当年乔布斯说「除了搜索引擎,谷歌的产品,包括安卓和Google Docs,都是狗屎」,这句话有道理吗?

天津上空的鹰


这是很多年前的一个帖子,搬运过来:题目:

谷歌阻止苹果,谁来阻止谷歌


  概述:在移动市场上,从来没有一个公司像Google一样的玩法,以后可能也不会有。因为这根本就不是一个商业模式。它可以调动极大的资源而几乎没有盈利压力,它力逾千钧又身段灵活。它从来不尊重这个市场原有的商业模式 —— 从某种意义上来讲,Google进入任何一个市场都是这个市场原有王者的一场悲剧。

  个人移动通讯行业的历史

  自从这个世界上发明了数字移动通信网络以后,同学们能用手机打电话主要靠俩帮人在做生意:一伙人是弄基站的,基站弄好了才有信号啊! 一伙人是卖手机的,这样你买个手机就可以在有信号的地方打电话了,整个行业就这么简单。前者叫运营商,比如中国移动,欧洲沃达丰,后者叫手机制造商,比如诺基亚和山寨机。

  在很久很久以前(华为出现以前),基站造价特别贵,运营商如果想要信号好,就得买很多基站。华为的低价搏杀直接导致整个电信设备市场屌丝化,但是运营商要把网络弄到让你在家厕所里面信号还是满格儿的,投资还是很贵的。很贵是什么概念呢? 运营商网络的建设和升级随便上百亿人民币的规模。而且手机运营商往往还需要找国家拿牌照的,准入门槛很高,是高富帅的行业,一般一个国家就那么几家无线运营商,一只手就能数过来。手机制造商呢,相比就屌丝多了。你揣着10万块钱就能在华强北弄个山寨机品牌出来。这个行业最有名的,比如诺基亚,三星,胜在规模巨大,本质上还是小弟,我们国家市面上出现过的手机品牌可能超过一千个,运营商就那么三大家,这么一想你就明白谁地位高了,数量少的明显是精英啊。

  所以长期以来,手机制造商受运营商制约很严重。低眉顺眼跪舔毫无节操可言。谁让你们槛低别人门槛高呢! 国外主要的搞法是运营商卖手机,比如每月收你100块钱手机话费,你签约保证连续交两年,好,送你一个手机(山寨机)或者你加50元拿个诺基亚走。这就是手机的合约价。合约价深刻体现了运营商的老大地位:运营商直接收消费者的钱,吃肉;吃完了分一点汤给手机商。中国前几年不流行合约机,主要是移动联通在垄断时代活得太舒服,不想弄这个小钱。现在三大运营商的合约机已经开始很有诚意了,说明暴利时代终结,电信市场的改革比房价改革成功一万倍以上。

  苹果牛在哪里

  苹果在这个背景下开始做手机,几乎一出世就注定要完蛋,因为iPhone的理想是站着挣钱,这个行业的高帅富们还不踩死它? 所以当时第一代苹果推出的时候乔布斯只能和美国运营商中混得不行的AT&T合作推广,混得好的看不上它。当然后来的事情大家都知道了,乔布斯带领苹果逆袭了,电信无线市场的格局几乎被颠覆了 - 手机制造商,苹果,已经牛到了可以让运营商跪舔的程度了。

  看看苹果的玩法就知道它有多牛了。运营商不能在iPhone预装软件,换个壁纸图标桌面主题也不行;不可能定制外形和颜色;Appstore的收入?对不起运营商同学这好像不关你什么事啊。

  有人说运营商为啥要这么贱格了? 原因是苹果做手机做得太好,同学们纷纷表示,如果运营商不支持苹果,大家就换手机卡,换网络,找一家支持苹果的……运营商当场就崩溃了。

  所以运营商一边和苹果合作,一边心里面操了乔大爷一万多遍,也不是不可以理解的。苹果眼看着就要翻盘,谷歌这个有史以来世界上最奇葩的公司就出场了。从谷歌出场的那一分钟起,苹果的命运就注定了,乔大爷活着也没用,iPhone做得再好5倍也没用,生态圈再好5倍也没用。用大家熟悉的话来说,就是历史的车轮开始滚动,挡在前面的必须扑街。

  世上最强搅屎棍:谷歌

  说到苹果为什么必然扑街,我们先来看看谷歌。对于Google这个公司,有人觉得它创新很牛,有人觉得它技术特强,有人觉得它用户体验不好……但很多人并没有意识到这个公司的奇葩之处,完全称得上是前无古人后无来者的无厘头啊。

