蜜桔娱乐
反三俗上升到了学问界，大学教授出面了，而且是发表在《光明日报》上，这次不知道这次能够掀起多大浪花来。以前在头条回答都是由着性子来，这次想比较严肃地讨论一下关于传统相声低俗这个话题。
教授的一个观点是相声是“铁肩肩道义”的语言艺术。
我觉得教授太高看相声了，相声就是一种大家喜闻乐见的“玩意”，郭德纲指望它吃饭，观众们指望它发笑。什么时候相声肩负了道德这么高尚的元素了？确实在解放后，相声变的高雅了，从路边走进了剧场，再登上荧屏。演员也从长袍马褂变成西装革履，档次上来了，但它还是一门能够逗你乐的曲艺品种，和文学还差着十万八千里呢。说到底不论是学问界还是相声界，总有人想把相声提高一个档次，提高到语言文学这个档次，其实这恰恰是一些人没有看得起这门艺术，才想不断提高它的档次。不知道如果有人按照起承转合来写相声，相声会是什么样。
教授的另一个观点是关于传统。
在这里与前几年甚嚣尘上的“反三俗”兵合一处了。教授说《叹清水河》是窑调，请教一下说的是不是德云社爱唱的小曲《探清水河》。我之前不反感这个小曲，但是也没有细听歌词，今天特意去找了原词来，看完的结论是绝对是非遗级别的小曲。其实教授可能不知道，在宋之前，词及小令就是艳曲，说白了就是教授说的窑调。从前写词是很丢人的事情，都是藏着掖着私底下弄，从柳永几个胆大的著名词人结集出版后，才慢慢成为我们的文学艺术的一部分了。所以英雄不问出处，好曲子也别管出身，好听就行。
关于伦理哏、打哏这些糟粕东西，我也认为大舞台，比如电视台是绝对不可以播放的，受众面不一样。小剧场说说无伤大雅，即使教授举得侯宝林大师、马三立大师两个例子，在舞台上也都占过人便宜。但这东西有个度，比如郭德纲在舞台上当着沙溢儿子的面，说沙溢儿子是他儿子，这个就很不好，对孩子不好。
教授还说讽刺和嘲笑是相声的功能。
这也是我最反感的，非要赋予相声功能的做法，曾经有相声界巨头把相声的衰落归结于环境，理直气壮地说（环境）不允许他们讽刺了，相声还怎么说？讽刺确实是相声的一个手段，但是不等同于相声的全部，说相声必须有某些功能我只能说是一种遗风，至于是什么遗留下来的，自己核计去吧。
相声必须要改革，这个需要肯定，但是说相声病了，必须得治，有点言过其实。荧屏的相声，还是要继续保持主旋律，需要改的是更加符合相声规律，好玩搞笑。小剧场的相声，俗就俗点，夜晚喝多了有个解酒的地方而已。
河畔一壶酒
前面的交大博士夫妻刚刚的指摘完郭德纲，后脚南开的教授就有参与了进来
看官问，这期间有什么不通吗？
按理来说，没有什么不同，他们的目的都是一样的就是想在新时代继续一场“反三俗”的运动
若说是有不同
还真有，交大的博士是实名，算得上“光明磊落”
南开的教授是匿名，算什么大家想
也许是想着趁此机会扬名立万
南开的教授坐不住了，洋洋洒洒的几千字像极了一篇战斗檄文。攻击的也是现如今相声市场的弱点所在。
什么《探清水河》是窑曲，舞台上骚、浪、贱群魔斗法，三句话不离下三寸
一时之间逞了口舌之快，大吐这一段时间被德云社为代表的闲散相声艺人压抑的“晦气”
看似好“痛快”
他倒是“痛快”了，被他扣遍了大帽子的相声艺人呢？就得受这无名的窝囊气？
我看不尽然吧！
话又说回来，这位教授说得对么？仔细的研推一番才发觉，这其中和二十年前的“反三俗”何其相似
这位教授不过就是拿着鸡毛当令箭，把之前的“反三俗”的套路从又演示了一遍而已。
说得难听点，姜昆的“反三俗”还能以曲协的名义进行强制的传达，而这位教授的“反三俗”则滑稽了许多。
为什么说是滑稽呢？
咱们细看
