如何看待刘科在中国500强企业高峰论坛上称:“电池技术看不到突破,电动车不会成为今后的主流”?

紾惜丶伱


借助政府补贴和部分城市限牌的东风,电动汽车着实火了一小把,然而这种表面的风光,不过是一种假象而已。

刘科同志敢于在中国500强企业高峰论坛这么高端大气上档次的会议上指出电动汽车的软肋,值得双击666。

没有谁能准确预测电动汽车是不是未来的发展趋势,但至少现在不是。

电池技术一直未有实质性突破——

一辆纯电动汽车装置的60多kWh电池,质量可达700KG,几乎占据整车整备质量的一半,而续航不过300KM;同时整车售价却是普通同级别燃油车的两三倍。

且不说电池使用寿命完结车企是否提供终身免费更换,单就电动汽车低的可怜的保值率,两年掉价一半还无人接收的窘境就足以抹杀消费者省钱省事的幻想。

消费者买车时多付钱,卖车时多亏钱,前后都得不到任何好处。

而车企却可以一边从政府手里套补贴,一边从消费者手里赚利润,两头拿钱,美翻了。

这也是为什么会有那么多车企积极推动和深入转型的真正原因,也是诸多在燃油车市场缺乏存在感甚或没有任何造车经验的机构或个人争先恐后进入电动汽车生产制造领域的真正原因。

以目前的电池技术水平,不只是纯电动汽车难以成为市场主流,插电式混动也难以成为市场主流。


平门知事


这才叫懂行,也叫专家,而不是那些人云也云,看到汽车就认为是电动车,看到电池也认为是电动车的人。

事实上,虽然电动车名为车,但是,关键在电池。电池不过关,就等于没有电动车。即便造出来了,也就是一个摆设,没有办法真正让消费者接受。

近年来,投资电动车的企业很多,造出电动车的也不少。然而得到认可的却微乎其微,甚至没有。原因就在于,电池不过关达不到要求。质量安全不过关,巡航里程也不过关。这两大方面不过关,还谈什么电动汽车呢?

为什么会出现这样的现象,最关键的还是制度和政策环境存在问题。从制度上看,没有一套鼓励创新的制度和办法,包括创新评价体系、考核体系不健全;从政策来看,一刀切的奖励政策,没法对真正的创新者形成激励,反而让投机者得益。所以,必须改革用制度和政策来鼓励真正的创新者。那么,电池才能有所突破。


谭浩俊


这个观点的提出,有可能在业界掀起一场风暴,也可能给新能源汽车产业敲响了警钟。

新能源汽车这几年在国内势头有点强劲,其发展速度和车辆保有量在全球新能源市场都是声名赫赫,这主要得益于国家对新能源汽车的补贴政策和部分地区的限牌策略有关。


但我们不能忽略一个现象,那就是电动车的重要组成部分:电池!这也是消费者最为关心的问题。

对于电动汽车的充电时间和续航里程的问题,在目前的技术水平下,充电时间与续航里程难以兼得,而目前电池发展有两股方向:

①专注续航里程的比能量派,主要是通过不断的提高锂离子电池的比能量,从而增加电动汽车的续航里程;

②专注减少充电时间的快充派,主要是通过改善锂离子电池的快充性能,缩短电动汽车的充电时间。以多次快速充电来实现续航里程。


不去评判谁对谁错,问题的关键还是电池技术问题。正如刘科所言,电池技术看不到突破,电动车就不会成为主流。

现在国内新能源汽车厂家电池来源主要分两部分:一是购买国外电池,国内组装成车,一是自己研发生产使用。

如果中国汽车行业想想在新能源方面弯道超车,那必须坚持自己研发生产电池,使用自己的专利技术,在新能源汽车方面满足国内需求,不能再像燃油汽车那样在动力方面落后于人。
总之,不管怎么说,新能源技术肯定是未来的发展方向和必经之路。刘科的发言也给国内新能源汽车厂家一个棒喝,让他们认识到繁荣下的危机,让他们知道自己肩上的担子远未减轻,还任重道远。

欢迎关注 。欢迎你们也留言说说你们的看法!


