主持人：
明道 副总裁 许维
互动嘉宾：
裂帛 创始人 汤大风
NOP 创始人 刘爽
丽子美妆 创始人 刘勇明
麦包包 创始人 叶海峰
许维：这是口碑，40%介绍的，我们下面的嘉宾请上来的。爽爷、老刘、叶总，大风在哪里，大风不在吗？台上这几位响当当的人物，电商界无人不知，无人不晓，还需要自我介绍吗？大家还需要自我介绍吗？还真有人不认识这样过去了好了。
刘爽：大家好，我叫刘爽，之前是一个男装品牌做了三年半，这个月基本上结束，谢谢。
汤大风：大家好，我是大风，今天小风没来，明天作为70后代表，比较年纪大的那个。
叶海峰：大家好，我是麦包包创始人叶海峰。
刘勇明：大家好丽子美妆的创始人刘勇明。
许维：我再补充一句，刘勇明是我的客户。接下来切入正题，第一个话题，今天坐在圆桌的环节说，这个圈子里面涉及到大腕一些人，想问大家一个问题，在过去这些年来，我们大浪淘沙，走到现在，从正反两个方面，我们去思考一下，哪些事情觉得做对了，又有哪些事情做错了，让自己感觉栽了很大的跟头，我们先从刘爽开始。
汤大风：错的事情多了去了，先说做错了吧，印象最深一个做错的事情，完全没有财务支持，对数字特别不敏感，对生产供应链也不了解，有两个月当时2009年的时候发不出工资，很多人遇到这种问题，特别是自己刚刚创业的时候，所以不懂什么叫资金，现金流，也不太懂毛利率。当时犯的错误之一，完全想不到的错误，想想怎么卖服装没有钱呢，也不懂库存，后来搞明白了。当时做的广告，金光也去创业了，怎么跟供应商付款的时候，我们下单，三百万的货直接把钱打过去了。所以我的货还没有卖，我的钱都已经打完了，现金流完全短缺，不管刚开始创业，后面还是创业的同学们，现金流其实很简单，就是需要和供应商一起来承担，做好整个流程的规划和结点的规划。只要你的现金流是正的，像刘强东不赚钱，我这个公司也是OK的，也是没有问题的，这个是可以学一下的，这是第一个比较大的印象比较深的错误。
第二个错误，就是说，虽然服装行业和电子商务，我们现在做得电子商务的服装，实际上和线下所有的流程都是贯通的，做服装也好，做零售业需要做很多知识，就是刚开始创业的时候，风格定位不准，面料也是乱的，下单的设计师非常的痛苦的，生产的时候发现这样一个花边要一百块钱，所有的这些小小的东西，你走过的弯路，实际上线下传统的零售业里面，服装业里面，各种完整的体系，先跟他们快速沟通，找到一个非常好的向，你自己去做迭代，对你的弯路非常少，我先说有价值的，我觉得走对完全靠运气，再加一点努力和天分。
叶海峰：刚才大风讲先定调子讲错的事情，麦包包电商老兵，错的事情比对的事情，在执行层面的话，操作的话其实每天都会犯错，我觉得对一个公司的发展，错的可能在战略上可能大方向有一个地方错，可能是说对公司比较致命的。我觉得麦包包在电商一个老兵，应该是早出名，现在为止就是说在规模上面，像一些大的平台，像聚美那么风光，在亿级的层面上。这里面有一些地方没有抓住机会，我觉得在对于我来说，的确是每天都在反思，我觉得在战略上面，我觉得麦包包，我们在2010年、2011年的时候，其实最好的转型一个点，那个时间我们的销售，基本上从淘宝切换到我们的官网，大部分销售来自于官网，那个转型没有做。那个时候如果有一个比较好的做一些事情的话，今天应该是十亿级别，几十亿级别，我觉得是有这种机会的，我觉得是最错的一件事情。当然现在的话，公司在一个新的状况下的确还是有很大的机会。
做对的事情，我觉得麦包包的话，到当时从淘宝起步，到独立官网这是非常对的一个事情，每一家公司的理想不一样，我觉得那个时间点是通过那种当时外部流量成本低的时候，我们的确主要是销量来自于官网，到目前为止，应该是说淘宝里面独立出来做官网，我觉得我们的量应该还是OK的，这是一个，我觉得是对的。
