在東京電玩展2018（以下簡稱TGS 2018）中，《鬼泣5》的尼祿篇試玩於日本首次出展，而但丁的實機遊玩影像則是全球初次公開。照片級的畫質、尼祿的全新機械臂“Devil Bringer”、愈顯成熟的但丁，時隔11年的鬼泣正統續作再次引發了粉絲間的討論熱潮。
值此機會，日媒4gamer對本作的製作人岡部真輝、馬修·沃克，以及監督伊津野英昭進行了採訪。
左起：馬修·沃克、伊津野英昭、岡部真輝。
「競爭對手是好萊塢電影」
Q：距離上一部系列正統續作已過去11年，可謂是相當長一段的空檔期了呢。
伊津野英昭（以下簡稱伊津野）：《鬼泣4》製作完成後，我們原本預定立刻著手5代的開發，但由於同期有另一個項目要開展，所以沒能成行，直到四年前，我們才又產生了5代的製作意願，正式開始該項目至今。
Q：“產生製作意願”，聽起來有種收到卡普空命令才開始製作的意思。
伊津野：並不是因為公司下令我們才開始做啦。是上司竹內（指竹內潤。卡普空常務董事會員，CS第一開發部統籌）對我們說：“現在全球業界裡純動作遊戲這麼稀缺，正是我們的製作良機啊。”
Q：有對遊戲內容提過什麼具體要求麼？
伊津野：內容方面沒有過。只是提到要讓鬼泣“在E3、gamescom、TGS這種3A大作雲集的舞臺中，仍能令參觀者瞠目結舌”。
Q：本作以寫實畫面呈現，也是對3A大作發出挑戰的一種信號吧？
伊津野：我們是在把以《復仇者聯盟》為代表的好萊塢電影大作當做競爭對手的。如果想做照片級畫質的“鬼泣”，那瞄準目標就只能是海外電影了。有了這一明確思路，我們的研發工作充滿了挑戰與動力。
Q：為本作實現寫實畫面的過程中，感覺難度較大之處是？
伊津野：在本作的觀感上，我們希望令玩家感到的是“如果鬼泣要做成好萊塢電影，就該是這個樣子吧”。將細節刻畫落實到服裝的纖毫色彩，使角色們就算直接天降倫敦（《鬼泣5》的主要場景為以“英國城市”為印象設計的架空城市）也毫無違和感，令玩家信服。比如但丁的標誌性紅大衣，在現實世界中是隻有T臺模特才會穿的，所以在《鬼泣5》中，我們的主角人物設計方向，是希望他們能十分自然地融入現實之中。因為本次是以超清解析度展現的寫實風格畫面，所以我們認為這樣的表現才更對路。
《鬼泣5》但丁不穿紅色風衣了。
Q：距離上部正統續作已過去11年，主機世代也已時過境遷，請問這對遊戲的開發有何影響。
伊津野：前作與《鬼泣4 特別版》都是使用公司自主研發的引擎“MTframework”開發的，而本作則換用了“RE ENGINE”，即《生化危機7》的引擎。但在用開發《生化7》時，該引擎只有專為7代特製的寫實恐怖遊戲相關功能，並沒有對應鬼泣這種視效華麗的作品。根據遊戲的類型不同，其讀盤時機，同屏敵人數，視效個數等全部不同。製作《鬼泣5》，我們也是邊摸索邊研發的。
Q：原來是在一邊擴充引擎功能，一邊進行開發的。
伊津野：通過《鬼泣5》的研發，引擎愈加完善，處理速度也優顯著提升。與《生化7》相同，《鬼泣5》也將以60幀運行。以全程60幀展現效果華麗的作品，相信會令玩家滿意。
馬修·沃克（以下簡稱沃克）： 物理演算的進化程度也十分可觀。
伊津野：例如在TGS 2018試玩版中出現的BOSS“歌利亞提”，會一邊破壞建築物，一邊向玩家發起攻擊。四散飛出的瓦礫全部由物理演算完成，但其對系統演算的負擔已較過去減輕了很多。其實我們也在遊戲中加入了非實機物理演算的表現部分。看起來像是全部實機演算的華麗畫面，其實內部演算已得到了簡化，這使遊戲得以以60幀呈現。
機械手臂的創意來源
Q：本次主要角色們的形象又有了新的變化，如短髮尼祿，和容貌更成熟的但丁。請問更新角色形象的理由是？
伊津野：對於尼祿，這一次我們想完成其從一個“困擾與自己惡魔血脈的少年”，成長為“接受一切，幹勁充沛的青年”這一形象刻畫。
Q：尼祿形象的另一大改變，就是其手臂：由原來的惡魔之手“Devil Bringer”變為了機械手臂“Devil Breaker”。惡魔之手曾是尼祿這一角色的形象標誌之一，請問本次“易手”的意圖是？
伊津野：理由有二。首先，這是我們為了給玩家帶來更加刺激的體驗，才做出的決定。在前作無比強大的惡魔之手開場就被奪走了，該怎麼辦！尼祿將何去何從？相信這樣的劇情展開會從一開始就令玩家沉浸其中。
此外，我們想展現機械手臂“可被破壞”這一大魄力的視覺效果。如果用右手防禦敵人攻擊，機械手臂就會被破壞。此時尼祿擦了擦血：“這算什麼，我還能再戰！”隨後怒插一隻新機械臂……這種感覺多酷啊！我們是先構思了這一概念，隨後才圍繞它設計的系統。
Q：在遊玩試玩版後，本以為是先有遊戲系統，隨後才為其構思了概念的呢。在使用機械手臂時，如遭攻擊就會被破壞的這種緊張感，與對玩家資源管理能力的挑戰，讓人想起了飛行射擊遊戲裡的保命技能……這真讓本作的玩法迂迴而刺激。
伊津野：開發系統時真是絞盡腦汁了（笑）。我們的重點是，怎麼讓玩RPG時，直到通關還攢著99瓶恢復藥沒用的玩家，在遊玩本作時主動使用機械手臂這一消耗品。畢竟人類本來就對用後即無，用過即損的事物態度消極嘛。
Q：消耗品的確是個需要小心處理的問題。我本人也是屯道具黨，所以很能理解這種心態。
伊津野：其實開發團隊內部也有很多類似“就讓機械手臂能自由卸換唄”、“取消損毀設定吧”、“手臂壞了不就不能用了嘛”的聲音。一開始我們也沒想過“備用機械手臂散落在地圖各處”這樣的設計，但我們轉念一想：如果將大量道具放置在地圖場景中，同時讓揹包容量有限，那就會出現“看到道具但撿不了”的情況，玩家就會覺得虧了，那麼不願消耗道具的玩家也會願意主動使用，這才將系統理念定型。
Q： 尼祿一邊作戰，一邊攢槽強化自我的“Exceed”系統也爽快感十足。
伊津野：Exceed是《鬼泣4》發跡的重要系統，但發動時機實在過短（只有一兩幀），願意嘗試的玩家不多。於是在本作中，即便玩家錯過了一點最佳時機，也能使槽值有一定增長。當然，最佳發動時機與前作一樣判定苛刻，敬請各位玩家屆時挑戰。
Q：本作但丁的看點是？
伊津野：但丁武器的設計理念是“將少年憧憬之物做成神兵”。我們為但丁設計了充滿男人浪漫，令人震驚不已的武器，敬請期待。
Q：本次試玩可操作兩名角色，但尼祿與但丁的戰鬥系統大相徑庭，有一種塞了兩部遊戲分量的主角的感覺。
伊津野：本作的開發週期，也接近製作兩部遊戲的時間了。第三名可操作角色也將為大家帶來“區別很大，但不出格”的體驗，還請耐心等待。
第三名可操作角色 V。
Q：既然系統變化幅度如此之大，那麼今後有推出DLC的打算麼？
岡部真輝（以下簡稱岡部）：最近我們也對其可行性進行考慮，但團隊的開發目標是讓玩家“買了通常版就能體驗到《鬼泣5》的一切”。既然已讓玩家苦等10年，我們就應該好好補償。
伊津野：要讓玩家大呼“過癮了！像吃飽了10多年份的量！”才行啊（笑）。
相信自己心中的中二之魂而傾力推出的作品
Q：本作試玩版也曾參展gamescom與 PAXWest，請問當時玩家反響如何？
沃克：兩次分別是在歐洲與美國地區出展，玩家們的反應意外的積極：“這才是鬼泣！”。此外，由於前作距今已11年，沒能趕上系列前作的10多歲玩家借出本作時，也對我們說：“非常好玩！期待發售日到來！”。對此我們十分欣慰。
伊津野：沒接觸過前作的新玩家也能對本作如此肯定，這對我們來說意義重大。
岡部：有一種時代的傳承感呢。
Q：您認為本作是如何得到10多歲玩家的肯定的？
伊津野：我認為，動作遊戲的樂趣是不會因時代不同而改變的：通過操作，玩家可以隨心所欲地讓角色流暢行動；明明沒有特意製作反饋系統，卻能讓玩家感受到遊戲的反饋感。比如8bit時代的棒球遊戲，當時既沒手柄震動，更沒反饋系統，但只要抓好時機擊中球，玩家就能感到“啊，這一下是全壘打吧！”。
Q：《怪物獵人》中大劍的蓄力斬，與《街頭霸王III》中的格擋系統，的確都給玩家一種明確的反饋感。
伊津野：我們認為這就是動作遊戲的本質，所以在製作本作時著重體現了這一點。
沃克：然後就是“中二感”了吧。但丁拆解摩托（Cavaliere），像二刀流一樣展開攻擊，多帥呀！
伊津野：團隊是帶著一顆中二心去製作遊戲的。我們堅信10多歲的孩子們曾憧憬的事物，不論過去多少年，其本質都不會有變。
岡部：有很多遊戲元素都讓玩家雖不明所以，卻能為之驚呼。
Q：讓摩托變形為武器的創意是如何得出的？
伊津野：這一創意在《鬼泣2》時就有了。當時我們設計了由摩托變形成增強戰鬥服“摩托魔人”，但由於時間急促，最終沒能實現。《鬼泣3》時曾有個把摩托車像雙節棍一樣在空中甩舞的“摩托雙節棍”創意，但也只在過場動畫中出現。《鬼泣5》中的這一創意，源自開發成員的一張草圖，與最終成品版差別不大。手撕摩托怒砸敵人，實在太浪漫了。
沃克：這是但丁的全新戰鬥風格了。一開始我還犯愁“這讓他怎麼打啊？”。
但丁的新武器，摩托（Cavaliere）。
Q：但丁還有另一套武器，使人印象深刻呢。
岡部：是裝備在手腳上的格鬥武器，名字是Baroque。該武器的特徵是自由切換拳擊與踢擊動作。踢擊模式的破壞力強，拳擊模式的輸出速度快，玩家可以自由切換兩個模式打出組合技能。
Q：在開發過程中有為了提高中二感而為團隊做過什麼嗎？
伊津野：也沒什麼。其實反倒是喜歡中二的一群同事說“我想做鬼泣！”才集結到了一起。本次主要負責動畫演出的工作人員，也曾負責過初代《鬼泣》。他曾在其他公司製作過許多人氣格鬥遊戲角色，在敝公司則創作過《戰國BASARA》的伊達政宗。
Q：簡直是個遊戲中二角色史的書寫者啊。使出“六爪流”,兩隻手各攥三把日本刀斬殺敵人的伊達正宗，真是中二感爆棚。本作的團隊看起來也是活生生的中二成員們組成的。
伊津野：沒錯。都是群三四十歲的資深中二在做本作（笑）。總結起來一句話，所有系統的設計初衷都是“因為這樣帥”。團隊成員們都在努力將自己心中的憧憬實現出來。大家都十分相信自己的中二之魂。
Q：而海外也有10多歲的年輕玩家喜愛本作。想必這會令許多與您同年代的遊戲製作者們大為鼓舞吧。
伊津野：與我同代的創作者們，其實都仍幹勁十足，全身心地投入在一線。
Q：開發團隊心中的“鬼泣感”到底是怎樣的？
伊津野：我對團隊成員們都說過，在動作層面，所謂“鬼泣感”就是“老子最帥！”。尼祿與但丁的動作很帥。操作他們酷炫殺敵的玩家感覺自己很帥。這才是鬼泣。
同樣的角色，也絕不是“讓誰來玩都一樣”的。在設計BOSS時，我會請求開發人員為其設計多種擊敗方法，所以本作不會成為一款走過場的腳本遊戲。過場動畫僅是“示範”，告訴玩家：這個角色可以這樣行動哦！接下來輪到你來耍帥了！
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