杰哥谈论


本人也是电动车车主,说几点:

1.目前选择电动汽车,并不关注该车是否新能源,而是由于在北京工作,又有用车需求,摇号始终不中,所以,只能在一堆平时都看不上眼的品牌中,选择里程长,外观好看,配置丰富的电动车。我相信大部分人都是这样的,没办法的办法。

2.目前的电动车,用的基本上都是三元锂电池,(不要提铁电池,比亚迪自己都改用三元锂了),连最牛逼的特斯拉,其实也是在玩堆电池的游戏,主要区分电车好坏的关键,还是在电控单元,电量算法公式上,这也是一些车企续航稳定,电量不尿崩的原因。但是,各大车企在电池技术上并没有质的突破,包括喊了很多年的石墨烯电池,也没有得到应用。但是,随着市场的扩大,研发投入的增加,突破技术只是时间问题。

3.我认为,电动车能否成为主流,主要还是还是取决于车的续航稳定性,用车成本,充电设施便利程度,以及后续车辆维修,电池更换的费用这些方面。目前我自己装了充电桩,一公里电费1.5毛以内(私桩用的民用电),如今油价已经破7元,相对来说电车就非常划算了。

4.因此,长期来说,还是看好电车未来的发展,想想以前诺基亚时代,哪里会想到iphone的出现。


三哥汽车笔记


刘科的观点很正确,理由如下:

一、电池技术永远不会有大突破

本人认为,电池技术在当前没有重大突破,在将来也不会有重大突破,电池的容电能力取决于容电材料原子的外层轨道的空轨道数量,任你如何更新材料,它的空轨道数始终小于或等于7,因此,电动汽车的续航里程始终太低,至多仅适用于市内使用。

二、汽车电池组充电燃爆更危险

两轮的小电动单车充电都可以引发不小的燃烧与爆炸,那么电动汽车的电池至少比电动单车的电池大十几倍,其燃烧与爆炸的威力恐怕甚为惊人,如果有多辆电动汽车凑近在一起,冲电引发的燃爆事故,有可能毀掉一幢大楼。

三、路面太阳能充电不现实

尽管已有山东济南建成高速路面太阳能充电系统的报道,但是,它对重型汽车的承受能力始终是个大问题,轮胎与人对太阳能高温路面的适应能力也是大问题。还有,路面灰尘也可能严重影响它的供电能力与成本。

、电动汽车不能解决污染问题

在中国发电有75%来自煤电的情况下,电动汽车仅仅是把汽油污染改成煤炭污染而已,没有本质的进步!

五、人类能源的出路是发展可再生能源,以及推广有利于大幅度降低太阳能与生物能供电成本的"城市规划动态应变新模式"

石油、煤炭、天然气等不可再生能源,不仅数量有限,而且污染环境,而核能源也存在巨大的自然灾难风险与国防风险,水能、风能、浪能的数量不能满足人类需求,地热能虽多,但不具开发可行性,所以,人类能源的根本出路,在于发展太阳能与生物能,以及推广有利于大幅度降低太阳能与生物能供电成本的"城市规划动态应变新模式"!(说明:新模式是以有利于布局分区域、近距离太阳能与生物能的冷热电联产方式,实现能源效率的大幅度提升与供电成本的大幅度下降)


池昭新一城市新模式


大家都在说发展新能源也就是纯电动汽车使用的电池,是为了解决目前燃油汽车带来的环境污染。但其实不然,目前纯电动汽车的这种状态只是将燃油车给城市带来尾气污染换到了城市以外的地方,我国目前主要是在靠煤发电,再加上以后的电池制造、电池废后处理等都会带来新的问题。

今天的纯电动汽车,巡航不高,以后路边都得布满充电桩或者拥有电动汽车的家庭也会布置充电桩,但这样一来,不就只是把中国石油加油站换成了充电桩站吗?只是把一个问题换成了另外一个问题,而且假如家家都有充电桩,由此可能会带来其他的安全问题,之前新闻上家里两个轮子的电动车充电都能引发火灾。

如果目前以及未来的电池技术得不到突破,电动车很难会成为一种环保的出行方式,也许你都不敢去周边游,巡航里程太短。

电池的能量密度高,那么电动汽车能够提供巡航里程就更远,今天的铅酸电池密度是90,锂电池是240,比亚迪是180,但是汽油是8600,这个数据值得讨论一下。

目前市场上像韩国以及日本都在研究氢能源电池,这种电能能量密度比较高,充电时间更短,短至几分钟,但能跑得更远,例如韩国的宣称可以跑到800公里。但是这种电池的原材料还没有一个很好的获取方式,并且安全性也还没有得到能够让各大厂商认同的地步。

所以目前的纯电动汽车还是主流,我个人认为适用于城市内通行,但是要想周边游,或者上海去武汉,那就很不现实了。因此在电池技术目前还得不到突破的情况下,要想在以后慢慢取代燃油汽车,我并不看好,因为科技是为人带来方便的,否则就不是科技,期待电池技术在未来会有新的突破。