  即使简单的从财务上来看,谷歌也完全不愧于“史上最奇葩公司”的称号。我们来看看Google 2013年Q1新鲜热辣的财报吧,具体财报可以猛击这个。

  关键点:2013年Q1总营收 137亿美元;其中谷歌网站收入(主要就是谷歌广告啦)86.4亿美元;谷歌合作伙伴收入(就是其他网站挂谷歌广告分成)32.6亿美元。

  换句话说,谷歌超过90%的收入来自Google AD(谷歌广告),其他所有业务都是打酱油的。当然你可以争辩说,搜索,邮件这样的关键业务虽然不赚钱,但它们是谷歌广告的坚实基础,没有搜索,谷歌也没法卖广告嘛。但事实上,谷歌搜索已经很成熟了,很难讲清楚谷歌继续改进搜索业务,做Google+,玩邮件,搞Android,搞谷歌眼镜,无人驾驶车辆,Google地图,3D地球,对于它广告营收的增长有什么样的可以量化的贡献。反正谷歌说我不是在玩!这些都是正事儿!我下大棋呢!大家也只能听着,谷歌的商业模式很特别,没有先例,大家要反驳它很没有底气,反正你在赚钱是事实,那你就玩呗!

  不计算收购的Motorola酱油员工(这些人其实不算是正牌谷歌人),谷歌有3万5千多员工,其中绝大部分是很牛逼的工程师。这里面只有几百个人在为广告业务工作!从这一个角度来讲,谷歌只有7%左右的员工在“干正事儿”赚钱,其他90%以上的人都兴致勃勃的沉浸在各种酱油工程里面。

  和所有传统的计算机公司都不一样,正如吴军在《浪潮之颠》里面讲的,谷歌的广告商业模式本身就是从不停工的印钞机,谷歌如果发个神经,把员工裁掉90%,它今年2季度的财报一样好看,它还能赚这么多钱,增长势头也不会停止。传统的计算机公司比如Dell就是一帮苦逼的装机工,微软那么多人都陷在windows、office、xbox、WP等各个领域的开发维护和运营里面,IBM都穿着蓝西装忽悠郑辅的钱……谷歌和它们实在是完全不同的公司。

  一句话总结,谷歌其实是这样的公司:它有世界上几乎最强大的研发工程师能力,其中90%没干正事儿,整装待发可以奔赴任何它感兴趣的项目,它的底气在于每个季度能从天上掉下100多亿美元来……对于这样开了作弊器的公司,我们完全可以授予它光荣的称号:业界黄金搅屎棍(绝无贬义哈),职业玩死你没商量。

  谷歌的产品战略

  明白了谷歌的财务情况,就很容易看明白谷歌的战略了。谷歌在各大战场上的战术几乎都是同一路数:通过强大的工程能力搞暴力式发展,产品完全免费或者基本免费。比如当年Gmail这么玩一手,全球所有收费邮箱都想去跳楼;Chrome版本号都到27了,微软IE和firefox被玩得不能再说了,说多了都是泪啊;Google Docs已经在抢office的市场了,office想防御都无从防御起啊,因为对方又好用又不要钱啊。比较有趣的是,Google似乎更倾向于在每一个细分市场上刷一个第一梯队的存在感,但并不愿意占据太过于强势的绝对优势。这可能和Google的核心战略有关,细说起来就是另外一个长贴了,按下不表。

  话题回到苹果这里来。乔布斯确实是一个很聪明的,具有敏锐直觉的艺术和商业天才。我都能想象当年他看到Android那部丑到不行的原型机为什么那么愤怒,按理说乔帮主这么拉风的人物,长期领导IT界时尚和审美水平,对跟在后面的一票抄袭大军应该很习惯很淡定了才对嘛。有句话说得很好,“人一切的愤怒,本质上都来源于对自身无能为力的愤怒和恐惧”。我常常想着乔帮主在看到Android 1.0那个丑到逆天的原型机的心情,他也许一眼就看到了iPhone无可奈何的末日。传言乔帮主曾经说要“不惜用苹果全部的现金储备和Android打一场战争,彻底毁灭它”。事实上Android的发展根本不是苹果可以抑制的,乔帮主甚至从来都没有能够哪怕拉低一点儿Android向上猛冲的势头。天才英雄的悲剧性往往就在于能看到自己不可逆转的毁灭啊。