第二件对的事情，麦包包融资节奏方面走得比较好，目前融资的资金是非常宽裕的，确保我们就是说在寻找下一个风口做一些调整，一个时间，这是这两个方面，我觉得感受比较对的。好，谢谢。
刘爽：刚才许维说我们四个在这里，大家不认识我们，可能做电商时间太短，我当时听了特别羞愧，为什么说，裂帛女装前三，一直是这样的，叶总包包当年是第一，刘勇明更别说了，那几年是黑马，到我这儿，人家是上亿的企业，我是一个千万的企业，自己没有风口上的企业，自己成了风口上的人，这不是好事。做对的时候，做错的时候想了想，做对的是两件，做错的事做了两件，做NOP的定位定对了，为什么？我非常知道，淘宝也好，天猫也好，市场化的路径怎么走的，对不起，我们基础的公司，我走不了那条路，同期所有的4U品牌，去淘宝、天猫所谓的爆款，市场经济化的一两年全死光了。我当时避险，千军万马过独木桥的时候，去选华山的这条路，我对品牌的延续做对的一件事情。第二做对第二件事情，我选择阶段性的，选择正确的事情。我后边看明白了，我的企业发展到一定程度，和我自己的预期是不符合的，今年上半年的时候，和我同期电商创业者现在跟我打电话，就是说问，很多不想熬下去了，不好意思，把公司结束了，别人取笑你，取笑什么，一个是当那个环境下，自己一个定位，选择结束，当然想清楚。
我做错了两件事，第一件事选择创业的方向，当时选择唯品会的方式，研究的方向是正确的，当时选择了服装，选择了品牌，为什么？找到供应链，第二点，相对来讲毛利高，你的标准链竞争，当时考虑比较简单。今天看起来，对这个行业没有足够的了解。第二件做错的事，我们企业虽然没有犯过错，其实已经错了，我出去创业融资最大的环境，我后来一直没有拿到钱，和我同期创业公司拿钱比我多，但我不敢犯错，不敢跑，不敢摔倒，这个问题我觉得也是一个犯错了，我做对了两件事，做错了两件事。
刘勇明：派代最大的价值是干货，刚才两位老朋友讲了干货，以我们出干货，做错的。我创业五年来，还是先说做错的。做错的第一件事情，稍微晚了一两年创业，是2009年5月过来的，看电商很久了，那个时候因为在读书，如果早一两年，可能后面的时间点踩的更加准一点，这是真心比较那个。第二个是，我觉得是因为自己的原因，整个公司的基因问题，落实到我们做对的事情，我一直觉得，电商对我们理工科背景的人来说，他的承载的一种，为什么一直坚持做，为什么坚持想法做好，他里面有很多数据化、系统化，包括未来移动化的一些东西理想，或者一些情怀吧。我觉得这是一个做得最对的地方，这里面有很多需要你精细化的，慢慢每天不停去研究探索，把很多新东西、老东西，把它不停的清晰化，把它数据化，用一个系统，把这个东西数据化抛起来。我们一直能够成本和所有的曲线保持一个稳健的节奏，不管外面说，一直是比较稳健的增长和稳定，几乎每一天都很稳定，这是因为有一套系统支持每一个步骤。我觉得中国的很多，特别是电商企业，在很多说的，人才泡沫、广告泡沫、资本泡沫，再过五年，要看每个环节的精细化。比如说在资本最好的几年，你可能亏损过10%，亏损过20%，五个点不大，现在5个点差别就非常大。广告最火的时候，1：3随口说出来都可以，只要量小就可以，现在1：3，1：7，1：8细节去做，追求精品慢很多，我觉得错的地方，我们现在都几亿级别的。但是下一个阶段往十亿，30亿去突破，这条路还是有信心的，我觉得比较精细化的品牌推广的，我刚才讲的做错的，一直没有做品牌推广的，品牌专场最薄弱的环节，我们这么多年品牌营销没有去做，我不知道我们是什么，以前告诉顾客我们是什么的，我们是卖化妆品的，碰到好势头是第一名。未来的三年五年，有很多的机会，关注商品的服务，落实到整个生意的本质，做好我的品牌推广，在未来能够在一些资本和人才点上，能够踩对的话，还是有很大的继续稳健高速成长的机会。
许维：好，我觉得你有点谦虚。
