以技术见长的百度为什么在云计算上落后于阿里?

dj小周


潘乱写了两篇很有名的文章,《腾讯没有梦想》、《百度没有文化》,在后文中,潘乱提到了百度做云计算的前因后果,以及云计算落后的原因,分析的很详细了。

总结起来,就是三点:


1、智能手机时期,先端后云,做手机失败,没能通过智能手机切入云战略

当时百度还设计了先端后云三步走的移动·云战略:第一阶段端上的百度·易平台;第二阶段形成云生态系统;第三个阶段云和端整合做百度云操作系统。

这套战略看上去很靠谱,如果成功了,百度绝对不会是如今的地位。但是,由于百度仍旧固守PC端搜索的方法论体系,依然固执地做搜索,忽略了移动互联网时期的用户需求和产品发展动向。

百度做手机也不在行,被同时期的小米,魅族等等压的一点水花没有。不过,BAT做手机都不在行。


2、管理层没有远见

百度CEO李彦宏没能看到云计算的未来,在8年前没能早早布局云计算,反而让对手们一个个赶了先,导致如今局面艰难。

早在2001年,刘栓林跟公司提及过要做企业级的云计算,百度是面向C端用户的企业,李彦宏不想切入涉及企业的服务,加上投资回报期长,公司不愿意投入。百度的公有云直到15年时候才姗姗来迟。

云计算的市场份额和用户早就被对手抢占了,技术方面,自身当年是领先的,但对手在云计算领域研究了8年,百度技术再好,也比不过人家经验充足,百度也因此错过了。

2010年中国IT领袖峰会,李彦宏认为云计算概念是新瓶装旧酒,没有新东西。马云当即反驳称阿里巴巴对云计算充满信心,“我最怕的是老酒装新瓶的东西,你看不清他在玩什么,突然爆发出来最可怕。客户需要云计算,如果我们不做云计算,将来会死掉。”


3、核心技术人员流失

阿里云最早bug频出,技术不高,别说外界了,就是在阿里内部,对阿里云计算也有颇多质疑,骂声一片。是马云顶住压力,坚定支持云计算部门。

后来是最早提议百度做云计算的刘栓林,之后离开百度去了阿里,帮助阿里云做成了网络基础服务。

最初阿里云的架构体系跟百度的服务体系如出一辙。


我是吴怼怼,虎嗅、36氪、钛媒体、产品经理等专栏作者、前澎湃新闻记者,专注互联网科技文娱解读,更多深度解读,欢迎关注我的头条号。


吴怼怼


云计算日益成为新兴的产业,前景看好。亚马逊是全球目前最大的云计算巨头,2016年亚马逊云计算部门AWS营收达到122亿美元,运营利润为31亿美元,该业务也成为亚马逊的最大利润来源。而在国内,云计算市场领先者则是阿里,而非以技术见长的百度。

为什么技术具有优势的百度反而落后于阿里呢?我想原因有以下几个:

1、百度整体技术有优势,但不代表在云计算上就一定比阿里等对手更强。正如提问所说的那样,百度的技术能力在BAT乃至国内互联网行业中都是有一定的优势。不过阿里和腾讯在技术也非弱者,而且近年来阿里和腾讯开始在技术研发上加大投资,逐渐缩小了差距,甚至在某些方面可能反超了百度。在云计算上,百度技术可能已经落后于阿里。

2、退一步说,即便技术占优势,也不代表就推出好的产品。百度的强项是技术,短板则是营销和产品。我们都知道,从技术到产品的进化,是一个非常艰巨的跳跃。产品团队的重要性,可能在某些时候比技术还要重要。百度近年来几乎没有推出重磅优秀产品,和他们缺乏优秀的市场、产品团队息息相关。