教授也明白，相声已经进入了市场时代
既然是市场时代，所有的一切都应该交由市场去检验相声演员的“成色”。
既如此，你这样的横加指责与市场有何益处？
市场的主体是相声演员和观众，说白了就是一个愿意看，一个喜欢演。就这么简单的道理。就如同别人看的好好的戏，你非得说这不符合传统，那里“三俗”了，这戏还怎么演？
你行你来，不行别BB的意思就是让市场说话，而不是让你这个教授的空想来说话。
你知道相声市场在哪里么？你知道观众喜好什么吗？
还抱着二十年前的心态看新问题呐？你家是不是才通了电？
至于说表演形式，不由您操心。只要是不违法、不违宪，就是正当合理的，你没有任何的理由指摘
但是得说明一点，你这扣的帽子也太大了，通俗不是低俗，通俗说明的是市场需求。
你天天的伟光正，谁TM听你说？
存在即合理，是市场规律，任何逆市场规律而行的人注定一败涂地！
再来看第二段
这么多的吐槽，实际意义几乎没有
还是那句话，存在即合理，是市场规律！
现如今的相声已经不再是90年代的主流状态，没有那么多的财政支持了，更多的人是凭借的手艺谋生。而那些所谓的主流相声演员，有几个还在坚持说相声的？
你们不但不寻求相声发展的途径反而阻挡别人谋生的愿望？
自己不思进取，不为了相声寻求发展。反倒是责怪有了市场的“闲散艺人”的从艺标准？
看别人火了就眼红，就跳出来骂娘？
着实可笑！
如您所言，相声病了吗？
我看不尽然
不可否认的是，现如今郭德纲为首的德云社中或多或少的有一些通俗的表现手法
这些没有任何的不对之处
毕竟，还是那句话，这是市场的要求所在。德云社及其演员们只是顺流而为罢了。其实，不仅是德云社，就如同前一段时间的所谓的主流相声界主办的《笑礼相迎》中不也是黄段子、小叔子满天飞么？
难不成只允许州官放火，不允许百姓点灯？
怕了，怕了！
看到了没有，五毒俱全
谁也不比谁干净多少
都是一样的秧子，装什么大头蒜呢？
市场已经形成了，就一切交由市场说了算。
而妄想着再以“三俗”的帽子扣到别人的头上的人，除了傻就是坏！
蜜桔娱乐
病的何止是相声。
自从《相声有新人》第一期开播至今，网友们关于李宏烨博士夫妇表现的热议在头条上就没有消停过，不论舆论倾向谁，大多都是网友们民间的议论，直到这篇由《光明日报》头条官方账号发布的南开大学汉语言学院未署名教授写的一篇文章《相声病了》，似乎这事，开始不同寻常了。对于相声的理解一直就存在着争议，也就导致了所谓的主流和非主流的阵营 ，文章内容如何暂且不论，自有相声专业人士进行褒贬，但是让我敏感的是“《光明日报》头条官方账号、南开大学”，我去百度了一下关于李宏烨博士的资料，结果是这样的“此前李宏烨自己说过：“我出生在天津，我爸是天津大学的老师，现在在南开大学工作。”资讯中未透漏李宏烨博士的父亲具体身份，但是与南开大学有关，恰巧《相声病了》的作者也是南开大学的教授，而李宏烨教授那句“今天你不让我过，明天说不定就是我坐在那儿了，咱走着瞧”，这只是个巧合吗？那位南开教授未署名，文中也未指明针对谁，但是其所列论据的目标大家也心知肚明，这藏头露尾、指桑骂槐的做派，真让我对文人风骨四个字有了另类的理解。如果仅仅是代表个人观点倒也算了，可发布号是《光明日报》头条官方账号，这就触目惊心了，一时间，我竟不敢把自己的猜想写出来，只能说，假如自己的猜想落到实处了，那么病的真不止是相声了。
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以上是昨晚看到这篇文章后的些许感想，并已发布头条。现在我们再来回顾一下郭德纲及其德云社的一路坎坷：从李鹤彪“打人”事件的轻起因重“打人”的报道，到德云弃徒在离开德云社后频频亮相于各种节目，近日又有了《光明日报》官方账号发布的这篇文章，似乎牵扯到郭德纲及德云社的话题，总有官方的影子隐隐约约。实话实说，《相声有新人》里李宏烨博士的表现不过是个人家教的问题，但是如果他和南开大学党委副书记李义丹的关系真如百度查询的结果一致的话，那么这篇文章是否涉嫌公器私用？
八戒大师74224
《光明日报》上的一篇《相声病了，必须得治》又激得口水横飞，唾沫星子乱溅。
这篇文章对于相声的历史与现状，进行了剖析。
文章充分肯定了老一辈相声人侯宝林、马三立与马季等从业者，将相声从地摊推向庙堂。去其糟粕取其精华，使相声成了一门语言艺术。
同时，文章又表达了对当下相声行业的忧虑，对过去摒弃了的伦理哏、脏口等糟粕大行其道并备受推崇提出了批评。
这下问题来了，网络上铺天盖天一片讨伐之声，极端的更上升到人身攻击了。
相声是什么？该怎样看待？
应该从两个角度看。
一，如果“相声是门语言艺术”或是幽默艺术，还属于文艺范畴，正常的评论与批评，对行业有促进作用，就得允许它存在，而不是容不得一点不同的声音。
换句话说，相声不是私有财产，曲艺是公众艺术，面向大众，面向社会，对观众的审美趣味有潜移默化的影响，当前相声行业确实存在很多问题，干吗不能批评？
相声行业不能批评？一味地虚假吹捧，只能是虚假的繁荣。
二，当前相声界的问题，是老一辈相声人辛辛苦苦几十年让它变成了雅俗共赏妇幼皆宜的语言艺术，又快被干回到地摊去了。
如果说相声不是一门艺术，就是给观众找个乐子，不讲究语言与内容，只要你能让人笑就是相声，与艺术无关，那南开大学教授就批评错了，也不该批评。
因为，从地摊到庙堂，需要品格；从庙堂到地摊，就不能要求品格了。
就象买地摊货，你能批评他质量不好？
从这个层面讲，南开大学教授批评错了。但也不至于到气急败坏而进行围殴，他至少希望相声好吧。
巫山雲
这篇文章写得好！
为什么？
首先，这篇文章指出了当前相声的大问题——单纯追求经济利益！
十九大报告中说得好，要把文艺作品的社会效益放在首位，同时兼顾经济效益，把二者有机地统一起来。
单纯追求经济效益危害巨大。只追求经济利益，就会不顾后果，就会图财害命。当年的毒牛奶事件，当前的假疫苗问题，就是显著的例子。
现在，在几百人，甚至上千人的场合，还有相声演员大讲黄色段子，公然调戏女观众，真是滑天下之大稽。旧社会，相声演员说荤口之前，必然要知会一声：各位婶子大娘姐姐妹妹，有事您去忙，我们说相声的不说人话，一会儿得罪了您就不好了。新社会，竟然比旧社会还不如？不说人话，还有理啦？！
打着恢复传统的幌子，却捡回来旧社会的糟粕，这些人还真敢干。
积极健康的文艺作品，教人向上；低俗甚至传播色情的文艺作品，教人向下。这种危害，是日积月累的，是不易察觉的，但天长日久其毒害就会显现，但那时一代人甚至几代人都已经遭受毒害，整个民族的精神都受到了污染，那将会回天乏力了。
其实，这种风气对相声本身同样危害巨大。为了吸引观众，当前的相声演员追求的不是培养扎实的基本功，不是创作经典的作品，而是单纯追求现场效果，把现场互动当成最大的追求。一位相声演员带领大家唱歌，唱了一遍又一遍，请问这是什么相声？这对相声的发展有什么好处？这是相声演员吗？许多相声演员已经成为娱乐明星，而不是相声演员。
此风盛行，大家发现想要有粉丝，想要有票房，不必说相声，只要扮酷、装傻充愣、卖萌就可以了，这种短平快的做法，从长远看只会毁了相声。因为相声演员早已经不关心相声本身！
热热闹闹的相声，热热闹闹的相声演出，看的不是相声，看的是热闹，看的是相声演员的杂耍。
观众永远是对的，花钱就是图个乐，无可厚非！
但是，搞相声的人就不同了，有没有品位，有没有担当，还是单纯向票房看齐，像金钱看齐？
有识之士早已经警觉，而且正在行动。希望有情怀，有担当的人士积极参加净化文化，挽救相声的行动！
生活亮亮眼
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相声演义
要不相声禁了算了。
美国的rap要按这思路，来中国估计也要禁。精华和糟粕如何界定？就跟周二傻咖啡和大蒜的理论一样。
何为艺术？艺术本身并没有低俗高雅之分，都是为了表达演绎者情感的一种手段。区分的唯一标准不是内容，而是相关利益群体的强弱而已。
何为文化？文化本身就具有极大的包容性。《诗经》哪位教授能喷？哪位教授敢喷？《诗经》的内容划分为《风》《雅》《颂》，这就充分表现了文化的包容。《风》就是民歌，其中不乏直白的表达。再比如唐宋传奇，明清话本，里面更是充斥着各类或隐或明的“xx”之词，可是呢？这些书还不是被认为是作者对当时封建礼教的抨击？来来来三言二拍了解一下。
所谓的好坏，都是别人评出来的，作者写的时候或许只想混口饭吃，只觉得写着自己高兴就好。打个不恰当的比方，莫言的《丰乳肥臀》这么淫秽的书名，不照样拿诺贝尔奖？
通俗，指的大众易懂；低俗指的让人萎靡颓废。我只知道听过好笑的相声之后，几乎人人都是精神焕发，没听过有人听了德云社后厌世自杀的。他们不搞股票，不搞几亿一次的婚礼，不参与政治，作为一个娱乐大众的艺人来说，已经很可以了。更何况他们还带火了差点消亡的小曲小调。
有些人就是这么讨厌，一方面自己享受着无穷的社会资源，糜烂腐化，另一方面居然还号召老百姓克勤克俭？面对无穷的生活压力和现实的嘲讽，难道老百姓在小剧场听听段子嘲讽一下现实不行吗？
听德云社，不见得都是郭德纲粉丝，更多人只是为了用笑来放松。他们来自五湖四海各行各业，唯一的共同点就是他们绝对不会逼着身边人去听德云社。
而那些诋毁德云社的人一面听德云社笑，一面说“好低俗好恶心”，然后逼着其他人不要去听，可关掉手机发现他自己也没啥可听的东西。这帮人就好比是看着毛片儿喊扫黄，剧终了还叫秘书给自己换一张盘。
最后，鱼有鱼路，虾有虾路，德云社上春晚说的也是中规中矩，又没有反社会反党，你们这帮人就别咸吃萝卜淡操心了。
掌握话语权的人们，老百姓只是不说话，但老百姓并不傻。
黑白一番
中国的相声该治了，这是天津教授对中国当前相声存在的问题发自内心深处的声音！我非常支持教授的观点和看法！中国相声该治了，就是要治相声界里搞内讧，整内斗，玩内耗的窝里斗！就是在相声界里以郭德纲为代表的传统社团，容不得别人善于的批评，听不进去别人好的建议，对批评者利用其徒子徒孙众多的优势，在网络上发起一波接一波又辱骂，剿杀！行为之卑劣，手段之阴险，语言之暴力，前所未有！其核心就是批评者触碰到了其利益关系！其实郭德纲也相声没有什么杰出的作品。其段子主要就是师徒互损，搭档互损，损完祖宗损老婆，损完徒弟损师傅，俗在其中，乐在俗中，迎合了观众仇官，仇富，市侩心理！让观众感受到刺激！也赢得了观众廉价的笑声！转移了观众对郭德纲欺师灭祖，忘恩负义，欧打记者的种种历史劣迹！众所周知，窝里斗是行业发展的大忌！搞内讧，谁还把精力放在创新创新在作品上！没有好的作品，只有以损人利己为主的方式鼓噪！相声艺术在虚假的繁荣中走向消亡！文艺艺术是要百花齐放 百家争鸣在有生命力！一家独大是帮派行为，太平歌词是历史证外日已经快消亡的传统形式，谁愿意听太平歌词？相声该治，就是要治相声窝里斗的幕后黑手！让相声回到雅俗共赏的环境中！成了腕表，别澎涨，有了钱别猖狂，水能载舟 亦能覆舟！人民群众需要的是发自内心的快乐和笑声！
用户167695504
北京的宣传机构算是和郭德纲做仇了！请了俩名牌大学教授为他们发声，文章提到第一个是侯宝林，把相声从低俗变高雅，请问谢东是怎么回事？是不是他的亲儿子！嘴上喊别人下流低俗的其实自己骨子里就是那东西！请问在抖音上经常看到大师艺术家们参加宴会的场景，谁见过郭德纲参加了，他每年参加外面的宴会不超过十次，而且都是自己人，合同上规定商演有一条就是不参加主办方或地方领导的宴请，哪个大师艺术家做到了，他们参加吃喝比赛时，郭德纲在家里看书写字整理鼓曲。郭德纲做了国家文化部曲协该做的事情，而且把这些传给了徒弟们，这才是真传承，他会那么多的曲艺，专家们教授们看不到，看到的只是人家商演的伦理哏！又有多少人是听了郭德纲的小曲，各种戏曲喜欢上了这些，这些专家们看不到，看到的是人家商演的黄段子，为什么郭德纲出国商演人山人海专家们看不到，看到的是人家与记者的争执，就连新华社都报道郭德纲海外商演，专家们看不到看到的是他骂你们！郭德纲与北京台的风波谁是谁非真相逐渐明朗人家郭德纲都不提了，北京台及能力所及的地方还抓住不放，曲协的主席还愤愤不平，总想方设法打击郭德纲，曲协应该好好拯救那些濒临死亡的地方戏曲，不是打击一个对相声做出巨大贡献的人，难道不就是人家的风头超过了你们？不要把自己当圣人，教授就该好好教书做学问，语言学的教授把从古墓里挖出来的竹简好好整理一下多好，把自己当成道德模范了，去批评别人！中国人的笑点就是那些，如果有请教授讲几个小时的笑话！语言学教授能做到吗？看来很难！建国初始毛主席请侯宝林大师说相声，讲完没笑主席问，也不可乐呀！侯大师说要想乐，就得把裤裆里的那点玩意掏出来，然后再讲大家也就乐了，但是后来受时代影响侯大师走了违心的路，马季姜昆跟上，所以相声脱离土壤自然没落！郭德纲把这些挖出来怎么了，难道你听了就强奸杀人去了！如果有机会这两个教授和批评郭德纲的人去看看人家的单口相声和评书，哪段不是劝人向善又逗人开心的。许多典故知识在笑声里记得肯定比简单说教记忆深刻！
唐山二兄弟
也不知道打着教授名义的人，是什么教授，他有他说话的权利。
既然说了，也要接受别人的审视，这也无可厚非。
这就好像工科博士说相声，我想说博士啊，你早干嘛去了，你又不是相声博士，你浪费那么多国家资源，就不要说自己是博士了。
回来说教授，他倡导的相声有人试过了，那时候可真实相声要死了，连春晚都基本不说相声，很多相声演员也转战小品去了。
教授的老师没教他前车之鉴吗？错了是前车之贱，他怎么嘴那么贱呢？
现在人讨厌了被教育，你想去教育，新闻频道24小时，不用非得听个相声还被教育吧，你咋那么贱呢？
还有讽刺相声，我认为相声的基本功能就是让人笑一笑，而讽刺只是手段，可不是目的。
既然是手段，可用可不用，不是必要条件。
教授，你想听的相声有啊，只不过他们赠票，你去要票好了。
古人云，雅俗共赏。
古人可没有必须要雅，也没有必须俗，是雅俗共赏，如果你不认识中国字，自己查字典去。
作为一种艺术，要适合各种人群的需求，而教授啊，你是不是搞一刀切呢？
我还是那句话，你有你说话的权利，我也有反驳你的权利。
至于有没有对你人身攻击，我不认为有，如果你连雅俗共赏都不懂，还怨我吗？
