现在的俄罗斯人还怀念列宁和斯大林吗?

幸福地带2


列宁与斯大林

俄罗斯人为何还在怀念列宁与斯大林?要知道,在苏联解体前后,列宁与斯大林都是俄罗斯人批评的对象。甚至于,至今很多俄罗斯还称斯大林为“屠夫”,还在要求将列宁遗体从红场移走!想要了解俄罗斯人为何怀念列宁与斯大林,就要先从俄罗斯的现状谈起。

2017年,俄罗斯的GDP总量为1.469万亿美元,排名在韩国之后,已经沦为世界排名12的经济体。不仅仅是在经济上遇到了困境,俄罗斯在军事与政治层面也遭到了困境。以美国为首的北约不断东扩,已经从苏联解体时期的12个成员国发展到了29个成员国。甚至于,曾经与俄罗斯亲如兄弟的乌克兰也要加入北约,成为了俄罗斯的敌人。现阶段,俄罗斯可谓是内外交困,如果不是俄罗斯总统普京依靠强大的核力量与美国周旋,俄罗斯很可能已经像苏联一样解体。

现在的内外交困,自然俄罗斯让俄罗斯人想起曾经的辉煌。俄罗斯人在历史最辉煌的时期,莫过于前苏联时期。苏联是曾经与美国并列的超级大国,与美国进行了40年的冷战,是西方国家的梦魇。在苏联最巅峰时期,2200多万平方公里领土,2.86亿人口,500多万军队,还拥有波兰、罗马尼亚、匈牙利等十几个卫星国。特别是苏联拥有强大的军事实力,仅仅是50000辆坦克,就号称能够踏平欧洲!

苏联地图

在苏联后期,遇到了严重的经济困难。所以,苏联解体之初,俄罗斯人对列宁与斯大林并不怀念,甚至是讨厌。但是,俄罗斯前总统叶利钦采取了亲西方的战略,并没有改善俄罗斯的经济状况,反而是其主导“休克疗法”将俄罗斯经济治理的一塌糊涂!俄罗斯是在现任总统普京的带领下,才走上了复兴的道路。

叶利钦与普京

不过,美国为首的西方国家一直没有放弃对俄罗斯的围堵,俄罗斯依旧是内外交困的局面。在内外交困的局面下,俄罗斯的民族主义得以复兴,俄罗斯人越来越怀念强大的苏联时期,列宁与斯大林也就重新在俄罗斯恢复了正面形象。


美国观察室


请各位去俄罗斯论坛看一看,不要瞎猜。

如果不懂俄文,可以去一些英文论坛上看一看,有些俄罗斯用英文发言的。

俄罗斯人对列宁和斯大林的态度是完全不同的。

俄罗斯人不喜欢列宁,但是有越来越喜欢斯大林的趋势。


我先说说目前俄罗斯人的倾向度,俄罗斯人现在民族主义高涨,他们是期望的回到大俄罗斯,而不是大苏联,苏联和俄罗斯有一个非常非常大的区别,苏联是以阶级为根本凝聚的国家,苏联既不讲究血缘,也不讲究地域,因此苏联很多领导人并非俄罗斯人,而这对于很多俄罗斯人来说是不可接受的,正如同我国突然冒出来一堆的“皇汉”一样,俄罗斯的“皇俄”真是数不胜数。


举个例子吧,这位认得吗?娜塔莉亚·波克隆斯卡娅,当年在中国可是轰动一时。


但是这位漂亮的检察长前段时间就把列宁痛骂了一通,反而对沙皇进行了赞美,让不少中国人跌破眼镜。


看到检察长桌子上的照片了吗?就是尼古拉二世,俄罗斯的末代沙皇。


quora上的俄罗斯人的回答可能让你大跌眼镜,他们认为在俄罗斯这块土地上曾经有两个国家,一个叫苏联,一个叫俄罗斯,后来苏联吞并了俄罗斯。

如果在这种叙事结构下,你就会发现目前俄罗斯人对于列宁和斯大林完全截然不同的评价就非常正常了。


俄罗斯人不喜欢列宁,是因为俄罗斯传统宗教是东正教,同时尼古拉二世也是死在苏联革命时期,2008年俄罗斯最高法院还给尼古拉二世平反,这就很说明问题了。


既然如此,为什么俄罗斯人又开始重新肯定斯大林?按道理说斯大林作为苏联时期最强势的领导人,在他统治下死的俄罗斯人可不少。

但是俄罗斯人并不这么想,在苏联解体以后,俄罗斯人遇到了极其痛苦的经济问题,妥协并没有换来西方的亲近,反而换来加倍的敌视,这种困境促使俄罗斯人不得不进行反省,反省是不是对于西方过于退让,怀念曾经强大的国家,从而导致不少俄罗斯人,尤其是俄共把斯大林时期将俄罗斯建设为世界强国作为卖点,拉拢了相当一部分民族主义者。