3、阿里在云计算上拥有先发优势。云计算巨头多诞生在电商行业,并非偶然。由于自身庞大电商业务的需要,亚马逊率先接触到云计算,并在内部富余产能的情况下前瞻性地对外推出产品。阿里也迅速跟进,效仿亚马逊扩大现有产能,推出云计算产品抢占国内市场。相比传统的互联网企业,电商巨头拥有近水楼台先得月的先发优势,并率先达到规模经济,以更稳定的服务和较低的价格占领更大的市场。

现在,云计算成为各大互联网企业的战略业务,电商之外的巨头也开始重视。国外的亚马逊受到了谷歌、微软等的挑战,而阿里在国内也迎来了百度、腾讯等重量级对手。规模经济并非越大越好,只要其他对手达到规模经济,就有机会向领先者发起强力挑战。百度在云计算上仍有赶超阿里的机会,不过还是那句话:光有技术并不代表能推出优秀的产品,优秀的产品没有相应的市场营销也不见得能占领市场。


蚂蚁虫


百度重技术,云计算是一项技术,但并不能因此得出百度就要在云计算领域领先,照这个说法,百度应该在所有的技术领域都遥遥领先,显然,这是不可能的。

大数据、云计算这个概念早些年就火了,但是更风炒作概念是一回事,扎扎实实投入又是另外一回事,就好比人人都网络安全很重要,却没有多少公司愿意耗时耗力耗费金钱去投入是一样的道理。

阿里巴巴很早就把大数据升级为集团的重要战略,当时顶住了很多压力,因为需要投入的资源太大了,而且短时间内看不到投资回报。

阿里的做法,一方面是领导层决策的前瞻性,另一方面可能也源自资深业务的需要,毕竟淘宝天猫以及支付宝之类的无一不需要云计算的支撑,这些数据不能完全交给别人,与其受制于人,不如自己支撑。

反过来,淘宝天猫等产生的大量用户数据,又可以让阿里的大数据和云计算更加丰富,毕竟要提升云计算能力没有海量数据支撑是做不到的。

前些天马云在阿里达摩院成立的演讲中说光是一个双11需要处理的数据和云计算能力就超过很多人的想象,所以阿里巴巴还需要成立达摩院,进行更深度的技术研究和创新。

此外,阿里还是第一家把数据分析职位部门化、职级化和规范化的互联网公司,并产出了很多数据分析方法论特别是电商行业的方法论,下边是网传的阿里数据分析师职级和要求,阿里对云计算的重视程度可见一斑。

反观百度,尽管也有一定的大数据和云计算需求,但这些年的搜索量增长不大,移动方面业务也没有出现微信、淘宝这样数量级的产品,所以需求不是那么迫切,再加上急于在移动互联网占据一席之地,所以花了大价钱去买应用分发,去买团购,无暇顾及云计算这一块。

等到现在发力AI了,才感觉到了云计算的重要性,所以起步晚了些,在我的印象中,腾讯云都发展得要比百度云要好得多。

以上。


望月的博客


现在谈云计算的胜负还言之过早吧。

阿里涉足云计算是从2009年开始的,相比来说,百度、腾讯等公司的进入时间要晚一些,阿里云成功抓住了第一波的红利期。从一些第三方的数据来看,阿里云的市场份额已经在40%左右,加上腾讯云、百度云、华为云和三大运营商,在国内云计算市场形成了“一超多强”的局面,但这个格局显然不是市场竞争的最后结果。

一方面,阿里云总裁胡晓明在早先的发言中,多次谈到云计算是一场长期竞争,阿里云做好了长期竞争的准备。类似的,百度、腾讯、网易等负责云计算的高管也有过类似的言论。云计算被比作互联网世界里的“水煤电”,基础设施的商业规模注定是非常惊人的,然而即便是亚马逊这样走在全球最前沿的云计算公司,2016年全年的营收不过122亿美元,净利润31亿美元。

对比近期热议的另一个数字,谷歌为了成为手机的默认搜索引擎,去年向苹果等手机厂商支付了72亿美元。云计算如今的市场价值还比不过一个小小的入口。也从侧面证明了一个事实,云计算才刚刚开始,整体规模仍然很小,有很大的空间需要去挖掘,也就不难理解看似错过时间窗口的百度、腾讯等同样在发力云计算,因为现在仍然在窗口期当中,每一个玩家都有机会。

