对话《武动乾坤》视效总监:特效量1700分钟,效率和质量并重

撰文|徐露

经过几天不间断的练习,林动终于从地鳞古戟中打出了龙,而之前他只能催动出鱼的形状。

对话《武动乾坤》视效总监:特效量1700分钟,效率和质量并重

继火蟒虎、黑豹、林妖、小貂后,开播的第三周我们在《武动乾坤》里看到了更多CG制作的动物。此外,雷击淬体和塔斗的后期效果也让人叹为观止,旋转的石阵、如刀的罡风带我们进入林动的探险世界。

吐槽了N多5毛特效后,这个暑期我们终于等来了一部特效认真的玄幻剧。

实景搭设6多万平米,70%剧情需要特效配合,为了还原小说中的绮丽世界,《武动乾坤》启用了好莱坞电影中常用的特效监制机制。以秦伟为首的视效监制团队,带领18家特效公司鏖战一年,只为让观众们知道国产剧特效照样能震慑眼球。

“我们做了一个复盘,原本一个月能做100分钟的电视剧特效团队,做《武动乾坤》一个月只能产出30分钟。”从前期跟组,每天与制片、美术团队沟通后续拍摄需求,到后期根据不同团队的能力分配场次镜头,观众和制片团队的高期待让秦伟这两年过得很忙碌。

对话《武动乾坤》视效总监:特效量1700分钟,效率和质量并重

《武动乾坤》视效总监 秦伟

37000个特效镜头,是电影的20倍,涉及到的许多场景、动物,国产剧特效公司根本没做过。为了顺利完成任务,秦伟和他的20人的监制团队花费了大量的精力和时间在这个项目的创作和管理上。

或许其他国产剧特效制作4-6个月就够了,但是面对《武动乾坤》两倍于一般国产剧的特效量和瑰丽雄奇的想象力,无限光子决定把这个项目做成一个国产剧特效的标杆。

2015年他和他的几个朋友一起创立了无限光子,立足特效监制,希望能向制片方提供视效制片及监督管理的一站式解决方案。

通过《武动乾坤》的尝试,秦伟发现特效监制在国内是可行的。至少“一块五的特效”比5毛精致了许多,且通过尝试在高效的制片管理下,整体项目的效果大大提升,镜头的平均成本也能控制在合理范围内。

“监制可以减少浪费,把控整体风格和质量。同时减少了特效制作团队和制片方之间的磨合成本,”秦伟对新剧观察说。

对话《武动乾坤》视效总监:特效量1700分钟,效率和质量并重

“一块五的特效”,是怎么制作出来的?

新剧观察:很多网友调侃《武动乾坤》的特效是一块五的,相比其他电视剧算得上量大质优。比较好奇,一开始片方是怎么找到您的?

秦伟:也是经过朋友介绍的。最早的时候,他们找的是《鲛珠传》和《九州天空城》的视效导演。我们都是很多年的朋友,来自于最早的Base FX。但是他忙不过来,就向深蓝影业推荐了我们。

新剧观察:《捉妖记》和《唐人街探案》的特效好像是Base FX做的。

秦伟:以前《星战》《环太平洋》的特效也是Base FX做的,它是近似于中国和美国之间的一个体制。我在Base FX做了很多年的视效总监,经历过许多美剧和好莱坞电影的后期制作,比较了解国际标准,同时也对国内的特效产业有一定了解。

深蓝影业的制片人江敏浩先生一开始找到我的时候是2016年的3月,剧组刚开始筹备,我们正好项目档期排不开,最初我们没有接这个项目。开机之后制片方又找到了我们,那时候我们手里的项目刚刚结束,时机已经比较成熟了,就带团队加入了这个项目。