最近十年,俄罗斯对于斯大林的评价整个一个大反转,不少俄罗斯人举着斯大林的画像游行,俄罗斯教科书也开始对斯大林重新评价,俄罗斯国家电视台做过所谓的谁是最伟大的俄罗斯人的评选,斯大林居然能占据第三名。


注意,我所说的并不是我对这二位的态度,而是俄罗斯人对这二位的态度。要分清。


李建秋的世界


列宁时代太过遥远,而苏联的辉煌大多与他也没有直接关系,反而是苏联给俄国人带来的伤害又太大,使得俄国人对列宁完全就不感冒。

其次,列宁做了一件事让俄国人完全不能接受。在列宁推翻沙皇俄国建立苏联政府的时候选择向德国投降,割让了两百多万领土,赔偿60亿美元(相当于现在6万亿美元),这完全就不是俄罗斯人精神,俄国人可以战死却不可以被投降。整个俄罗斯帝国历史,被干翻的次数也不少,但是屈膝投降还只是第一次。这就使得苏联在建立政权后一直在掩饰这段过去,而列宁又没能等到苏联崛起。

至于斯大林,他完全就是俄国人的精神象征!他完全演绎了只有战死的俄国人没有投降的俄国人。在莫斯科保卫战当中,他只身留守莫斯科与苏联共存亡,完全发挥了领袖的真实作用。

近年来,由于俄罗斯面对北约的压力越来越大,普京政府有意借助于卫国战争时期的事迹来凝聚俄罗斯人对抗西方。因此,斯大林也就因此被增加了曝光度,据现有消息显示,斯大林被列为俄国历史上第三伟人。


优己


历史发展到今天,对于俄罗斯人来说,命运给俄罗斯人开了一个很大的玩笑,在前苏联时期,列宁和斯大林的威望达到顶峰,到处是宣扬列宁和斯大林的丰功伟绩的故事。

到了斯大林逝世,官方的说法又变了,开始了否定斯大林的时期。在苏联解体前,苏联始终是一个强大的国家,生活还算是稳定。后来苏联解体了,强大的苏联一去不复返,现在的俄罗斯成了一个四处漏风的破房子,说不定哪天就到了,痛定思痛的情况下很多俄罗斯人开始怀念列宁和斯大林。俄罗斯官方也开始转变对列宁和斯大林的评价,认为列宁和斯大林是一个英雄。普京更是强调评价一个人要放在当时的环境下评价,这就等于给列宁和斯大林平反了。

列宁和斯大林为什么受到怀念,就是因为他们把破旧的俄罗斯转变成了一个强大的军事实力,有着重工业基础的强大国家。,几乎是在俄罗斯的废墟上建立起来的。同样的,在苏联解体后俄罗斯又回到了列宁和斯大林之前的时代,却再也没有列宁和斯大林似得人物来力挽狂澜。别看普京现在是俄罗斯的英雄,但在很多俄罗斯的眼里还不如列宁和斯大林呢。起码列宁和斯大林用短短的二十年就把苏联建设成为一个强大的国家。有鉴于此,普京在上台之初才提出了一个口号;给我二十年,还你一个强大的俄罗斯,现在二十年已经到了,俄罗斯还是老样子,一点也没有苏联的影子。

因此很多俄罗斯人开始怀念列宁和斯大林时代,怀念列宁和斯大林时代的强大。


春风踢碎鬼门关


现在的俄罗斯人怀念不怀念列宁和斯大林,我觉得应该从这两位伟人的贡献上来评判。

列宁最大的贡献就是推翻了独裁暴政的沙皇政府,建立了世界上第一个社会主人国家,他也成为苏联第一位领导人,他们开始建立集体农庄,劳苦大众过上了平等民主的生活。也正是由于集体主义思想的形成和发展,就为斯大林领导的苏联人民,才在抗击希特勒的入侵当中前赴后继,付出了巨大的牺性,赢得了卫国战争的胜利。斯大林领导苏联人民搞社会主义计划经济建设,取得了巨大的成功。也可以说是在战争的废墟上,用短短二十几年的时间就把苏联建设得较为强大了,成为了世界上唯一能和美国抗衡的国家。但是,斯大林的肃反政策,阶级斗争扩大化,让大量的国民含冤死去,这是他的污点。后来,搞个人崇拜,也是拉了历史的倒车。今天的俄罗斯人会一分为二客观地评价他们的,毕竟那个时代有那个时代的国际国内环境。历史的车轮还是滚滚向前的,当今俄罗斯人所向往的恐怕是生活越来越美好吧。





少领别怪绍岭


现在的俄罗斯人还怀念列宁和斯大林吗?有何依据?这个问题问的挺好,就是问有何依据。因为说一个国家的人怀念不怀念某个人,其实很容易落入讲述者主观的臆测之中,所以要回答这类问题,就必需要有一定的数字作为支撑,才能尽可能的使讲述的观点接近客观事实。而且俄罗斯近些年其实进行过大量关于历史人物评价的民间测验,这些结果都可以让我们从非常直观的角度了解相关状况。


关于列宁的几项民意调查结果

列宁在1924年就已经去世了,到现在已经接近100年了,所以他在俄罗斯历史上事实上已经是一个比较久远的历史人物,所以大多数俄罗斯人对他的观点不算特别极端,但总体上还是以正面为主。

2013年5月,俄罗斯排名前列的社会调研机构列瓦达中心(Levada Center)针对现代俄罗斯人心中的列宁进行了一次民意测验,其主要结果可以大致反映列宁现在在俄罗斯人心中的地位。这次调查显示,大约有40%的俄罗斯人对列宁持正面肯定的态度,而持负面否定态度的俄罗斯人比例则为18%,16%的人看法不确定,另外还有1%的人不知道列宁是谁(毕竟100年前的人了,有人不知道也正常)。

1897年的列宁

而在2017年十月革命爆发一百周年之际,同样是由列瓦达中心进行的民意调查显示,有56%的俄罗斯人相信列宁在俄罗斯历史上发挥了正面作用,而认为他发挥了负面作用的比例则为22%。而列瓦达中心还特地把2006年的调查结果与2017年的调查结果做了对比,在2006年时认为列宁是正面人物的比例和2013年差不多,有40%,但认为列宁是负面人物的比例曾高达36%。但到2017年,对列宁的肯定态度却显著增加,持负面看法的人显著减少。另外支持拆除列宁塑像的人也只占14%。同时顺带提一句,在这些调查中还显示,这几年在中文互联网上评价很低的勃列日涅夫是俄罗斯历史上最受支持的领导人,而戈尔巴乔夫则是最不受支持的领导人。

1918年刚刚出席完阅兵式的列宁

关于斯大林的几项民意调查结果

而关于斯大林的民意调查就更多了。比如在2009年由民调机构VTsIOM进行的一项调查中,有45%的俄罗斯人对斯大林的领导能力有较高评价,而认为他人格比常人要低的比例则只有23%。而在之前一年举行的一次俄罗斯历史最伟大人物评选里,斯大林在公开投票里始终位居榜首,最终主办该活动的俄罗斯国家电视台竟然宣布投票系统被人黑了,然后对投票结果进行了调整,但即使是在调整之后,斯大林的得票率仍然排在了第三位。

年轻时的斯大林

而在2015年由列瓦达中心进行的一项调查里,有45%的俄罗斯人认为,在斯大林执政期间俄罗斯取得的巨大经济进步足以证明在同一时期俄罗斯人所付出的代价都是值得的。而30%的受访者表示自己仍然尊敬斯大林。另外有37%的受访者表示对斯大林无看法。

列宁、斯大林和托洛茨基


而在2012年,列瓦达中心举行了一次“全球历史上最杰出人物评选”,在这次评选里他们要求所有受访者列举10个他们眼中世界历史上最杰出的人物,结果从1950年代在俄罗斯就被官方所批判的斯大林竟然以42%的得票率排名榜首,甚至超过了现任俄罗斯总统普京。而在2017年,列瓦达中心再次举行同一评选活动时,斯大林的得票率虽然有所下降,但仍然以38%的得票率排名第一,仍然超过了得票率为34%的普京。


所以整体上,尽管俄罗斯人愿意回到列宁和斯大林时代的人并不多,但通过上面这些民调结果也可以很明显地看出,这两人在俄罗斯民间仍然拥有很高的支持率,认为他们为俄罗斯历史发展作出了正面贡献的人数仍然有很多,而真正认为他们两人是负面人物的人数却要少的多。


桃花石杂谈


应该会怀念斯大林多一点吧,毕竟斯大林时期,前苏联的实力数一数二,在领导人的思想和眼光层面,也和美国乃至整个西方不相上下,而斯大林之前的列宁,前苏联还处在发展的上升期。

(欢迎关注我的头条号:历史三日谈)


而之后的领导人,则差不多是癫人频出,在一次又一次抽风式的表演下,前苏联的势力也是日薄西山,一天不如一天,身子骨越来越虚弱,可折腾的人却越来花样越多,频度越来越大,直到把前苏联折腾的灰飞烟灭!

如果说有斯大林在,像1962年古巴导弹危机这样即丢面子又没有好果子吃的事情,肯定不会发生,为什么?太丢人,斯大林的政治智慧还是要高出第二次世界大战后冷战时期的前苏领导人不少。


至少对于世界局势的拿捏,斯大林的确是行家里手,以至于在他领导下的前苏联,在制定政策时很少会出现昏招,也正是在他的带领下,打赢了第二次世界大战,又是在他的带领下,通过国际舞台上的“长袖善舞”,为前苏联争取到了最佳有利的国际地位,成为美苏冷战格局中关键的一极。

因此,现代的俄罗斯人怀念斯大林理应会多一些,实际上也是如此,俄罗斯国内有好事的媒体也做过调查,斯大林的受欢迎度在36%,位列第二次世界大战以来的俄罗斯地区领导人第一位。

而强人普京则位列第二位,之所以会这样,也许普京身上有太多斯大林的影子吧,一样的强硬,却又同样的有智慧。


历史三日谈


人以群分,物以类聚,这即是一个社交常识,也是一个社会基本结构形态。过去讲阶级,现在讲阶层,其实阶级和阶层没什么区别,两者的区分点都是有产和无产。有产和无产并不是关键,谁是统治阶层及社会主流,谁是被统治或社会非主流,这才是社会的核心,事实上有产者一直是社会主流,这就是列宁斯大林之前的历史。

人类从私有制建立以来,统治者一直是有产者,是列宁和斯大林逆历史而动,动了私有者的蛋糕,开创了"穷人"当家的先河。如此天翻地覆,有产者和无产者难免发生殊死博弈,所谓"残忍"及"暴君"也就出现了,当然,穷人不会这么看。按照这种推论,无产者怀念列宁斯大林就是天经地仪的事,用不着有任何质疑。

斯大林的卫国战争功绩抹杀不掉,斯大林的经济现代化功绩也抹杀不掉,从一个沙皇统治下的农业大国,短短十几年时间就能与老牌资本主义国家并列并跨入了发达国家行列,至今也是人间奇迹。所有的经济学家都认为私有制是发展经济的原动力,因为它连接着自由市场经济,但至少斯大林的经验告诉他们这是错误的。公有制的苏联和私有制的美国,两霸相争尽然长达40余年,值得经济学家重新定位现代经济学。

苏联的辉煌直到现在也没有被俄罗斯复制,民众的福利工资收入也远没有达到苏联时期的水平,那些经历了苏联时期没有受到政治冲击的老年人,没有理由不怀念列宁斯大林。但是这个群体正在被自然规律"淘汰",存在的数量正在逐渐减少。寡头和官僚们受资本的洗礼摇身一变成为了新贵,他们成了社会的主流及统治者,而生活在低层的年青人,被科技进步带来的新生活卷入其中,他们认为社会本来就是这个样子,贫穷只是个人不努力的结果。他们没有经历过父辈当家做主的日子,也无从谈起"怀念"二字。但是随着那些把列宁斯大林颠覆了的历史重新颠覆过来的权贵们同样被自然"淘汰"减少,新一代成长起来的人们更接近于客观对待过去,历史也会逐渐恢复本来面目,列宁斯大林也就会被重新正确认识。最近俄罗斯评比一千年以来最伟大的人,斯大林位列前三,这绝不是偶然现象。

有人说历史是任人打扮的小姑娘,或者说历史是成功者书写的不无道理。在长期的皇权统治时期,官逼民反并不鲜见,但全是推倒旧的有产者,自己变成新的有产者。列宁斯大林则是消灭私有制,而如何防治官僚们试图把自己变成私有财产者,则是一个巨大的考验,叶利钦们利欲薰心把自己的群体变成私有者,是苏联解体的重要原因。苏联是一个经济成熟的发达国家,已经成功渡过了跨越式发展期,按理说沒有解体的道理。经济波浪式发展是社会的常态,比起资本主义的经济危机,一个阶段的下滑并不足为奇。但人们能容忍经济危机,却不能容忍经济下滑,这有点莫名其妙令人费解。

普京说过,谁不惋惜苏联解体谁就没有良心,谁想回去过去谁就是白痴。这话也许没有错,"怀念"不能回去是一种无奈,但是什么人怀念,什么人不怀念真的是以"群"分的,这个现象不仅代表个人意识,而且代表着群体意识,他的来源就是社会是分层次的,这是不以人的意志为转移的,看问题不应一概而论。


吉祥如意170587193


怀念他们是当权者或者是政治精英的精神享受和寄托,对人民没有意义,政治家做好自己当下的事即可,人民的评说和怀念自有共断。如果为人民的怀念或历史留名而工作,自然不是政治家所谓,一定是个所谓的政治家。


David66092885


现在的人更加怀念。因为人总是从从比较中选择,苏联“改型”走上资本主义道路后,人民没有得到当初那些心机叵测的“精英”指天画地的承诺。一边是基本公平,一边是巨大的差距,人患不公。


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