另一方面,早期的云计算打的是概念牌和规模优势,比如说很多企业从传统IT架构迁移上云,最大的诱惑就是云计算的弹性扩容和成本优势。无可否认的是,不管是亚马逊的AWS还是阿里云,市场份额集中在IaaS上,也就是基础计算服务。

但进入到2016年以后,云计算的风向标已经开始转向人工智能,越来越多的公司推出智能化的云服务,越来越多的公司输出整体的解决方案,而非单一的计算能力。其实百度、谷歌等技术派的公司已经开始展现出自身的优势,比如将图像识别、语音识别等和一些云服务融合,未来的水煤电肯定是云计算、人工智能和大数据的融合,这个领域的竞争仍然处于起点阶段。

总之,现在谈论云计算的战果还为时尚早,AWS、阿里云胜在规模,不代表谷歌、百度没有逆袭的机会,当然也可能是腾讯、微软等玩家,一切才刚刚开始。


Alter聊IT


题主好。

云计算领域可能大众不为熟悉,我先班门弄斧科普一下国内云计算市场的格局吧。

阿里云2009年就杀入云计算领域,现在国内市场,阿里云占领了半壁江山。毫无意外的,上榜了云产业独角兽。

后面的是腾讯云,2013年正式商用,第二却不是屈居,差距还是挺大的。

说完基本格局,我们再说回题主说到的问题,为什么百度做云不如阿里云?

先说题目中的技术。

不错,百度某些产品的确很牛逼,比如搜索这一块国内可能没有公司可以超越,毕竟百度在搜索领域深耕了多年;百度的地图可能也已经仅次谷歌了。但是,搜索牛、地图牛不代表所有技术都牛。好比现在百度说的最热闹的人工智能,好像也没有什么实际落地的产品?布局上最看重的无人驾驶,商业化道路还很远呢。

比较起来,阿里云的技术绝对是实打实的了。

母体阿里巴巴集团电商大促带来的极大的场景机遇,瞬间脉冲流量超过了全球传统软巨头的技术极限。于是,有了阿里云下决心做的飞天,自主研发的超大规模通用计算操作系统,将数百万台服务器“合”在一起形成一个公共的计算能力。

没错,国内唯一的自主可控的云操作系统。

2017年双11中,每秒32.5万笔交易,这一结果建立在阿里云构建的全球最大规模混合云之上。这样的商业场景,别的云计算公司可是无法尝试、挑战的。只有阿里云能搞定。

同时,阿里云的人工智能产品也更落地产业,天合光能通过阿里云ET工业大脑A品率已经提升了7%;杭州城市大脑接管杭州128个信号灯路口,试点区域通行时间减少15.3%。恩,比无人驾驶要来的扎实。

不仅如此,不知道大家发现没有,百度做产品,动作总是慢人一拍:有了谷歌眼镜,再有了BaiDuEye;智能自行车火了以后也才有了Dubike。先发制人有多重要,不用我多说啦。


云计算也是一样的道理,抢的先机才有制胜机会。

回想2010年中国(深圳)IT领袖峰会上,就BAT就“云计算”激辩过这个话题。当时,李彦宏认为云计算其实就是新瓶装旧酒,没有新东西。而马云却说,云计算是阿里找到的一个新的矿产。

阿里云成立于2009年,是中国最早投入到云计算基础技术研发的企业。成功抢跑也换来了巨大的先发优势,百度云呢,2015年才开始开放运营。实在是有点晚。


再者,做人工智能、云计算人才、投入有多重要不言而喻。

从2013年初李彦宏创办百度研究院以来,百度曾经聚集了一大批AI技术大牛。可如今呢,陆奇离开百度、吴恩达离开百度、余凯宣布离职…可以说百度的门客走的不少了。


这边,阿里就不一样了。

2017年,杭州云栖大会上,阿里巴巴成立“以科技创新世界”的达摩院,未来3年内将在技术研发上的投入1000亿元人民币!在全球范围内寻找人才、投入技术、开拓未来。不懂技术的马云,比任何都支持技术、珍惜人才。