汤大风：我刚才没说对的，我仔细想了一下，应该再讲一点，再明确一点好的部分。我觉得第一个定位肯定对的，因为很多人在问，你是怎么找到这个小众定位，因为很多人知道很大平台的规模，已经慢慢搞的差不多，比如今天路过贝贝网，他们今天官网，一个月做到六千万销售，把天猫的婴幼拆了，很多一级品类，二级品类拆了，不是说平台没有机会，平台有机会的，把足够的小的点把它拆出来的，这是一个平台的部分的机会。包括我了解的，小微贷款，他们都有很多自己的成长非常快速的平台在产生，所以的话，你有没有那个心，只对一样东西动心，你把这个东西看它比较好，就把它拆出来。那么做品牌本身也是一样的道理，我们要做童装，他讲自己的一套方法，我非常赞成，什么叫小众，未来的机会，不可能成为韩都衣舍这样的完全融在一起大品牌，这个对供应链，组织架构有很大的问题。怎么定位成寻找成你的灵魂，如果有些人天生的，这个东西无目的的，我做裂帛的完全无目的的，这个东西狗屎运。如果找一个品牌的定位，小众的定位，我们有一个青草计划，专门培训大学精英人才，假设做一个品牌怎么做，先搜一万张图，开始删，删到一千张，再到10张，告诉我，你想做的品牌，每个人的逻辑和喜好的。我看到这个树叶和你看到的树叶不是一片树叶，这是所谓的细分，所谓的小众，做小众的品牌就是无数化的信息化的搜集，从一万张图里面筛选出来10张。虽然我是一千块钱起步的，一千块钱起步可能很贵了，通过十万块去做，十万块怎么去做，有很多方法的，为了标配数字去做的，这部分去找到的，什么众筹模式的，就想到这份钱完全没有了的，就学习包括做得方式，有风险的控制，但是确实要加上你自己的部分，该跑的时候跑起来，怎么决定跑起来的节奏，就是设定时间点，在每个月的时候达到多少的增长点，如果没有达到增长点，我们重新找方向。你刚才说众筹的时候把伙伴找到，建立一个品牌，建立一个新的企业，刚开始做得一点小小的建议。
许维：高手过招果然刀光剑影，第二个问题，你们已经高手了，我想知道，高手觉得谁是高手，第二个问题，在你们的眼中，你们认为自己很佩服这样的品牌是哪一个，为什么？
刘勇明：许维说的不是商业品牌，我觉得我自己理解是什么是品牌，品牌是一个代理杜蕾斯总代老板，跟我讲一句话：品牌就是消失了以后，特别遗憾的东西，没有了特别遗憾的东西。我觉得品牌每个人都有对品牌的理解，这就是品牌定位的存在，品牌首先来源于精神层面和文化层面的一些共鸣，我认可这个东西，很多做品牌的东西，我认可你这些东西，所以我碰巧，我告诉你们应该是这样的，世界是这样的，我碰巧做了电脑，我是苹果公司。我相信苹果做一个方方正正的木头，上面打一个苹果LOGO，我们很多人去买，我们认可苹果公司，他出的东西我们就去买。说自己喜欢的品牌，裂帛是很好的品牌。我个人最喜欢的品牌是一些研究含量很多的，带着科技含量一些研究机构，这是最喜欢，当你睡觉前最喜欢翻看的东西，我喜欢看美国宇航局、美国航天局，在脑子里边我所喜欢的品牌，可能商业品牌说的绝对不是专家，下面三位老师。
叶海峰：其实最佩服的品牌，可以说在我心目中，他们在淘宝的服装里面第一个就是说一个，从一万张图片里面把一个非常小的一个聚集起来这么一个差异化的，我觉得应该开创了我们做王够品牌的先河，觉得如何排位的话，苹果是第二位的。因为出身不一样，草根出身，我们私下和圈子里面，我们公认开创了一个东西，包括后来很多的一些东西，在淘宝，包括网货品牌，每个行业，每个细分里面，不以价格，不以就是说，不以大众，而是小众成为一个经典案例，这是我的看法。当然品牌跟文化都相关，跟创业者本身的气质都相关，品牌不仅仅是说它的产品本身，这是消费者能接触到的。还有我觉得企业内部品牌，我觉得大风做得非常好，以创始人跟产品融入到一起。
许维：我们作为一个公司，研究一下案例的，可以学习，可以借鉴一些牌子，前面都是属于说了很久的，为什么喜欢这个牌子，这个牌子为什么成功，基本上没有怎么讲。