新剧观察:《武动乾坤》应该是你们成立以来最大的一个项目。

秦伟:《武动乾坤》是当时视效量最大的一部剧,对我们来说也是一次前所未有的挑战。当时团队希望能在电视剧上有所尝试,能做一部优质的电视剧作品。

对话《武动乾坤》视效总监:特效量1700分钟,效率和质量并重

新剧观察:看《武动乾坤》片尾有15家特效公司参与制作,特效量特别大。

秦伟:现在不止,15家还是以前的数,现在已经18家了。因为方案的原因,这个剧接近90%是需要做特效的,就等于每个镜头都要做特效。

40分钟每集,共六十集,按90%算特效时长就是2100分钟,最后主创组删了100多页剧本,就成了1700分钟,大概有37000个镜头。而电影整个片子的镜头数,也就2000多个,特效量最多也就1600-1800个镜头。我们这个剧的特效量相当于电影的20倍。

原本设想是有7家。2家做电影的,比较擅长高精度,2-3家做传统电视剧特效的,但是人比较多的,再有2家小团队。但因为进度的要求,希望能在暑期档播出,所以不断的加入更多制作团队。

制片方之所以选择我们,而不是其他更有规模的视效团队,是因为制片方想让视效管理在剧组控制下,更好的打造这个剧的质量。导演包括演员,他们对这个剧有这么大的投入,也希望能呈现出更好的效果。

新剧观察:其实我比较好奇,张黎导演以前拍的都是历史剧,比如说《走向共和》《人间正道是沧桑》这种的,特效量比较少。第一次接触到这么大规模的特效,导演和我们这个特效团队之间是怎么沟通的?彼此之间肯定有一个互相学习互相理解的过程。

秦伟

:首先张黎导演本人也是非常厉害的摄影指导,对导演和摄影的方方面面都特别了解,怎么指导演员、调度镜头这些他都特别清楚,特别知道自己要什么。但特效这一块,我们介入的比较匆忙,对整个片子也有所顾虑。

以前我们做美剧、电影特效比较多。在欧美,剧和电影的特效差别并不大,该怎么做就怎么做,只是成本多少的问题。但是在国内,电视剧的特效量是国外的好几倍,费用却是国外的几十分之一。那这就涉及到几毛钱特效的问题。大家都很关注,也就需要我们先和导演在拍摄思路和质量要求上达成共识。

大家都想要一个好内容,那就OK了,在这个共同的认知下讨论开展后面的工作。

统一了认知以后,第二步就是达成信任。你有哪些能力,别人能把哪些工作托付给你。这样才能对片子都更加准确的定位。

第三就是承担责任。导演在现场是很忙的,美术、演员、摄影各个方面都依赖他的判断。我作为视效总监,要尽可能的解决涉及到后期特效的问题,不能让芝麻大小的事都去麻烦导演。

新剧观察:那您也是跟组的吗?

秦伟:对呀,我的情况和传统剧的形式不太一样,比较偏电影。所以全程都在现场。

对话《武动乾坤》视效总监:特效量1700分钟,效率和质量并重

新剧观察:我看到好多场景是实拍和特效结合的,比如吴尊饰演的林琅天降服了异魔后回到元门,然后在门口的时候元门三小王拦住了他。它其实是绿幕拍摄的,但是感觉现场和后期结合的很好。

秦伟:这个需要大量的准备工作。你得知道需要哪些道具,灯光呈现出什么样子,我们的景到底有多大、长什么样子,这些都得去和其他部门协调。要不然你灯光打了一个室内光,而我们后期需要一个室外光,那这个东西就放不到一块去。

新剧观察:其中最难的环节是哪个?看电视剧,感觉有些特效制作难度很大。

秦伟:这个怎么说呢。每天都会遇到很多要解决的难题。当时剧组一共有1200人。这里面好多不同的组别,不同工种的负责人,我们都得沟通。

你怎么把你的工作穿插进去,让别人去配合你,这个很重要。事实上,很多事情不是我们亲自做的,要依靠别人的力量。

比如说扫描场景,这个需要制片去安排,还得有人现场看着;还有道具,你需要什么样的兵器、摆设,得和他们去商量;还有现场遇到什么问题了,你要能拿出来解决方案。

特效制作团队当然也得沟通。什么时间点,按照计划应该进什么样的团队,要心中有数,有计划。实际上,问题都是缠在一块儿的,需要耐心,顶着压力去解决。

这个真是说三天三夜都说不完,太难了。对你的专业能力、控制力、领导力、组织能力要求都挺高的。

新剧观察:哪家公司沟通的时间特别长?有遇到哪些阻力吗?