  现在很诡异的一个情况是,人们都在谈论iPhone和Android的竞争,但实际情况是iPhone和Android根本不是竞争对手。iPhone是苹果公司的核心产品,盈利支柱,缺了iPhone和iPad,Apple的股票可能马上就要回原始社会了。但对于Google呢?Android只是众多的玩票之一,Google大概从来没想过也不打算在Android上面赚钱。Google玩票一样的推进Android版本,从屎一样的1.x,哗啦一下到工程玩具特色鲜明的2.x,再到乱七八糟不知道想干什么3.x,再哗啦一下到像模像样的4.x,5.x还不知道在憋什么大招呢。在移动市场上,从来没有一个公司像Google一样的玩法,以后可能也不会有。因为这根本就不是一个商业模式。Google自身的商业模式决定了它进入一个新兴市场的时候可以具有极其灵活的战术。它可以调动极大的资源而几乎没有盈利压力,它力逾千钧又身段灵活。它从来不尊重这个市场原有的商业模式 —— 从某种意义上来讲,Google进入任何一个市场都是这个市场原有王者的一场悲剧。


轮回的刻度


关于乔布斯的这个说法,传闻存在很久了,我们假定乔布斯的确说过这句话。我们来讨论一下,这句话要传达什么样的信息。

乔布斯是一个不世出的天才,而且是一个完美主义者。他对绝大多数事情都有着完全有异于常人的,近乎苛刻的要求。正因为此,他带领的苹果可以做出一件件令人惊艳的,堪称艺术品的好产品。而乔布斯本人在设计方面天赋异禀,对于产品的美学要求非常高。因此,从他的角度来看,很多产品太过于平庸,尽管它们深受市场欢迎。

因此,如果他说安卓和Google Docs 非常差劲,甚至把这些产品比作是狗屎,并不令人意外。对于一个F1赛车手来说,畅销全球的凯美瑞简直就是摆设,完全不能达到它们对汽车性能的要求。对于乔布斯来说,备受欢迎的谷歌产品线,的确不够极致,不够完美。当然,就算挑剔的乔布斯也不得不承认谷歌的搜索引擎非常强大,可见谷歌这家公司的厉害之处。

尽管乔布斯可能对谷歌的大多数业务不感冒,但是这不代表谷歌公司的产品差劲。谷歌公司相比于苹果,是一家更为平民化和大众化的企业。谷歌和苹果改变的世界完全不一样,

我们拿两家企业直接竞争的手机操作系统为例,苹果公司坚持在高端(高价)市场做文章,手机的品质和体验也是一直是业内领先的地位。但是,谷歌的安卓系统,却让更多人用上了智能机,让人们可以用上廉价的,但是性能也够用的智能机。苹果公司推出的iPhone,标志着智能手机的开始。而安卓系统的推广,才让智能手机彻底普及开来。对于人类进入智能手机时代,两家公司分别扮演了一个重要的角色。的确,绝大多数安卓手机都不如iPhone精致,完美。但是,这并不妨碍安卓系统抢占了全球手机操作系统超过不成的市场份额。

乔布斯作为一个对品质要求极高的天才,他对谷歌的大多数产品不屑一顾,完全可以理解。他说谷歌的部分产品就是“狗屎”有道理吗?有。以苛刻的眼光看,至少乔布斯在世的时候,谷歌的很多产品还很不完善。但是,对于乔布斯来说,不能尽量做到完美就是失败,平凡就是失败。而这个标准,并不适合于每一个人。对于普通大众来说,简单易用可获得也是非常重要的。谷歌的产品可能不够完美,但是,谷歌的产品的确在大家的生活中发挥很大的作用,谷歌也担得起伟大两字。尤其是近年来,谷歌在人工智能等前沿技术领域的表现,是非常值得称道的。

因此,谷歌大概就是一家看似平凡,但并不简单的一家公司。也许,对于天才乔布斯而言,平凡就意味着失败。所以,乔布斯对谷歌的产品有所贬低也是完全可以理解的。

但是,谷歌的产品的确不是狗屎,至少对于大多数人而言,谷歌的产品还是很不错的,毕竟很实用。


镁客网


当年乔布斯说「除了搜索引擎,谷歌的产品,包括安卓和Google Docs,都是狗屎」,这句话有道理吗?