多位技术大牛入职阿里,构成了阿里的最强大脑。今年,世界顶级量子大牛马里奥·塞格德宣布加盟达摩院,可以说帮助阿里叩响终极计算之门。


阿里在技术方面的投入也是领先的。数据显示(都是来自公开资料的,财报),阿里2017技术投入为170亿元人民币!你敢信?远远超过了百度的101.5亿、腾讯118亿。


种种看来,阿里云不是第一,谁是?百度加油!


BAT侃大山


百度缺点两个品质,第一,远见,第二,坚持。

第一点,百度缺远见。百度远不如阿里看的远,阿里战略布局高了百度许多个等级,百度很多时候,是跟着阿里做。但是技术性的东西,百度并没有跟着阿里做。外卖,视频,互联网金融放贷业务,都跟着阿里做,但是支付跟不上阿里,因为要技术研究,网络放贷倒是跟上了,百度视频是不怎样的,百度做外卖也是不失败的,唯有云计算不跟做,没听过百度热情跟随阿里云,云计算是一种新技术,不像外卖烧钱就可以铺开,对于云计算,就算国内的排名,也没看到百度云。选择了非技术类的其他赚快钱业务的拓展,而这种需要做技术的活,百度那么上心。

第二点,百度缺坚持。百度的核心技术,搜索,虽然比国内其他搜索好了多个档次,但是相对于谷歌,差距还是很大的,谷歌退出大陆市场后,百度并没有趁机下功夫加强搜索业务,反而开始放松,利用搜索的平台,以赚快钱为核心任务,而不是追求搜索做的更完美。缺坚持。缺少坚持走技术路线的决心。包括后来做自动驾驶,热情洋溢鼓捣了还不到一年,现在也没听说有新突破,这公司内部似乎有人不想往高难技术发展,而是想着这辈子时间不长,应该利用打下来的江山,尽量赚钱落袋为安,这些人对百度的决策起到了很大的作用。所以导致搜索业务没有得到深入研究如何超越谷歌,需要集中人力物力研究的长远发展项目,得不到重视,那些可以赚快钱的业务,反而被重视。

从了解到百度也做高利息的放贷之后,对百度的打分,从原来80分直接落到30分。不好看它。彻底毁了。

当然,国内现在搜索还是百度最好用。这个还是要感谢百度。


西格玛的化学


现在说谁领先谁落后还为时过早。

尽管从数据上看,阿里云占有率占有优势,但大部分都是基础云,也就是云计算1.0,百度因为业务后发和技术的优势,直接进入大数据和人工智能应用的云计算2.0阶段。也就是在基础云的竞争,阿里云占了优势,但是云计算2.0明显是未来,商业价值也更高,百度云未来并不是没有机会。

另外从这几天股价来看,百度重回巅峰的一个很重要原因就是全球投资者都看好百度在云计算、人工智能、大数据上的布局,也就是百度的ABC战略开始产生化学反应。

需要特别注意的是,决定未来云计算格局的不是现在所谓的成绩,而是为未来所做的准备,当开放共享成了必然的主旋律,百度完全开放的姿态将有助于让自己在未来的竞争中处于有利地位。

因为就百度现在来看,赋能行业的开放共享更容易造就几何式的版图扩张,某种程度上这也是在云计算领域总体市场潜力很大的情况下“借鸡下蛋”,对百度而言,平台化开放是一种搭快车的战略选择,相较于自己辛苦磨砺技术与服务能力,开放思维能够在最短时间内获得更大的市场份额和品牌渗透,在加上其自身AI技术也能够“众人拾柴火焰高”保证实时领先。