秦伟:每家公司沟通时间都挺长的,没有1个半月双方无法达到默契。你知道一个电影特效公司,每个月最多只能生产200个镜头,一般是120-160个镜头的量。假设3秒一个镜头,那就是最多480秒,只有8分钟。它做10个月也就80分钟。

电视剧特效公司每个月大概生产80-100分钟,看数量的话,是电影特效团队的10倍。但是质量上呢,电影团队要做15个版本以上一个特效镜头才算过关,可是电视剧特效团队3个版本就通过了。好莱坞电影呢,一个镜头要做60个版本才算行。

《武动乾坤》的特效量在1700分钟。摆在监制团队面前的任务就是,怎么想办法提高效率,同时又保证质量上。

为了让整体特效保持在统一水准,很多电视剧特效公司的镜头需要反复打磨。后来我们做了一个复盘,原本一个月能做100分钟的电视剧特效团队,做《武动乾坤》一个月只能产出30分钟。

对话《武动乾坤》视效总监:特效量1700分钟,效率和质量并重

新剧观察:《武动乾坤》里有许多动物需要做特效,比如老虎、豹子、貂、龙、林妖,还有很多天气、场景等等。

秦伟:对,大量的特效,能分成生物类、光效类、场景类等多个品类。

比如生物类,好多动画师从来没有做过老虎豹子这类生物,不知道怎么让这些老虎豹子生动起来。这个是有教育成本的。你知道《长城》那个电影,很多动画师为了达到动画的生动与统一,学习了两个月去模拟标准的怪兽跑跳。你没有观察过那个动物,动画师很难模拟的。

电视剧最大的问题是,对特效没有要求。而很多团队,是需要你去提要求的,没有要求就没有质量。导演和制片方都有自己的事情要忙,而且他们也不可能提出特效领域比较专业术语的反馈要求。

这就需要特效总监和制片去理解导演的需求,另一面去给制作公司提出更具象、更专业的反馈意见。事实证明,采用第三方特效监制的制片管理模式,可以让导演和制片方更加省心省力。

新剧观察:动画师制作角色动画之前,还要去动物园里观察动物吗?

秦伟:那还真是,从理论来说必须这么做。《狮子王》那部动画片,他们整个制作团队在动物园待了一个月,观察狮子的动作特点。你看迪士尼最早的动画片,他们为了创造一滴水掉入池子里的涟漪,一圈动画师围着观察,所以它才真实好看。

新剧观察:但是国内没有经历过这个过程。

秦伟:所以我说,国内的很多动画师还没有经历过那个精细观察、研究解读的过程,没有见过。

在这个项目上,我们的动画总监花了很多时间去观察生物的运动规律和生活习性,再去跟动画制作人员去讲解沟通,提出仔细准确的反馈修改意见。

你看到的一些动物的资产(专业术语,指建模、贴图、材质、绑定)是无限光子的资产总监自己做的,然后分发给制作公司做镜头动画。光资产这一关就得一个多月。

对话《武动乾坤》视效总监:特效量1700分钟,效率和质量并重

什么是特效监制?

新剧观察:那我们现场跟组的团队有多少人?