车说故事


不知道这个人是谁,也不用管他是谁,他的说法是有几分理由的,但是这种理由是完全基于市场现状和技术上的一种看法,实际上电动车能否成为主流,一个重要的原因要看国家的政策导向了,而不仅仅取决于技术问题,请关注:容济点火器

为什么要推广新能源汽车,从国家层面来看,主要是想解决环保问题了,从消费者角度来看,除了一些偏执的环保分子,个人是不会在乎环境污染事情的。比如内燃机不断严格的排放控制,对厂家和消费者都没有直接好处,因为会直接抬高了车子的价格,降低了车子动力,也许普通人更喜欢买一部化油器车型,因为维护简单方便价格便宜,但是排放要求高的车型依然成为主流,这个恐怕并不是消费者直接受益角度能成就的,而是政策推进而成的。

另外一个例子是马路上遍地开花的两轮电动车和三轮电动车,还有低速电动汽车这几年也比较红火。因为禁摩了,摩托车不准上路,这么多人,当然只好选择了两轮电动车来出门,三轮电动车去拉货的,并不是说这些车型多好,它们肯定不如摩托车的性价比高的,但是并不妨碍它们成为主流交通工具,因为国家的政策不允许摩托车上路了,直接给它们空间,消费者没有选择了,只能选择这种了。

再进一步来说,几千年来,人类大多数时间还是靠两条腿和牛车马车来出门的,如果某天全世界所有国家的政府,都禁止所有形式的汽车火车作为交通工具,肯定会一夜之间恢复到牛车马车上路的场景,在交通工具上,政策才是根本的推动力。

的确电池技术不突破,电动车跑不太远,但是现在的电动车,实际续航也有300多公里的,虽然不能满足充一次电跑很远的路,但是一般的代步还是可以胜任的,总比挤公交车强,总比坐牛车马车方便了。

也有人说,电池技术不成熟,偶尔会发生自燃,不可靠,比较危险。放眼任何一款交通工具,只要上路了,都可能会有这样那样问题 ,车祸本身也是实时会发生的。内燃机最初也没有那么可靠的,都需要长期的发展和淘汰才让大批次生产稳定下来的,电池和电路不稳定问题,如果成本允许,是完全可以通过大规模的生产来控制解决的。

另外一个容易忽视的环节,是无人驾驶技术的崛起,最近有些城市已经开始划出一定区域来执行无人驾驶技术了,如果无人驾驶技术能很快落地,驾照都不用了,乘坐小轿车和坐地铁一样方便,里程问题,可以通过换乘来实现,车子也能自己找充电桩充电,或者自动更换电池,所以电动车的续航里程和充电时间长问题,是可以通过这种技术和某种商业模式来解决掉的。


容济点火器


首先我们要先看看国家千人计划联谊会(什么叫联谊会?科学家需要开联谊会?)副会长刘科是何许人也:

刘科
讲席教授
澳大利亚国家工程院外籍院士
化学系
0755-88010097
学习经历:
1990.09-1995.07 美国纽约市立大学(CUNY) 化学工程(硕博连读) 博士
2000.09-2003.07 美国伦斯勒理工学院(RPI) 管理学 硕士
1990.09-1994.07 美国纽约市立大学(CUNY) 化学工程 硕士

1984.09-1987.07 中国西北大学 化学工程 硕士
1980.09-1984.07 中国西北大学 有机化工 学士
工作经历:
1992.01-1999.01 美国埃克森-美孚公司(Exxon-Mobil) 高级工程师
1999.01-2000.01 美国孟山都公司(Monsanto/Solutia) 项目总监
2000.01-2004.01 美国联合技术-壳牌合公司(UTC Fuel Cell-Shell JV) 系统工程总监
2004.01-2010.01 美国通用电气全球研发中心(GE Global Research) 气化平台负责人及首席科学家
2010.01-2014.09 北京低碳清洁能源研究所(NICE) 副所长兼首席科学家
2014.10-2016.02 环球资源公司 合伙人
2016.02-2016.02 南方科技大学 教授

从上面的简历上,大家看到了什么?

这名刘科,是一个典型的化石能源的业内人士。

国家千人计划联谊会副会长刘科在峰会论坛上指出:“中国汽车行业想通过电动车弯道超车是扯淡。因为技术方向选不对,电池技术看不到突破;电动车更不会成为今后的主流。”针对这一发言,不知道各位电动车的车主有什么看法?