科技向令说


其实评论里挺多答题主都说的非常全面了,我这里就补充一下我自己的看法。

一个号称擅长技术的人却在云计算这个“技术含量”极高的项目上远远落后于阿里,我觉得这不仅仅是技术实力上落后的问题,在战略上、远见上应该都没跟上节奏。

阿里在国内的云计算发展是独一档的

不管百度如何鼓吹自己的技术,无法否认的是,在云计算上,现在阿里的云计算阿里云是国内独一档的。不仅是百度比不上,我觉得其他的云厂商都很难短时间内比得上。

1.国内市场份额领先一大截

最新的数据显示,在国内云市场竞争这么激烈的情况下,阿里云还是占据了将近一半的份额,并且增速惊人。要知道,无论国内国外,云市场只会变得越来越集中,向头部玩家靠拢,这个时候,排在前面的人将越来越难超越。

2.全球云市场“3A”,一举一动都受到关注

说发展,肯定还要提一提影响力。起码说,现在国际上提到云计算,能跟巨头亚马逊AWS、微软Azure并列的中国云只有阿里云,在份额上三家排名全球前三,并称为“3A”,在增速上,阿里云发展得很快,华尔街也好、毕马威也好,都在关注中国云计算、科技的崛起,今年年初,毕马威还评了阿里一个“全球最具创新颠覆力企业”,意思就是,大家最害怕颠覆自己公司的企业就是阿里巴巴。

3.自主研发飞天系统,在起点上和上限上就高了太多

大家可能也不太清楚,云计算这个东西说白了,技术含量高,投入资金大,回报周期长。所以一般国内云厂商都会用美国NASA(美国国家航空航天局)和Rackspace研发的OpenStack来做云,基于人家的核心技术再进行自己云的搭建,这种做法能够最快速度地盈利。但是,核心技术在人家手里,发展就受限于人,你的未来业务发展却总是要看人家做的好不好,说自己不会受影响,自己客户不会受印象绝对是谎话。毕竟今年中美关系放在那里呢,谁现在敢把身家性命放在别人手里。

但是,阿里人家就不一样了。一开始,他们做云计算就比大部分人早。2008年,国内甚至还不知道“云计算”是啥的时候,阿里就在琢磨要做中国人自己的云。这种有远见的战略事实上,从一开始就领先了其他云太多步。随着中国第一套自研的超大规模通用计算云系统飞天的诞生,阿里云基于自己超强的技术可以发展出了无限可能性。当别的云厂商被技术所苦恼的时候,事实上阿里云已经早就解决了这个问题了,可以没有后顾之忧的做业务创新。

说完了阿里云的长处,我认为还是要说说百度和阿里在战略上的差异。

这是2010年深圳IT峰会,主持人问BAT三位掌门人,怎么看待云计算,三位的回答。我感觉这个已经非常明显了。

一个公司占据一个行业的老大,肯定是有远见和决心去做这件事情的。

换句话说,当时的百度看云计算不起,现在的云计算百度你高攀不起。

百度自身的发展也同样限制着云计算未来的更进一步

云计算只是百度的一个业务,一个业务发展得好不好多多少少还是会受到整个公司发展情况的影响的,特别是当你的整个公司大到一定规模时,各自板块的影响就变大了。

现在国内互联网公司的发展上,阿里和腾讯独一档,百度不仅排不上第三,已经远远落在后面了。拿最新的市值来说,阿里是31050亿人民币排第2,百度是5607亿人民币,排在15名。这个差距已经不是百度all in 人工智能可以追上的了,更别提,要向阿里做技术那样直接向达摩院投1000个亿这种大手笔了,百度现在做不了。

整个公司的发展状况已经没法让百度这么做了,所以在云计算上,百度和阿里的差距会越来越大。

好了,差不多就这样了,希望大家可以在评论里分享一下自己的想法。


云里一只鱼



我们必须承认的是,百度的技术无可挑剔。毕竟李厂长自己就是程序员。但是现如今云技术却远落后于阿里,这其中很多时候与技术的关系就比较少了。


十年前的“赌约”