秦伟:现场监制团队有六个岗位,是相对固定的。我们和其他剧不太一样的地方,在于安排了大量的特效制片管理人员。

在特效监制下面,有一个制片经理,然后有包括A、B两个组的现场总监、特效合成总监、资产总监、场次总监、动画总监、美术总监、场次制片、制片协调等一系列的管理职能,大概20多人的团队,大家一起确保现场和后期制作。

按照好莱坞的情况,可能还要更多人,已经根据国内的情况简化了。

新剧观察:像那个九天太清宫,感觉水特别多,绫清竹她们站在外面的时候有瀑布下来。这个应该也是后期做的。

秦伟

:这些都是后期加的,一开始没有。拍摄的时候,大家关注的都是画面以内的事情,但视效关注的是画面以外的事情,需要很多的设计。当我第一次拿着九天太清宫这个效果给导演看的时候,他也觉得这个瀑布很好,没有想到会有这样的效果。

整个特效团队一直在摸索着,试图有些合理的创新。

对话《武动乾坤》视效总监:特效量1700分钟,效率和质量并重

新剧观察:那我们进场之后就是先分析剧本,看需要多少个特效镜头,之后分发给下面的十几家公司,是吗?

秦伟:按照你说的这个方式,做出来的内容质量是相当有限的。因为每个特效团队能做的东西是有限的。一个公司里真正有经验的特效总监就那一两个,你不可能把他们总监放到剧组里待很久。

第二则是后期公司里最重要的资源是人。你查看背景调查就会知道,特效公司里大部分工作人员只有1-3年经验,他们很难隔空想象导演想要什么效果。最终,大家很容易互相猜测,沦为空想。所以,最困难的地方,是在特效团队的核心构架上。你说的那个太简单了,实际情况远远比你想的复杂。

分析剧本是要弄清楚一共有多大工作量,知道要花多少钱,算出来需要多少人,然后最重要的是知道导演想要什么样的质量。如果导演想要五毛特效,《武动乾坤》根本不需要十几个特效公司。

第三是找到能力和态度上适合这个剧的人。有些公司适合做动物,有些公司适合做场景,有些公司适合做法术,特效监制要了解每个团队的优势。

做了剧本分析,梳理完工作量之后,就是拆分任务,制定优先级。之后就是做前期制片工作,设计、视觉开发、技术测试、资产制作等等都需要开始推进了。

传统的管理方式比较简单粗暴,它直接按照集数分配任务,这个公司做前30集,这个公司做后30集,最后出来的效果前后就不一致。

新剧观察:那《武动乾坤》是怎么给这些团队分配任务的?

秦伟:《武动乾坤》是按场次,根据制作公司的特点分配任务的。我们搭建了这么复杂的特效团队,有一部分公司以前是做电影特效的。那些以前做电视剧特效的公司,在《武动乾坤》上的质量也是有提高的,而且这些提高是需要视效总监的指导和要求的。

现在看到《武动乾坤》里的闪电效果,会觉得比较舒服。但为了这个舒服,前期做了大量的测试。可能有一个月,这家公司都在磨闪电的特效,我给他们的反馈精确到每一帧。这个闪电应该在第几帧出现,那个闪电应该是第几帧出现。

我们不能让这些特效团队通过《武动乾坤》一个项目就达到好莱坞电影的特效水准,但可以让它做到眼球能看到的提高。

对话《武动乾坤》视效总监:特效量1700分钟,效率和质量并重

新剧观察:《武动乾坤》里有很多涉及到天气的特效,突然之间天地风云都变了颜色。这个工作量很大,对特效要求很高。

秦伟:对的,《武动乾坤》的特效是参与叙事的。你得对剧本、剧情有很深入的理解,知道什么时候演员和后期是有交互的。

然后,这个事情又不能依赖后期公司,它和导演是没有那么多接触的。每个后期公司至少有4-6个项目在运转,不会只聚焦一个项目。那视效总监就需要把导演的需求数据化、可视化,尽可能详细地安排给特效公司。

