京媒稱奧古斯托和巴坎布多點開花國安不依靠外援,而恆大卻依靠外援,你是怎麼樣看的?

廣州恆大球迷群


在最新一起《足球100分》的節目當中,節目主持和嘉賓都探討國安的“豐碩成果”。因為之前有媒體表示,“恆大依賴外援,而國安是多點開花有巴坎布、比埃拉和奧古斯托”。



所以本節目也是在談論國安外援的種種之後,就開始瞄準廣州恆大的外援問題了。主持人表示,廣州恆大差一點被申花打平是因為關鍵時候外援沒有發揮。本賽季,廣州恆大因為進攻力不足在賽季初就讓球隊跌入深淵。

在經歷了亞冠和足協盃出局,中超跌出前五的慘痛結局之後,許老闆對恆大進行大改造。塔利斯卡和保利尼奧在世界盃結束之後用進球帶動球隊的整體實力發揮,也讓球隊重回中超爭冠道路。雖然外援帶動了恆大的發揮,但是本土球員也有很大的貢獻。在上一輪的中超聯賽當中,郜林和楊立瑜的進球幫助球隊在沒有外援進球的比賽獲得勝利。在主持人說到恆大靠楊立瑜進球帶了運氣之後,本土球員的兩個進球而是狠狠地打臉他們。
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啟航帥


謝謝體委!

不知消息真假,所以只單純對比分析一下兩隊情況及兩隊外援所起的作用。

北京國安進球54積45分,少賽一場的廣州恆大進球53積分少了3分,從數據上看,兩隊絕對是旗鼓相當,半斤八兩的事兒。

北京國安的52粒進球中,巴坎布進了13個,奧古斯托和比埃拉都進了10個,索里亞諾也有8球入賬,四名外援一共取得了41粒進球。廣州恆大進球最多的是高拉特13個,塔里斯卡進球11個,保利尼奧8個,阿蘭6個以及已經離隊的古德利也有兩球入賬,一共收穫40粒進球。兩隊相比較,北京國安、廣州恆大外援進球是41-40,是又一次的難分高下。

當然,廣州恆大外援給人更厲害的感覺也是有原因的,主要是來自於夏窗期間恆大更換外援接連引進了保利尼奧和塔里斯卡之後,球隊攻擊力大幅提升,取分效率明顯提高,所以很容易就形成類似的認識。

夏窗至今,不包括客戰上海上港因颱風延期的比賽,廣州恆大是9戰8勝1負取得了24個積分,場均2.67分北京國安則是10戰7勝2平1負取得了23個積分,場均2.3分,得分效率上,廣州恆大明顯高於北京國安。而這其中,北京國安的外援三叉戟36次射正取得了20粒進球;廣州恆大是28次射正卻取得了26個進球,很明顯,廣州恆大的外援三叉戟進攻效率更高,進球數量也更多……



因此,如果真要說恆大更依賴外援的話,也只能說是夏窗後恆大外援三叉戟進球數(26個)明顯高於北京國安(20)了,而且廣州恆大還是在少一場比賽的……

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未名體育


國安不依靠外援——京媒真是這麼說的嗎?為求證真假,個人還是頗費了十多分鐘搜索了一番,並未找到這樣的原話。所以,不能為了埋汰國安而有意扭曲事實。我所能看到的話語大概是說恆大過分依賴外援了,但這句話裡確實讀不出國安不依靠外援的意思吧?

中超沒有哪個隊不依靠外援的,只是程度有些許區別罷了,無論你是爭冠還是保級,沒有強力外援是肯定不行的。恆大為什麼可以在世界盃後所向披靡,最直接的原因就是保利尼奧和塔利斯卡的加盟,讓衛冕冠軍的實力提升了不止一兩個檔次。

對國安來說同樣如此,比埃拉、巴坎布和奧古斯托,少了哪個行得通?2-1險勝重慶,比埃拉傳射,奧古斯托絕殺!此前輸給人和的比賽,最直接的原因是什麼?外援集體低迷!外援就是勝負的決定因素,這點誰也別埋汰誰,沒必要拿這個說事。

相反,恆大2-1申花倒是本土球員打入2球,郜林扳平比分、楊立瑜最後時刻頭球逆轉絕殺。誰更依賴外援?據統計,國安21輪打進54球外援打入其中42球;恆大20輪打進53球,外援攻入40球——絕對的半斤八兩。很快迎來天王山之戰,恆大對國安,誰決定勝負——還是外援!外援!要不為什麼奧古斯托可以拒絕巴西國家隊的徵召?為的就是打恆大可以多休息兩天。

京媒有些時候說話確實不靠譜,比如給國安打9.9分?這要等奪冠了得打多少分?


菱鏡頭


因為是個國安球迷,回答這個有點兒難度。

儘量以中立角度回答吧。

實話實說,有關這個問題的電視節目我沒有看到。但作為一個國安球迷,對北京衛視體育頻道主持人魏旭東的主持風格還是比較瞭解。

這裡透露一個秘密。

我觀看北京國安比賽時,首先選擇央視五臺。如果沒有轉播,再以靜音模式觀看北京衛視由他解說的比賽。

何故?因為他解說許多地方我不敢苟同,不能如實地闡述球場進行的真實情況,主觀傾向比較嚴重。有時對比賽技戰術方面解釋也有誤導球迷之嫌。

這也應該是我國很多地方電視體育解說員的通弊吧,我相信魏旭東絕不是個例。

正是這些媒體人一些不實的報道,誤導了我們全國的球迷。現在各地球迷之間互相域黑攻擊謾罵,有很大因素是他們不負責任的報道起了推波助瀾的作用。

說北京國安不指望著外援進球,我十分佩服講此話者的勇氣。因為北京國安比賽進球的各種數據明確擺在那裡,現在的網絡時代,實話與否一查便知,在此無需贅述。

可以這樣說,現在中超俱樂部所有教練、球員只要有起碼的自知之明的人,都沒有膽識講這樣的話。

這應該就叫語不驚人死不休吧。

不否認,現在北京國安中前場擁有如張稀哲,樸成,池忠國及韋世豪等比較出色的球員。但這些球員與他們的前輩曹憲東、陶偉相比還是遜色不少。更別說媲美奧巴比組合了。

其實我真希望魏旭東之流講的是實話。如果北京國安的本土球員的實力,哪怕只有一位能達到奧巴比組合的水平。都是北京球迷之幸,中國球迷之幸。

那樣中國男足踢世界盃就不再是遙不可及的夢了。

以上是我的回答,謝謝。


驪鵬圖文


我看到這個我真的笑了,BTV體育頻道的《足球100分》總是能夠製造各種話題,作為北京當地媒體,吹捧當地球隊本無可厚非,畢竟他的觀眾都是北京國安球迷。但是有時候還是要尊重一下客觀事實,不能過分捧高自己,貶低對手。先看看北京國安和廣州恆大的外援數據對比吧。

北京國安四個外援打進了41個進球,佔全隊總進球數的75%,更恐怖的是這四個外援送出了26次助攻,奧古斯托和比埃拉都進了助攻榜前三。廣州恆大四個外援打進了38球,加上離隊的古德利打進的2球,一共打進了40球,外援進球數也佔球隊總進球數的75%,但是這幾個外援加起來也只送出了9次助攻,還沒有比埃拉和奧古斯托一個人的多。這個數據說明北京國安是進攻更依靠外援的一個,外援之間的配合打得更好,而廣州恆大的進攻組織和傳球更多由國內球員來完成。另外從進球人數來看,北京國安和廣州恆大都有12人在聯賽裡進過球,如果這可以叫多點開花的話,兩支球隊都一樣。

其實在中超,基本上都是靠外援,這個沒有哪一支球隊不是這樣。在射手榜上,前24名裡只有一個武磊和一個郜林,其他都是外援。助攻榜前十名裡也只有一個于漢超,其他的都是外援。花那麼大價錢請來的外援就是幹這個活的,依靠外援並不丟人。

另外在奪冠形勢上,魯能確實還欠缺一點實力,今年是沒有希望了。但說上港主客場判若兩隊,我又笑了。上海上港客場10場比賽,取得了5勝3平2負的成績,客場拿到了18分,僅次於打了12個客場的山東魯能的19分,排名中超第二,如果上海上港也打了12個客場的話,客場成績應該是中超第一。

北京國安打了9個客場,取得了5勝2平2負的成績,積17分,排名中超第四,並不比上港好。

作為電視上公眾人物,建議以後上節目之前多做做功課,多查查數據,不要信口開河。


謀子




北京的媒體說話不要臉是一貫的。如果北京國安可以多點開花不依賴外援的話,那麼9月14號,廣州恆大主場對北京國安的這場比賽,北京國安俱樂部就沒有必要,三番五次的求巴西國家隊放過奧古斯托。

在協商沒有結果的情況下,顯然北京國安俱樂部先是做通了奧古斯托的工作,然後由奧古斯托去和巴西國家隊主教練協商,最終達成奧古斯托不參加本次巴西國家隊集訓的結果。

如果外援對北京國安沒有這麼重要,北京國安俱樂部就沒有必要這麼做。畢竟作為一個球員能為國家隊效力是比較榮耀的一件事。

從以上分析,我們可以看出北京媒體事實上是在打自己的臉。



實質上我能看一場比賽,既是在看過程,也是在看結果。

讓過程和結果同時好看的球員都是好球員,不管他們是國內球員還是外援都是好樣的。不管是媒體還是球迷,沒有必要過於在乎作出重大貢獻的是國內球員還是外援。我們永遠都不能忘記,足球是一個團隊運動。



“前場美如畫,後場豆腐渣”的球隊同樣很有可能輸掉比賽,強調球隊的一部分,在潛臺詞裡面是在否認另外一部分,這對同一支球隊的其他球員來說是不公平的。

哪怕前鋒進了十個球,後衛球員不賣力,丟了11個球,這場比賽還是輸的。



在這裡我們反覆總在強調的是,作為首都球隊的北京國安和北京媒體,甚至包括一部分球迷的嘴巴實在太臭,甚至太能吹牛,盲目自大。

北京國安年年爭第一都是一個口號,至少近些年是沒有拿到一個冠軍的。然而北京的媒體每年都在提北京國安在吹噓,問題是沒有哪一支球隊的冠軍是用嘴巴吹出來的。

1870年法國的拿破崙二世夢想著自己像拿破崙一樣所向披靡,最後卻被德國人打得滿地找牙,在戰場上成了俘虜,還向德國割地賠款。

用嘴巴吹牛,不如用行動來爭氣。希望能夠看到不吹牛的北京國安和北京媒體,當然我也知道這個期望有點高。


文淵閣首席學士


京媒盡然說: “國安不依靠外援”?

先不管這則的消息的真假,作為北京電視臺的著名記者, 袁野此言,顯然有些自吹自擂,不顧事實!

廢話不多說,看數據。

最新射手榜前20名中(本圖限於長度,只列到15名),國安外援巴坎布、奧古斯托、比埃拉、索里亞諾,分列射手榜5、11、12、21位。

恆大外援高拉特、塔利斯卡、保利尼奧、阿蘭,分別排在第6、8、20、26位。

射手榜前三十名內,沒有一名國安本土球員!(諸位可以到網上查)恆大本土球員中,也只有一位郜林,排在第19位。

兩隊進球,都靠外援,您說那個隊更依賴?



最新助攻榜中,國安外援奧古斯托、比埃拉,高居2、3名。

前三十名中,國安只有姜濤一名球員,排名第28位。國安中前場的張稀哲、樸成、于大寶等主力,其助攻數,連前三十都進不了!

恆大這邊,高拉特、于漢超、保利尼奧、塔利斯卡,分居助攻榜第19、20、22、23,無一人進入前十。

對比之下,誰更依靠外援呢?


截止第21輪,國安總進球54個,四名外援合計進球41個,佔全隊總進球數的75%左右!

恆大(少賽一場)總進球53個,四名外援進球之和為38粒,佔全隊總進球的71%左右!

數據不能代表全部,但從三組數據,已經可以看出端倪:

國安和恆大,都得依靠外援!

國安對外援的依賴程度,還更大些!

袁野說的“國安進攻多點開花”,應該是指本土球員的進攻輔助作用

國安今年的比賽中,張稀哲、樸成、于大寶、池忠國、金泰延,乃至姜濤(後衛助攻)的穿插、輔助調動、中場攔截、插上助攻,對於三個外援的幫助和支持,的確比較多。

而恆大的

于漢超、郜林、鄭智、鄧涵文和李學鵬及張琳芃(插上助攻),對進攻的支持,不也算“多點開花”嗎?

但單以此就說:

國安不靠外援,顯然是亂下結論,自我託大!


宋岐2


只想闡述一個事實:“為備戰下一場同廣州恆大的天王山之戰,國安中場核心奧古斯托選擇退出國家隊。”中超各隊換了誰離開外援自身實力都要下降幾個檔。

題主所說屬實的話,京媒就真的是給自家球隊摸黑,我認為作為各自球隊的主流媒體,我們還是應該多點正能量鼓勵球隊,不要過多搶戲,競技體育最終需要回歸競技場。

國安一共打進54球,巴坎布13球,奧古斯托10球,比埃拉10球,索里亞諾8球,也就是說國內球員打進13球,13球裡面又有多少跟外援的助攻沒有關係呢?于大寶、張稀哲、樸成、池忠國的進球更多時候只能算錦上添花,不可否定恆大等隊也離不開外援。

平心而論國安的進攻確實全面開花,但與球隊依賴外援不矛盾,國安的進攻之所以賞心悅目,主要在於球隊戰術體系,施密特強調整體滲透,外援回撤拿球組織前場進攻,巴坎布、比埃拉個人能力出色,跑動穿插吸引防守創造機會,輔以張稀哲、樸成等優秀國內傳球手,中場池忠國、奧古斯托的攻防轉換,整個進攻就被盤活。

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沒事侃侃球


我覺得這個問題首先是不通的,國安外援奧古斯托和巴坎布多點開花,能說明國安不依靠外援嗎?要想說明國安不依靠外援,那就把幾大外援的表現去掉之後再看國安全華班會是什麼表現嘛!估計各位看客都心知肚明。

首先,幾個主持人實際上是點評中超四強的整體表現和奪冠可能性。但是對於京媒,我還是覺得他們的視角和立場有點問題,畢竟是地方電視臺,不偏袒一下自己的球隊好像也說不過去,因而就出現比賽中傾向性的解說。在這點上,我覺得無論是京媒、滬媒還是魯媒,做得都不如粵媒。粵媒的足球解說和點評是相對客觀公正的,也與他們常年觀看點評世界各大聯賽有關,有比較平靜和客觀的立場和心態。

然後我們再來看看國安的表現,國安自從來了奧古斯托和其他幾位高水平外援,整體攻擊能力確實提升了幾個檔次,他們作為攻擊群輪番衝擊多點開花讓很多球隊都覺得頭大和恐怖,所謂丟球不斷進球來補,雖然國安的後防時常出問題,但前場進球數大於輸球數拿下比賽就行了。對付這種球隊,一般的球隊都會自動地去擺大巴,否則進行對攻只有找虐的份。也只有攻防俱佳的上港和恆大之流才可以通過前場對國安保持一定的壓力讓其攻擊群不敢肆意妄為!

再者,他們說恆大依靠外援的說法多半是看進球的基本都是外援,但是他們忽略了恆大的國內球員班底基本都是國腳的班底,其技戰術水平如果把各隊的外援去掉拉出來比一比的話,是可以輕易把國安幹翻的,上港也有這樣的實力,因為前有騷郜,後有妖武。

因此,我們不必為他們的偏頗點評而去糾結什麼,因為最後的結果是要憑實力說話的。誰能把外援使用發揮到極致,哪支隊伍就會成為最終的勝利者。外援在中超本身就要高水平的存在,否則花大價錢買他們來幹啥?當花瓶?通過外援核心提升球隊整體戰鬥力,是很正常的事情,不值得爭論。現在進入“三國鼎立”時期,我們只管關注主教練的鬥法和球員的狀態表現即可。


擊著長空的鷹


兩隊都是典型的依靠外援取勝的球隊。沒有差別。誰的外援狀態好誰取勝。除上港隊以外是武磊進球多,外援進球差輪為配角外,其餘15支球隊全依賴外援,只是恆大,國安引進的外援能力是中超最強的罷了。


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