汤大风：有多少人知道三毛，不我们同龄还差不多，三毛有两个，一个是三跟头发的三毛，一个台湾女作家三毛，我可以先说台湾女作家三毛，第一个印象就是一个品牌符号，虽然是文化符号，生存到现在，粉丝特别多，前面刚才说的情怀，或者是创始人品牌，或者是品牌基因，或者品牌什么东西，什么东西跟人有关的。像现在有很多包括微信做得好的，或者无线端做得好，客户体验做得好的，往往店主本身，发现个人，他自己又是模特，讲他的创业故事，讲他的生活故事，讲他所有这一切，所有这一些东西聚集在一起的，我们把这种店叫做神店，天猫的数据模仿，今天排名第几，销售额是多少，我们对天猫数据很熟悉的，突然之间一个神店，完全是个人魅力在做，这是非常好的创业模式，只是真诚所喜欢的东西，你只要一点生活态度，你正好长的还可以，男朋友和老公拍照，你们爱情艰辛，很甜蜜，一开始做什么东西，遇到了什么困难，不断的吐槽，不断地帮助别人。包括当你的宝宝张大了及当你胖了，你想减肥，这一切的东西营造非常好的群体的，这个群体足够你生存发光和发热，碰到之前的两个同事，他们一个月做到十万，这就是一种方式和方法，这个品牌本身跟人结合，这个其中一个，这个我自己喜欢的。第二个，大家都知道乔布斯，专注，这个东西是强迫症，这个一样东西的专注雷军学到了，雷军做到的事情，第一市场足够大，第二要有钱，第三完全去参与这个互动把一个事情做到极致。这个东西有很多可学的案例，翻他的论坛就好了，做得很成功，也很聪明了。
刘爽：包括其它品类品牌，我刚想想优衣库、小米、无印良品，他们保证了基本的质量，参观的外观，刚才讲他老罗的粉丝，我是小米的粉丝，为什么，跟大家说一下，就特别简单，追求议价的品牌，甭管垂直也好，他们的服装也好，没有小爱，能够价格降下来，所有人的手机是送的，我最早用苹果的人，我用了一年以后不用苹果，不太喜欢那种炫耀商品本身很高的东西，我觉得苹果没有错。我跟我们家人，我们家老人，我认识的家里老人、病人光买小米、红米，他们用这个手机真的开心，能让这样的人开心才是好品牌，才是大品牌。
许维：其实我挺同意你的，这几个品牌我挺喜欢的，但是也不妨碍我是一个锤子的用户。
汤大风：我也喜欢优衣的，还有一个大爱的品牌，既不是特别平庸的状态，保留了A美感，和设计师的互动，像优衣库平民的路线，让大家使用起来，这两个东西结合的是很好的。
许维：我自己演讲的把这个填平了，品牌有不同的层次，分了好几个层次，每一个层次有一个伟大的品牌。第三个问题的话，我们就进入刚才是比较倒的一个层面。下一个问题是数的问题，我也碰到一个问题，你衡量你品牌的营销部门，营销人员，你衡量他的工作，你是怎么样衡量他，不像销售，直接看业绩的数字做得好不好，品牌这个东西，很难去量化，很难去衡量，你是怎么考核营销部和市场部的人员？
汤大风：其实我们的品宣做得特别差，其实品宣分成两块，完全不讲究品宣，比如说做纪录片，包括做了34所图书馆，做猫猫狗狗，这种东西跟钱完全没有任何关系的，跟你的品宣也没有任何关系，跟你想做得事情没有关系，纳入到你们要收获什么这个东西上来做。但是我觉得这一步不能少的，不需要特别多的钱。第二步，微博微信这样的，这个还是有数据做的，点了多少个攒，你人数达到多少，我们做了一个简单的，我们微博的官方订阅号是多少人，我平时不关心，他们就是说可能一万好几，为什么这么少，为什么我的微信的这个东西这么少，因为天猫和微信打架，没有办法挂这个号，没有办法让我们的会员能关注的订阅号，给你们五天时间，让他到四万。他们就做到，实际上你老大真的想去做什么事情，你只要给他一个很明确的目标，这个目标不是很大，可能想很多办法去达到，你们发一条东西，如果点攒，阅读量没有超过五千，什么意思，你随便拍个脑袋定个数就可以了，这个数过一过就达到了，每周定一个新目标，这个可以。还有4A公司播一个广告，这个就很难衡量的，每个人吃一次亏，相信自己的品牌是独特的，播出来什么样，事实告诉你，吃完一次亏及不会吃第二次亏，更好的那种，你转发了多少次，被点击了多少次，可量化的东西，这个电商人好像很明确一个数的要求，很难说投个一千万，不知道怎么办。
刘勇明：这个问题确实是比较麻烦的，也比较琐碎的事情，年初定好，三月份出了一个新东西，很难指标很难量化的。我觉得作为老板来讲定一个大方向，通常我们用得几种，一种是刚才讲贝贝网在我们隔壁，一个月六千万的销售，以后可能过亿，老板张良伦做到某个销售额，又有新的钱跟上了，这是大公司的做法。可能有的钱有限的，投入的效率的比。还有讲的一年几千万，几百万，小而美，在座的做个性化的品牌，可能更在意的有效用户数的增长，比如愿意点攒的人，愿意跟你互动的人，你建一个群里里面愿意说话的人，愿意给你很长评论的顾客，不断增大，最近也很火阴阳宝贝，下它的APP，给出评价的妈妈非常多，这个品牌在电商里面非常多，我们化妆品利民也有。不同的商业节奏下面定好不同的框架。
叶海峰：现在是管理这一块，我没有具体管理，我们一直延续就是说在营销这一块，一直延续策略就是该做的事情把它做了，做得事情把它尽自己的能力把它做足，目前互联网营销各种办法我们都有去布局，每个公司做法不一样，可能做单一品牌的，或者做调性服务的，做一些比较出格一点的，或者是这种个性化一点的手法，对于麦包包独立官网，我们更多是一些按部就班的一些做法，量入为出，做好一个严格的财务模型，在市场投入，在整个销售的占比，各方面都是做一些预算的，能够去做。这么多年下来是非常优秀的，他每个点用心去做，效果自然而然的就来了，某些时候，有一些点，其实你想它效果好，他不一定效果好，用心去做了，效果非常好。比如我们在2011年做了网易邮箱广告，那个出乎我们的意料，延续说怎么去，当时四大门户做一些广告的时候，超出我们的想象。现在的话，延续这么一个策略，当然跟每个公司的文化不一样，风格不一样。在前几年的时候，在一些像分众的广告便宜的时候，我们在北上广深做了地铁广告，这个效果非常好。它的影响持续的，到现在为止，客户调研线下广告知道麦包包的。总的来说，市场营销的每一家的做法不一样，但是量入而出，不需赌某一个地方，一定要什么效果，把每一个点不好，把认为可以做好的做足，这个是我觉得我们的一些心得吧。现在的话，移动互联网高速发展，应该每一家都会重视这一块，其实的话在移动互联网上不是入口，但是很好的跟客户互动一个方向方式，的确是很多东西需要去跟传统的PC电商不一样的地方，投巧的东西很多，用一些小游戏，用一些的画面粉丝的共鸣，我们都在做。
刘爽：我创业的时候特别痛苦，痛苦在哪儿，我创业在京东，那个时候京东市场做什么东西，包括地铁做广告，我见过海量的投放什么样，我见过千军万马冲击什么样，我那时候没有钱，巨大的痛苦，你做的再大没有钱。我觉得没有什么可以，我想我们当时做到这个情况，没有人可借鉴性，我们干几年事，我们整体来说是1：10，怎么做出来的。第一部分刷脸，刷资源，第二部分，大量的BD，我的BD人员没有投放人员，第一点，什么叫BD，拿你屁股的肉换你脸上的肉。第二点为什么是，拿你的屁股的肉换你的脸，你得认这个事，你要维护关系。第三个就是说，我们所有的付费的全是基于效果的。但是也花了现在品牌的建设，可能品牌的媒体或者其它的有一些花费的，有一些品牌礼品的，其实整体投放不良的，帮助不大，可能就听一下。
许维：最后一个问题，你们觉得作为企业的创始人，你们在企业做这个品牌塑造，这个工作当中，你们担当什么样的角色？你们的功能，你们这个里面的定位是什么？
汤大风：你没有身上闲钱，没有三千万、五千万做品牌推广，不要拿钱做宣传，陈欧之前自己想陈欧体每天想，想了半年才想出来了。成本很低的，后面有了一定的名声之后，再去上电视，刚才我说的就是，其实我是特别懒的，真的是对有用的，刚才说的个人的店主自己拍照，去发微博的，真的是有用的，一个小店刚开始做，刘爽全是微博，自己在搞，百分之几十的订单是微博来的，创始人做什么，就是所有的品牌等于你自己，你有钱去搞个品牌，去投广告，做十个亿没有投电视广告，地铁媒体，太奢侈了，这是不可能的，这是创始人要做得，你把这个品牌的基因传达出来，你的脸，所有的动作，所有的性格，设计的任何东西，想说的话，就完全可以由你表达出来，有钱请模特，我是没有钱请模特。我觉得做品牌这个事情，本身基于你的定位，和你产品本身的，我们一再的说穿的东西是你的心灵，靠你的去展现，你就是品牌，创始人就是这样的，你自己不信你，别人谁再信你。
许维：我发现刘爽和大风做的都做了，第一个自己出了镜，第二个刷脸，群发一下，我做了，有什么办法，当年刘爽买过他的东西。
汤大风：我要为刘爽说句话，第一，NOP本身不盈利，如果他的想法是想做未来30个亿，只不过现在做得几千万，如果有些做几千万一年能整个几百万很幸福的事情，非常好的，中国人很浮躁了，不要人人成为详密，在这个时候目的性这么强，不是富二代，不是什么麦肯锡待了十年，这个也做了，那个也做了，为什么决定结束，意思开展新的生活，如果有一对小夫妻，一年做过五千万，如果够买房，够买车，其实也是伟大的梦想，一身所做得努力去鼓掌，不是为了乔布斯鼓掌，乔布斯早死了。
许维：你说这个挺好的，我觉得跟我刚才说的没有关系，属于躺枪的。
刘爽：刚才在前面问我，你们NOP粉丝多少，是30万，2011年的时候，新浪微博不成熟的时候，强加粉，我们作为新浪微博的尾巴，是强加过来的，不代表说退订你，这三年下来涨点掉点27万，我们管博超过20%的订单，赶上新浪微博封掉了。第二个就是，你问的创始人做什么，我不是负责供应链的，也不是负责设计的，有设计师，我负责什么，就特别间，你发微博干嘛，没有其它的投入，看出来，每个阶段微博分工不同，从最开始什么样子的，全是为了定一个调性，或者定这个调性，相对来说，让NOP怎么理解的一个创始人和这个品牌之间它的协和品牌的调性。我节的站在台前为我的品牌做这个事情，不是整天发微博，你没有那么多微博可发，你还要改风格，去做这个品牌调性。
刘勇明：刚刚认同大风说的，肯定品牌一把手工程，我觉得做作每个老板都应该，如果你要做到推广，做到品牌营销，把其它活能够交给团队去完成，我记得很清楚，2009年到2011年增长很快的，很低的成本起家的，很快一个月两千万、三千万。那个时候只做两件事情，一个带着团队做商品，另外一个，我带着一个团队做推广，只做这事情，自己算帐，夜深人静的时候自己算帐，营销不利的话，累死三军。这两年快速增长，感谢很好的团队，要不然不可能平稳成长。下一步要突破的时候，这时候回到以前那样的状态，推广之后，现在有一个新的机会，移动端很多空缺机会，这是第一个建议。
第二个，很同意大风说的，不是我美国人看到的台面上，一说小米就说苹果，我觉得一定要尊重每一个有个性小而美的公司和人，我们能做出自己的特点，自己的价值，自己的定位，这就是一个非常好，而且更值得歌颂的一件事情，而且这种浪潮在未来的五年非常明显，人人的都有机会，不是脑子里面想着谁请谁代言，要不要上央视，我要不要搞微博，很多公司没有必要做微博，不要每天想着搞一个APP，要不要上地铁。
汤大风：他们害怕自己被抛弃了，每个人的长短完全不一样了，你就不想秀自己的生活，上微博干什么。
刘勇明：可能有心理动力这些人掌握了什么秘诀挺成功的。我想说的两方面，一方面说，所有的东西如果是泛泛而做，一定是泡沫的，一定是失败的。
汤大风：而且没有尊严。
刘勇明：这就是营销泡沫。如果交给一个品牌总监，推广总监，市面上几十万，上百万不如老板，老板发现直通车跌的很低，你的品牌总监此时此刻不敢砸一百万的。效果营销和品牌营销才会出效果，可能量到一定级别的时候，一个月做几百万或者一千万的时候，无数的嘉宾都不在，我们广告模式都不在，很多的4A公司，我们都遇到过。但是这很多时候都是泡沫。还有另外第二句话，每个公司到一定几亿级别，几十亿级别，不能说的好的推广方式，一定是有的，比如你怎么干到六千万，说三个字，某某一个推广方式，我自己意会，花了很多精力自己一把手专到极致，把这个东西新的机会，NOP说的红利的尾巴抓住了，那个时候给了很多，这个机会其实还有很多。还是说到陈欧，我们的友商，视频也不是请别人拍的，是自己拍的，我为自己代言的视频也是自己拍摄，甚至演员也是自己公司的，场景也是自己公司的，效果非常好，但是这些成功的方式都是这样出来的。落实到我们自己，我们到目前为止，这个规模一直没有品牌类的广告，我们跟商品不一样，有很强的定位，我们卖别人的东西，我们可以慢慢想，我们订购问题，不是特别着急，有一些想清楚的，这个时候才可以去做一些品牌上的工作，而且这个时候没有三千万，不要想请什么模特，纪录片。
叶海峰：的确前面三位讲到品牌是一把手工程，的确如此，但是并不是所有的一把手都像陈欧长这么帅，像大风长的这么漂亮，要看情况，我自身的企业一样，有些企业像马云一样去讲，像乔布斯去做个人品牌和企业品牌的，产品品牌一个关联。但是有一些企业的的话，更多人家知道的他的企业，并不知道他的创始人要弱一些。但是一把手工程并不是一把手一定要去直接的消费者相关，就是让他熟悉。我们自身麦包包的话，刚才大风没有几千万不要去砸电视媒体或者地铁媒体，但是麦包包砸了地铁媒体，我们更多的是那个时间用的是它的空档期，做电商没有人愿意花很多钱，舍得去真金白银做这些看不见摸不着的品牌广告。我们过去这几年做了几件事，实际上花极少的钱，我们记得有一次，人家很奇怪，一个镇上的赞助七八百万，实际上一分钱没有花，是朋友。曾经在北上广深所有的地铁和公交做了一个月的狂轰乱炸的广告，其实实际上很少，甚至有一部分放了库存按市场价做一个置换，那个钱很少。
汤大风：你介绍给我吧。
叶海峰：可以，如果没有把代言的话，找各种招，用屁股换人家脸的，当然每一个人不同的招，可能去招一些消息，是否有空档期，广告行业边际成本，很多的一些流量，你做得越多，不管做不做，还在那儿跑，具体有流量，来找我。他给你名片留着可以，人家一千万的广告折扣的话，一个50万，还给一般的产品都可以，我们之前做得挺多这方面的事，我们网易投广告的事，效果特别好，效果最好的是免费的，试一个月，网易邮箱一年注册五挽歌是免费的。这些作为创始人老大，我觉得的确要看，并不是说你一定要需刷微博，我已经很久没有玩微博了，不要去玩，你投入精力去做掌控的事情，比如信息比较广，关系比较灵通，如果有投资人，他们去介绍资源。如果没有的话，硬上广告太傻了，花了大钱做这些傻的事，作为电商人都蛮苦逼的，广告是淘内淘外的，还是媒体的四大门户也好，还是其它的一些东西，特别现在移动互联网时代到来的时候，的确有蛮多的东西，跟原来不一样，需要去摸索，创始人的确是想各种招去抓流量，我觉得营销这一块的话，每家公司跟具体的情况，特别是对大公司来说，如果是能够有钱花，多花点钱也是可以的，早期的一些创业者来说，规模不大来说，我想表达的东西，前面几位表达完了，也不怕丢人，不管做得好，做得坏，也不怕丢人做企业为什么做得很大，做小而美，谢谢。
许维：我们已经严重超时了，最后说一句话结语，我比较喜欢一句话，小孩子才分对错，成年人只分利弊。派代这个门票很高，也不是太贵，也买不到很好的东西。听一听矛盾的观点，我这个到这里吧。
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