毛主席為何說《金瓶梅》不可不看
《金瓶梅》是一部激憤之書，也是一部悲憫之書。在中國小說史上，無論是世界觀、價值觀、修辭學，還是給讀者帶來的令人不安的巨大冒犯，《金瓶梅》都是空前的，時間的流逝從未減損它的“毒素”或魅惑力。
在反覆閱讀《金瓶梅》的過程中，我逐漸意識到......我甚至有些疑心，我們至今尚未走出《金瓶梅》作者的視線。換句話說，我們今天所經歷的一切，或許正是四五百年前就開始發端的社會、歷史和文化大轉折的一個組成部分。
——清華教授格非《雪隱鷺鷥》
導語：
1956年在一次會議上，毛主席問萬里：“你看過《水滸》《金瓶梅》沒有？《水滸》是反映當時政治情況的，《金瓶梅》是反映當時經濟情況的，是《紅樓夢》的老祖宗，不可不看。”
提起《金瓶梅》，估計大家對這本書的第一印象是“色情書”，但是有個現象比較奇怪，一般對於色情書，很多人都是都挺喜歡看的，可是《金瓶梅》愛看的普通讀者卻不多。
對於人們不愛看《金瓶梅》這一問題，在後來1962年的一次中央工作會議上，毛主席提到：“《金瓶梅》沒有傳開，不只是因為它的淫穢，主要是它只暴露，只寫黑暗，雖然寫得不錯，但人們不愛看。”
今天我們就來聊聊《金瓶梅》這部經典奇書。也和《紅樓夢》差不多，至今研究《金瓶梅》的學者與著作也有很多，正反君前不久讀了一本叫《雪隱鷺鷥：《金瓶梅》的聲色與虛無》的書。
這本書的作者格非，原名劉勇，清華大學中文系教授，當代先鋒文學代表作家，第九屆茅盾文學獎獲得者。下面，我們就來了解一下格非教授對《金瓶梅》都有哪些不一樣的見解
格非：《金瓶梅》的先見之明
摘自 | 2014上海書展格非訪談
問：格非老師這次的新書《雪隱鷺鷥》是關於《金瓶梅》的，我們一直印象當中的《金瓶梅》，可能大多數人還停留在"禁書"或"色情小說"。您覺得我們現在人應該怎麼看待這樣一部小說？
格非：《金瓶梅》的色情的部分是不容迴避的，確實有大量色情的描寫，同時我個人這麼多年讀《金瓶梅》，我又有一個確信，我覺得他是一個及其嚴肅的作家，不是為了作為消費目的把這個呈現出來吸引大家的眼球，他有非常深入的對社會的批判和思考。
同時，也有自己的非常重要的觀念要表達。色情的問題實際上我覺得他要呈現的“色”不僅僅包括色情，還有很多物質性方面，他要把慾望看破，要分析這個慾望，然後要否定我們大量對慾望的追逐，所以某種過程呈現是必要的 。
還有是匿名的創作不需要為自己的創作承擔某種道德上的責任，所以他就更加自由一些。
問：《金瓶梅》有一句話"雪隱鷺鷥飛始見，柳藏鸚鵡語方知"，您的書名應該也是出自於此，這當中人性在大環境的隱匿可見一斑，我們相信一部作品是需要探究它深層的一種人性和真實，您是怎麼來做這一點？
格非：雪隱鷺鷥是說很多東西你看不見，你看不見有很多原因，其中一個原因是你缺乏洞察力，還有一個原因不是說我們不夠聰明，也不是說我們不夠有洞察力，而是受慾望所困，這樣使得我們沒有辦法看到真實的東西。
《金瓶梅》裡面寫到很多這樣的東西，它有先入之見，真相其實就在眼前他看不見，鷺鷥藏在雪下不飛你就看不見，這是對人情險惡的比喻。《金瓶梅》作者非常有洞察力，他可以看透這個東西。
在日常生活當中也是如此，如果要看破這個事情，就要有很好的洞察力，觀察能力，判斷力，不僅僅是聰明不聰明的問題，聰明有時候你的慾望太多你也會看不見。
問：有句話說"少不讀水滸，老不讀三國"，《金瓶梅》適合在什麼年紀來讀？您這本書應該什麼時候讀？
格非：《金瓶梅》現在外邊能夠公開出售的，公開發行的，基本上是一些節本，但是現在的有一些節本做得很好，只不過是刪掉一些特別誇張的髒字，基本情節還是可以看出來，你如果需要研究或者是瞭解全貌也可以找全本讀。
我的經驗是，我大概20多歲讀《金瓶梅》，30多歲也讀，40多歲也一直在讀，到今年50多歲了可能還讀。讀的過程當中我有一個經驗，恐怕40歲以後是我理解《金瓶梅》的一個轉折。
你有孩子以後對於世俗生活有相當瞭解，之後再讀會有非常多的體會。書這個東西沒有辦法，寫小說也一樣，你不到一定年齡很多道理告訴你也不懂，你需要有一定的閱歷，廣度和深度需要達到一定的地步才可能去造成某種敏慧，才能體會作者很多意思。
所以我是覺得中年以後讀《金瓶梅》可能會讀出很多別人讀不出來的東西，我知道我的學生他們也在讀這些書，有的學生喜歡有的不喜歡，這當中很大原因是說對世俗生活這一面、對家庭生活、對人心人性，對很多東西不是有很多經驗，這個是需要閱讀。
問：對您來說，《金瓶梅》、我們世情百態之中的慾望成分意味著什麼？
格非：慾望每一個人都會面對，我剛才跟朋友們聊天的時候說到，慾望如果你說你沒有，除非你有問題，其次是你在說謊。
我們說謊說慣了，《金瓶梅》了不起的地方就是拒絕說謊，當然過去聖人是有的，接近聖人品格的人是有的，
但是哪有那麼多聖人，這時候大家就進入偽裝。這就涉及到一個問題，就是說是直接來肯定自己的慾望，還是把自己打扮成道學家，這也是《金瓶梅》要思考的問題。用王夫之的話說，“人慾之大工，即天理之治政”：慾望人人都有，但你不能說你滿足你的慾望就不讓我滿足我的慾望，你把所有的資源控制了，你讓我完全處在一種貧困，一種枯寂當中，所以他說慾望可以有，但是要公正公平，公平以後天理就沒有問題。
另外一個我很贊同儒家的看法，就是慾望還是要有節制的。佛家就是整個慾望都給你去掉，所有東西是有害的，都是色的一個部分，都是一個幻象，這個是佛家的解釋。但是儒家的解釋比較通情理，你可以有，你可以滿足，但是你要剋制。
另外慾望會使你變成奴隸，會使得人變成非人，所以本身需要剋制，然後你就不能追著幻影跑。所以從這個意義上佛家和儒家又是相通的，所有的這些問題都很複雜，我們今天只能簡單涉及一點。
問：《金瓶梅》寫作當中最可貴一點是拒絕撒謊，您覺得當今文壇拒絕撒謊的作品多嗎？
格非：我是對當代作家作品確實看得不多，因為在高校當老師讀經典、看年輕人作品稍微多一些。我同行我過去比較瞭解，相對來說知道他們幹什麼寫什麼東西，我自己關注是70後、80後、90後。
我在學校給他們教書，學生有很多習作，我看他們的作品我有一個感覺：年輕人的作品我覺得他們很坦率，比我們這一代人更少偽裝，我覺得在我們這一代人裡面，甚至上一輩裡面偽裝更普遍，所以年輕人表達方式裡面雖然幼稚，但是我也看好他們的品質。
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