其实好莱坞的视效总监就是一帧一帧地给反馈,他有那个时间和金钱的支撑。《武动乾坤》也是仿照那个结构,根据本土情况作了简化。

新剧观察:国内的电视剧,少有像《武动乾坤》这样,花这么大力气来做特效。

秦伟:这个跟制片方对片子的需求有很大关系。有些剧偏传统讲故事,特效就是一个辅助,能让大家看懂这个剧就可以了。特效好不好,不是重点。这个时候对于特效的重视程度不够,预算也不高,没有争取到更多的制作时间,也不会雇佣比较有经验的视效总监和制片,结果制作出来的成品镜头就以拼凑居多,也就是大家熟知的5毛钱特效。

大家之所以把电影特效单独拉出来说,就是因为它的前期是有设计和控制的。电视剧的话,因为特效量大、成本有限,做起来难度也相当大。

另一种情况,是制作公司有意识的想去做一些好的视觉效果,只是受限于当前的技术、人员、经验、预算,无从下手。这种情况其实也很难突破。

有些电影给后期特效预算1个亿,他去找韩国、好莱坞的团队来做,但是因为不了解对方的体制、流程,吃了很多亏。我们还是要根据自身片子的情况,定制一个流程、方式。

你按好莱坞的制度来,他们后期有30-40个细分的特效总监,不说国内有没有这些人才,就说时间上也没那么宽裕。再就是这么多总监不可能都跟导演直接对话,只能是一个人。而这个人要清楚导演要什么效果,能把这个要求转化成特效语言,分发给各个制作团队,同时能够跟平级的美术、道具等部门沟通协作。

对话《武动乾坤》视效总监:特效量1700分钟,效率和质量并重

新剧观察:那现在国内具有特效监制、流程监控技能的后期公司一共有多少家?我感觉市面上好像比较少。

秦伟:实际上规模稍微大些的公司多少都有这个职能。但是甲方或者出品方,经常会遇到一个问题,就是后期公司很难掌控。很可能一部影视剧里,一家特效公司既是球员,又是裁判,我把这个活包给你了,我就等着。

当后期效果和出品方想的不一样的时候,出品方心里不满意也只能抱怨两句,无从去解决这个问题。导演提不出更具象的反馈意见,这个时候,踢皮球的现象就出现了,一边抱怨质量不好,一边抱怨客户不能精确的告诉我想怎么改。如果特效总监也是特效公司的人,他要为他的公司追求利益,又要保证一定的制作水准,卡在中间是很难受的。你想想这个事情就很别扭。

特效监制这个事情,以前很少有,市场也不成熟。随着大家对五毛特效越来越难以忍受,市场上出现了几家专门做特效监制的公司,但水平层次不齐。总起来说,特效监制是个新兴事物,需要用市场去验证这件事。

《武动乾坤》这个剧,也算是验证了一下特效监制制度的可行性。出来的效果,我们还比较满意。就像电影也要找监制,房地产也要找监理一样,存在即合理。

监制的主要功能就是预算制定与管理、质量定标与管理、风控管理、数据管理、项目时间周期管理,总之,用最少的时间和预算,作出最高性价比的作品,让制片人和导演都满意。

新剧观察:那我们无限光子现在的主要业务就是特效流程监制吗?还是说自己也有一部分制作团队?

秦伟:制作是一个单独的模块,非常小,主要还是监制。

新剧观察:为什么特效量越大,反而这个价格越低?咱们《武动乾坤》这个剧就是在特效上的预算大概是多少?

秦伟:具体数目不方便透露,大概有好几千万。

一个是物价在上涨,一个是由于大家对特效的期待越来越高,设计了大量特效戏份。

其实美剧对特效的添加是非常克制的,像《特工卡特》它单集的特效量是非常少的。随着这个剧影响力增加,它的特效量才增加的。还有《神盾局特工》,前两季几乎没有什么大特效,等到后面品牌做起来了才增加特效的。

然后,同样一个效果,不同的做法,成本可能相差十倍以上,但国内很多片方不太了解。好多人写剧本的时候,这个效果也想要,那个也想要,预算就支撑不了了。

对话《武动乾坤》视效总监:特效量1700分钟,效率和质量并重

新剧观察:那美国是不是也有很多专门做流程监制的特效团队?