还记得10年前的中国IT领袖峰会吗?BAT大佬分别对云计算提出了自己的看法。


马化腾觉得现在做云计算还是显得过早。


李彦宏则表示,云计算应该就是“新瓶装旧酒”。


而只有马云说,如果我们不做云计算,将来会死掉。


这里就可以看出,阿里已经比百度在思想上领先了。


自主研发和投入


阿里在云计算上能够有如今的地位,可以说是与其对云计算投入的巨大人力和物力分不开的。在中国,只有两种云:一种拿来主义云,也就是基于OpenStack等第三方软件搭建的云,还有一种就是自主研发的云。

阿里云从底部结构着手,自主研发云计算平台,是国内第一个投入云计算行业的,阿里云选择了自主研发,不依靠OpenStack 搭建。


显著的成效


阿里云飞天系统就是一个可以将全世界数百万的计算机连接成超大规模通用计算操作系统。


阿里云飞天还获得2017中国电子学会科技进步奖特等奖,这是该奖项设立15年来第一个特等奖。可以说,阿里云的“飞天”填补了中国大规模操作系统历史上的空白,打破了欧美长达40多年的技术垄断。


并且,阿里云飞天系统经受住了超大应用场景的考验。


2017年天猫双11全球狂欢节构建了全球最大规模的混合云,承受住了每秒32.5万笔的交易,不得不承认,国内没有别的系统可以做到这个程度。


并且,基于阿里云飞天平台开发的ET大脑在工业、农业、城市管理等方面都已经发挥了作用。例如在杭州,城市大脑就帮助试点区域通行时间减少15.3%,高架道路出行时间节省4.6分钟。在主城区,城市大脑日均事件报警500次以上,准确率达92%;在萧山,120救护车到达现场时间缩短一半。


市场份额


还有就是市场份额,根据Gartner公布的2017年度全球公有云laaS市场份额分析报告显示,阿里云与AWS、微软Azure位列前三,同时,阿里云也是短名单中出现的唯一一家中国云服务商。


从多方面来看,百度无论在远见和耐力上都不及阿里,这样导致了百度落后于阿里了。


互联网最大事


精简的回答,希望能透过现象看本质。

阿里云技术暂时领先,但并没有说百度云完全没有机会追上去。

阿里云领先百度云的最主要的原因是百度战略上没重视云计算,投入研发、宣传推广都少很多,甚至百度自身并没有云计算大规模应用的需要。阿里巴巴重金投入云计算,很大程度一开始是为了满足自身业务,特别是双十一等活动的访问高峰。就如同Google提出云计算,但却是亚马逊云最先落地和市场占有率最高的情形有些类似。

百度重心放在人工智能,是重点防御Google。百度云计算暂时不受重视。人工智能应用比云计算其实更具实用性,云计算很大程度是抢夺传统数据中心,特别是服务器、存储设备的市场,相当于把分散的数据中心集中起来。其实要注意有很多涉密或者重要的数据,其实不会上云,即使需要用到云计算,也是另外考虑私有云。这就是为什么阿里云已经很厉害了,还会有一堆的华为云、浪潮云,虽然是基于OpenStack的开源云。

回到问答的话题,百度在云计算方面暂时是落后的,但熊掌的力量还是不容小觑。例如阿里云的城市大脑,在智能交通方面,本质是对车辆运行的统计分析和红绿灯的调节,不可否认计算量大和有创新。但其实对交通拥堵的缓解作用还是属于扬汤止沸。

百度的无人驾驶落地很难,但百度将无人智能泊车大规模推广应用是很有可能比阿里云的城市大脑更具意义。城市中寻找停车位所浪费的开车时间和所造成车辆重复在路上驾驶,比红绿灯调节时间更多。特别注意有车一族往往比无车人员更有购买力。可以预见,无人智能泊车的实现,对阿里的城市大脑和新零售会形成巨大冲击。

我们还是要特别注意,商业市场宣传的并不一定是真的。


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