那么纯电汽车的出现,受伤害最大的是谁?很显然是化石能源企业,那么这名联谊会的副会长究竟说出那一番言论是为了谁,相信大家已经知道了。


相信我说完了上述的话,肯定很多人以为我要对他这个联谊会的副会长要开始口诛笔伐了。

但是你永远猜不透我这种歪楼使者的真正动机,因为我对这种收人钱财与人消灾的学者没有兴趣。

因为就算电池的技术没有发展,难道就不能解决纯电汽车续航里程的问题了吗?

这里要引用我以前在今日头条发过的一片文章了:

各位观众老爷,请发下手中四十米长的西瓜刀,臭鸡蛋,西红柿,听我解释一下!嗯,说到无线充电,就不得不说一个米国的专利流氓企业,没错就是某通!(我发誓肯定不是中通圆通之流的。)
话说某通在17年的时候,就曾经偷着玩了一回黑科技。它投资了一个某通技术公司(XXXXcomm Technologies, Inc.)开展电动车动态充电(DEVC)技术演示,展现其车辆在途充电方案(on-Road chargIng solutions)。某通技术公司还演示了同步充电(simultaneous charging)技术,在同一车道上的两辆汽车可同时采用动态方式充电。那么结合这个技术,你就会猜到我要说什么了,没错,就是同步充电技术。
我们可以通过在道路底下埋好线圈,来实现在途无线充电,实现车辆的行驶。这时,电池对于纯电汽车的影响,将会变得微乎其微。

但是考虑到这需要大量的挖坑、填土,埋线圈的基础建设工程,可能实现比较困难。那么你当马路护栏之流的是吃素的吗?如果这种技术能够解决辐射和收费等相关的技术问题,相信纯电汽车的充电问题将不成问题。

也就是说,电池是一个解决方案,无线充电也是一个解决方案。


不是解放托


首先,我不是电动车车主,真心不喜欢,也说两句吧,随便喷。

刘科是谁我不知道,但他这个观点还真是靠谱。电动车就是胡闹。至少在可预见的将来没有成为主流的可能,我的可预见大概还有三四十年吧。

没错,必须承认电池的能量密度越来越大,电动车的续航里程也越来越长,但是…这个增长速度和已经完全成熟的燃油相比根本不值一提,瘦死的骆驼比马大的道理大家都懂,即使马的品种不断改良,但他依然是马。

还有,电池不环保,起码不比燃油环保,这一点你随便找个环保业内人士,甚至随便找个生产电池的或者发电厂的朋友问问就能得到答案。

再有,电动车的体验并不好,对于喜欢开车的人来说,除了直线加速其它一无是处。智能?科技含量高?在车上装个平板电脑就叫高大上?

还有使用成本,看看身边的电动车主吧,真不省钱,车本身就贵,维护费用也高,电比油便宜?好吧,如果你是一个无所事事的,需要用给车充电来打发时间的人,那确实省。


观车点


刘科在500强高峰论坛“电池技术看不到突破,电动汽车就是市内交通工具”的言论还在争议中,中国HOTAIR能源公司宣布:耐高压充电铍电池研制成功。

耐高压铍电池单体输出电压24伏,充电电压可以达到惊人得6000伏。电池能量密度较锂电池提高了40%。

该公司的可编程矩阵开关电池组合系统,通过矩阵开关系统灵活配置组合单体铍电池,目前一套可管理10万块微型铍电池。正在开发的100万级的开关组合系统有望明年研制成功。

该公司3wh电池已经投放市场,10毫安电流,6000伏充电,3分钟完成充电。

电动汽车用120千瓦时的可编程矩阵电池组,由4万块铍电池组成。使用该电池组大型SUB可行驶400公里。使用该公司的12万伏,200安培充电桩3到4分钟可充满。

铍电池输出电压高,充电电压超高,能量密度比锂电高40%。但铍电池的最新研制,其电解溶胶寿命较短,2000次完全充放电,电池容量下降一半,5000次仅是原容量30%。

铍电池低温性能还不理想,零下40度时电量衰减30%。

铍电池研制成功是中国电池的骄傲。中国HOTAIR能源公司已申请国际专利。

在中国军工企业常常让美国蒙了以后,中国电池再一次让美国惊了,日本蒙了,欧盟服了。

特斯拉有望第一个使用该电池组。

追记:最新消息,9月23日美国NASA打算在韦伯天空望远镜采用该电池组,目前正在洽谈中。因涉及可能的军事用途,能否得到出口许可,还是个未知数,可能由中美关系在未来两年走势决定。

对于中国的巨大进步,美国群众惊叹又落后了!


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