秦伟:美国的特效监制可以是个人,可以是团队。大型的特效公司都有监制,把成熟的特效导演推到剧组里,第一他信任这个人,知道这个人有足够的能力。然后呢,这个人受雇于甲方,参与控制成本和质量。

对话《武动乾坤》视效总监:特效量1700分钟,效率和质量并重

国产剧什么时候能摆脱5毛特效?

新剧观察:《武动乾坤》这个剧的特效时间长达八个月,算上后面20集的话,可能也小一年了。为什么花了这么长时间?要赶上电影了。

秦伟:第一,这个剧的特效比较难;第二,拍摄时间太长了。

片子很早就定了2018年暑期上映,制片方背负着很重的压力,特效必须往前赶。从我们的角度,肯定是拍完、剪完,我们再做后期,避免浪费。但是《武动乾坤》的情况特殊,不得不采取边拍边剪一边做后期的方式。

新剧观察:《斗破苍穹》《九州缥缈录》等一大批特效大戏正在拍摄呢,您觉得电视剧特效行业呈现哪些趋势?

秦伟:大方向来说,大家肯定是越来越追求精品。

但从特效行业来看,竞争越来越激烈了。先是美国、日本、韩国凭借技术能力来到中国,后是泰国等凭借人力资源优势跨海来抢蛋糕。对制片方来说,可选择范围增加了,对特效公司来说,竞争更激烈了。

但是国产特效公司有一个自我优势,就是对本国文化的深度理解。这也是为什么主创都要使用本国的团队,而生产可以去找性价比更高的海内外团队。看过很多使用国外主创的影片,混血的风格太严重,影片视觉中西融合,看起来很怪异。

对话《武动乾坤》视效总监:特效量1700分钟,效率和质量并重

新剧观察:《武动乾坤》在后期特效上的投资已经比较大了,但同类电视剧依然不乏五毛特效。特效作为后置环节,怎么引起上游更多人的重视?

秦伟:影视剧说到底还是一个商品,哪个环节能让片子盈利它就是最重要的。如果特效制作能够支撑起片子的商业价值,它的话语权自然就变大了。在好莱坞,特效+IP可以长盛不衰,在国内这方面还在探索,正在逐步演化。

《武动乾坤》就是一个尝试,我们想通过这部片子让大家看到电视剧特效也能这么做。

新剧观察:宁财神的公司好像开发了一种虚拟摄影技术,不用搭景,直接渲染出画面,演员可以在绿幕中完成所有拍摄。而《武动乾坤》在置景上耗资不菲,以后有了这种技术,是不是就不用搭景了?

秦伟:答案是否定的。技术的采用都是为了艺术效果的实现。而艺术效果是有无数技术方案执行出来的。一种技术通常只能解决一种问题。

就说光这件事情,如果全用CG很难模拟出树林里的光。因为树林里有雾气,阳光透过枝杈照到人身上,它的效果跟在绿幕下拍完全不一样。

在现有的预算、剧本条件下,制片方有多种方案可选择,最终肯定是选最适合这部片子的。并不是说,搭景就是错的,视效就是对的。我知道那个技术,但它不一定适合《武动乾坤》。

其实视效很难拍,一碰视效进度就慢。我们是希望更多的实拍,CG少一点。因为CG很难掌握,需要很多现实的辅助。比如说和老虎做朋友、谈情说爱这件事,人的手应该放在哪里?老虎体型如何?

以《武动乾坤》为例,虚拟生物与人的互动,要求演员的无实物表演能力要足够好,拍摄的时候我们也会跟道具部门制作实物大小的模型作表演辅助。


分享到:


相關文章: