這就是最堅實有力的證據。證明蘭大是西部最好的院校。高校評比,當然比人才和術業水平,難道比胸脯大小?

下面是我部分論述,主要是要傳遞我的認知模式及理念,而這往往是很多類似問題的提出者所根本不具備的,而這,恰恰就是學養不足的直接表徵。

應該是蘭大遠強於西交大,交大虛名比較大,其實不如蘭大。尤其是學術水平。從恢復高考後到本科院士校友及傑青數量就可以看出來。而且領先西交大還比較多。學術水平排第一應該是沒有任何問題的。高校比較,當然是比學術和人才。別的都是瞎扯。說高考分數,西交大可能高一些,但中國的中等教育和高等教育的銜接並不好,選拔的人才未必是最優的群體。高校比較主要看學術和人才,這是西交大最弱的兩個方面。

大家可以說說各自觀點,我是和西交大,上交大,西南交大接觸後的感知。復旦接觸更多,的確一般,這幾個院校的高層的學術能力境界只是相當於蘭大中上,離高層還弱一些。所以會體現 在院士及傑青的培養數量上。我對南開天大更熟悉,你們可能因為在東部會有些優勢,但這種優勢會有一種自然的過早的封頂效應。在蘭大,也會有一些更為嚴重的問題,但主要意識到,破除掉,所達臻的境界,是要明顯的高於這幾所院校的。我之所以這樣說,是因為我常去。這無關乎金錢,那是因為很多東部院校把金錢牟利看得過於重要。我也是經過很長時間才意識到為何這些院校並沒有真的超出蘭大的原因的。在具體的交流中,我實際是可以居高臨下俯視類似於你這樣的與我有爭辯的諸君的。平視的感覺只是在面對北大等極少數院校真正的高手?並沒有真正的值得我仰視的對象………😄當然,有些自大了。說個事,兩篇圖靈的文章,某學術群裡一大堆教授專家努力三番,都翻譯不出來,我很快翻譯完了,而且我在翻譯過程中,感覺到就是因為能力不足而導致他們不能,所以,我才有了上面的思索。要不你試試,我可以郵件給你,改變一下我的看法?[呲牙]事實是,圖靈名氣如此之大,只是因為文章難度太大,所以一直沒有漢譯,北大清華科大所有人都不行。這是在北京的五月份的圖靈紀念會上得到確認的。聊天辯論西交大更不行。只是由於中國文化領域風氣及認知導向的問題,才會有了對蘭大的黑。西交大當然也可以,只是相對於我的最初認知有距離罷了。記住,南開大學的英語教授,見到我一個蘭大本科也得繞著走。不僅僅是我在國外呆過,而是我能仔細的定位她的認知黑洞…………

第一我臉皮不厚,但我得說你是傻x。高校的評估主要所以基於學術水平和培養的人才。這是最關鍵的。另外,縱使錄取分低一點也不必然代表水平智商學習潛力就差。我是山東考生,當年考分也很高,但其實不代表水平就高。北京同學分更低,也不能就此說他如何如何。你知道了嗎?中國的中等教育和高等教育是通過所謂的高考做一個一次性銜接,而這種銜接的質量是很可疑的。不必然表現為和學習潛力及水平的高相關性,但肯定有一部分相關性,但肯定不強。蘭大恢復高考後培養了14名院士,傑出青年數量也遠高於復旦,西交大,上交大,但是蘭大的招生規模和師資數量遠少於這幾所院校,所以,蘭大實際水平是高於西安交大的。這幾個學校的老師學生我見的多了。說句實話,頂級人物是比不了蘭大的,這個正好就體現在優秀學界人物的數量差別上,我本來也沒往這想。但西安交大的學術水平,及優秀人物遠弱於蘭大是一個明顯的無可辯駁的事實。在國外的口碑表現西交大更是遠弱於蘭大,比在國內的差距更大。還有,高校相比,內行人都是比優秀人物的,盯著高考錄取最低分的人其實都是外行。說的就是你這種不通的人。我個人的考分當年和清北差別不大,只是偏科而已。我們那年考上北大的在我眼裡沒什麼。既然你說到高考錄取分數了,第一,他只代表低分數段的同學,不代表高分數段的同學。第二,他在學校的實際水平衡量中只應該佔一個並不高的權重,懂行的人不會將它置於20%以上的,15%比較合適。主要應該是學術和優秀學人的比較。這個你不應該有異議吧。既然如此,那麼在國內外,西交大的真實水平是不如蘭大的。其實,我想說的不是和西交大比,而是復旦,上海交大也不如蘭大。中國比蘭大學術牛逼的學校根本輪不到西交大,中科大,南京大學還是令我們尊重的。但北大清華倒顯得有點問題,從培養人才的角度比蘭大其實是有差距的。這個差距比西交大更甚,蓋因為這兩所院校真有點聚天下英才而毀之的感覺。投入很多,所獲卻很有限。另外,有人說,很多人出國了,但其實這種現象第一表現為對國人基本認知的扭曲,崇洋媚外,第二,去了國外,也只是中低端工程白領而已,面上光鮮,其實等於清北一種隱性的失敗。施一公不是清華海外回來的嗎,不也是費了很大勁才評上院士的嗎?清華海外人的國家認知有問題,第二,水平也沒高到哪去。你的辯論素材的蓄積和言辭的水平的確表現著西交大的水平。太凡庸了。我也是從這個認知體系中醒悟的,有段時間我的確認為交大牛,但和所謂的高手聊完後,我感覺你和蘭大的高手還並不能真的相提並論。當然,即使是你認為的低分考生,其真正的學術認知內蘊也會令你驚訝的。所以,你在這展示的認知及言語敘述水平本身就意味著你既往經歷的不完美,抑或失敗。這幾所學校我都專程去過。很瞭解的。頭條這種話題有點太多了,本來不愛參與,但必須得正本清源。所以就說這麼多。另外,你這個認知水平,其實屬於高中水平,如果你是重點大學畢業,有過人生閱歷,還持這樣的認知角度的話,這本身就是悲哀的。

另外,這這有點太那個了,連辯論都不敢,還設置為不可留言狀態。其實在英語主導的世界裡,中國大學都是困難戶。五十步笑一百步而已。歐美外國高校對中國高校最大的concern就是,中國高校的基本認知都存在根本性的問題,導致中國學術水平的不彰。這裡面清華北大非但不優秀,相反還是困難戶。在中國境內,很多基本的認識邏輯也被顛倒了。這個David1236631就是其中一個典型的代表。我這裡傳遞的是一個基本的認知框架。讓大家停止對這些無聊問題的無聊的投入吧。

David1236631,一般我不爆粗口,不過你動輒說別人臉皮厚,所以我也權當粗人一回吧。蘭大入校生為變量X1,西交大為X2,按照你的說法,X2大於X1,蘭大為函數F1,西交大為函數F2,現在的學術及人才成就明顯是F1(X1)大於F2(X2),由此可以推得F1遠優於F2,也即蘭大優於西交大。David1236631,所以說你是有認知問題的,可以來辯論啊,怎麼不讓回覆啊?西交大,其字意為:the output of the intercourse between ximenqing and wudalang.so you are........西門慶和武大郎的愛情活動的結晶…………

您都這樣了,還不回覆一句?可笑。

David1236631,你根本不敢辯論,還設置成留言禁止評論狀態,這有什麼好怕的。這也證明了你的膽怯和無聊。我本來是來正本清源。我以前就認為西安交大不錯,上學是一個方向的火車,但久而久之,就看出問題了,我去清華,復旦,也沒感覺同年齡的有什麼。歡迎辯論。蘭大很簡單,就是基於目前的師資力量和生源群體,培養出了比西交大上交大復旦要更優秀的人才,對國家也是有貢獻的。由此說他比西交大水平高,無可厚非。如果你是成年人,根據結果說話是少犯錯誤最基本的方法。你應該知道你的侷限,是以把評論功能關閉了。我再次強調一下:蘭大的學術水平及培養的高端人才的層次能力是遠高於西交大的。原因主要就是我說的這些。你認了吧。

David1236631,你如果辯論不過我,那你本身在踐行西交大就是不如蘭大。從辯論上也能看出來你和你的西交大的確不是對手啊。[捂臉]

美國的偉大取決於其精英人群,而不是底層的黑人。中國也基本差不多。這些顯而易見的道理,為何卻不能被西交大的學生掌握並運用呢,這難道不正是其學校教育的重大缺失嗎?不正好反應了自身的侷限嗎?這不正是因教育不足而形成的認知模型的不完整乃至缺失嗎?網上的類似討論太多,根本不得其要旨,混淆視聽,扭曲認知。是以我就多說幾句。那個David1236631的認知水準,充其量一個劣質高中的水準,但在現實中他卻極有可能是西安交大畢業的所謂的“高材生”,這難道不可怕嗎?問題都已經很嚴重了。我作為蘭大的一個普通畢業生,你這種論辯邏輯能力根本在我眼裡不入流,你都可以自殺了。

創建於2018.9.3

高考錄取分和學校水平之間有相關性,但比較弱,權重不超過15%,原因比較複雜,主要是目前的高考選拔機制並不真正的完全有效,太過一次性,所以導致中等教育和高等教育的銜接質量是很有問題的,甚至有負相關的可能。這一點在山東沿海部分高校很明顯,高考分遠超很多985,但畢業生慘不忍睹X,比高中還要低質量。

蘭大錄取分一般,但恢復高考後培養的院士和傑青數量超過上海交大和西安交大兩個兄弟院校的總和,而且是遠遠超過。關鍵的是,蘭大師資力量只相當於二者之和的七分之一,就是一個明顯的例證。

現在的關於高校的評估模式及與此相關的普遍認知由於教育質量低下的原因,普遍遭到扭曲,是以公眾的對高校的評估是很缺乏相應深度能力的。不要看一年數變的各種所謂的排行榜,都是虛的。但有些數字還是有價值的,比如恢復高考後四十年間培養的院士和傑青數量,第一時間足夠長,第二,院士和傑青在中國語境下還是有一定說服力的。我的結論是,中國高校的評估需要正本清源,以簡馭繁,方有本質深度之見。

順便說一句,蘭大的真正水平是遠超上海交大和西安交大的。

把交大換成浙大即可,浙大沒有魂靈,培養的院士雖然多,但是是四所985,211合併的結果,其實並不多。

如下為西交大人員的發言,西交大個體的認知的確不行。我也回覆了一句:

西:你先搞清楚是誰先貶低誰的!是你先貶低西交的!我還不能反駁了?不管是實力還是分數,你說的是實話嗎?你考多少分人家考多少分你心裡沒數嗎?人家那麼多分數是白撿的嗎?任憑你們怎麼貶低都可以?你吹你蘭大有多好我不管,你憑什麼貶低西交?我告你,別管你是哪的,你貶低西交我就反駁!你說的不符合實際還不許反駁了?我從來沒有先貶低別人的情況,可你們呢?好好看看是誰先出言不遜的!再說事實在那擺著,你吹到天上去有用嗎?哪個大學在哪個位置誰查不到?你說你第一就是第一了?維護自己學校可以理解,但你們不能總抬高自己貶低別人吧?你還說什麼劣質高中生,誰是劣質高中生呀?我告訴你從小到大一直都是最優秀的!

關閉評論,是因為我不想再聽到噴子的那些與事實不符的言論!

我:你個渣渣,根本不值一駁。通過你就可以知曉西交的水平。你仔細看我的論據和素材。你目前的認知水準就是劣質高中的水準。你不妨放馬過來,我隨時把你劈於馬下。你現在就在闡釋西交大深層認知的乏力。

你沒完沒了發表評論,你不覺得自己像個受了什麼刺激的人嗎?你把西交大貶到零有用嗎?你說什麼就是什麼嗎?你說的所有人都信服嗎?

你就打住吧,蘭大實力強在哪裡了?四面環山的一個學校,據說近年來才開始在荒涼的山上種點樹,人都跑了一大半何來科研能力?蘭大強的學科就是什麼草學,之所以蘭大草學這個學科強是因為別的學校根本不設這麼弱的學科。所以你就別吹了,別給蘭大招黑了,說實話我一直同情蘭大,但沒想到你們這麼張狂!儘管這樣我還是給你留著面子,我只是在這裡跟你說說,別以為我不瞭解你蘭大,別不知好歹!

西交大的明顯功力不


冰山來客大貓


不知道,不好說。我知道理科的學術水平是要創新的,不知道工科的創新是什麼意思?比如英國人搞了個山羊克隆,那麼第二個搞山羊克隆的就不算是理科創新了。但是美國搞了個隱形飛機,中國也搞隱形飛機,在工科依然是創新吧?沒有問題!所以沒有辦法比較的。


阿中芳1


蘭州大學是綜合性大學,上海交大和西安交大偏理工,上海交大地理優勢明顯,因此生源蘭州大學不能比。但蘭州大學學術方面卻沒有這個差距。只是在校招方面蘭州大學不能和上海交大比。蘭州大學的品牌效應還是很硬的,得到中外認可。


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