其实这句话来自《乔布斯传》第三十八章《新的战斗,昔日重现》。在这一章中讲述了苹果和谷歌竞争的细节,在当时乔布斯对谷歌和同苹果存在直接竞争关系的安卓手机,已到了相当恼怒的状态。其中书中这样描述:「苹果起诉了宏达电子(HTC),并将安卓作为连带起诉对象,称其侵犯了苹果的20项专利。我们的诉讼是这样的,谷歌,你抄袭了iphone,完全抄袭了我们。这是偷窃。如果有必要,就算用尽最后一口气,花光苹果账户上的400亿美元,我也要纠正这个错误。我要摧毁安卓,因为它是偷来的产品。我愿意为此发动核战争。他们怕得要死,因为他们知道自己有罪,除了搜索引擎,谷歌的产品,包括安卓和Google Docs,都是狗屎。」

我们都知道,乔帮主本身就是一个高度自信,在言语上十分强势的人。当时说出这句话来,大多数只是跟他的性格有关而已。但也从侧面反应出,当时 Android 比 iOS 确实有很多不足,特别对于乔帮主这种对产品有强迫症的人来说,直接开口大骂也是正常的。

其实在乔布斯的眼里,世界上的东西,不是伟大的奇迹,其余就是狗屎!他也经常大骂自己的员工,骂他们狗屎,垃圾。他本身就是个偏执固执的完美主义者,极度的自我,非黑即白的世界。其实「除了搜索引擎,谷歌的产品,包括安卓和Google Docs,都是狗屎」这么主观的一句话,完全没必要考虑是否有没有道理。虽然现在 Google Docs 不怎么热门,但是 Android 和 iOS 现在也是平分手机系统的天下了,可见两者都是伟大的产品。


stormzhang


我是微电子毕业的在美国和英国拿的学位,这个问题其实我们行业里私下也都会聊,当时苹果最火的时候甚至我们课堂上教授拆了个ipad大家研究看看到底苹果里面元器件啥样的,当然没看出啥结果😹😹😹😹,但其实很难比较,两个公司的愿景不一样。不过我认为乔布斯这话说的太傲了,就结果来说现在的苹果打了他的脸,不是Google是苹果。

不管乔布斯的最初愿望是什么,相信现在说苹果是一个纯粹以利益为驱动的公司不为过,很多人要说这不是废话不以利益为驱动的公司哪有?对,所有行业所有公司只要开门做生意的没有不追逐利益的,可是在追逐利益的同时很多公司会对自己有个目标,苹果一开始,也就是在iPhone手机诞生的那几年你可以看到这种心气,一种要改变时代的心气,iphone也确实带来了整个行业的变革,直接导致了intel后来被踢下神坛。苹果给我们行业内的感觉就是,我就是用自己的系统,我就是用自己的硬件语言,我的开发的软件就是比你们稳定性高,我开发的硬件模块化程度就是比你们高。苹果的所有产品在当时都有这个优点,业内都知道,可是这也是苹果很为业界诟病的,苹果在很长一段时间内几乎没有开源的技术放给市场,什么感觉呢,就相当于现在我们说美国搞经济霸权,自己好了不给别人活路,这有点打乔布斯自己的脸,你说你要引领时代要成为科技的风向标,可是整个行业看到的是你要的只是捆绑销售产生的高额利益。乔布斯时代,苹果在市场和概念输出方面做的相当的好,真的是你用了苹果的产品你就不会用别的,当时,在美国你要是要买电脑,人家会问,那你要买mac还是买desktop,mac已经被划分到了电脑以外独立成一个产品体系了。可是这两年苹创造力的衰退大家应该都有感受,系统还是那个系统,没有什么实质性的更新换代,可是别人的系统也越来越好差距越来越小,硬件方面就很难说了,因为其实苹果对自己硬件的性能描述从来都是云遮雾绕的,这两年已经算是比较透明了,回想mac和iPhone崛起的那些年,苹果那气势,就在说,你就用呗,你管我的硬件啥水平反正好用,而且苹果有一套自己的硬件语言系统,不是内部的工程师别人无从解读。苹果现在走的更类似于粉丝经济,靠着多年积累的用户群和本土市场对苹果的信仰以及品牌效应定价技巧

在做生意。

然后说Google,这个公司从一开始的路线就没有那么高大上,不过是一个和百度一样的搜索引擎起家,但是确实真正为科技进步做了巨大的贡献,如果你对Google的认知还是搜索引擎和Android,那你还是只看到Google的冰山一角。Google为大众的科技普及做出了很大的贡献,他可以说一直在致力于将高科技平民化,而且不断投入开发新技术。美国有一个Google小镇,原来不叫Google小镇,后来镇民投票改的,整个小镇就是Google的试验场,像个树洞,Google但凡啥黑科技或者新想法就往里丢,好的就推到市场,据说,我不知道真假,这只是当时很多人在传2012年Google曾经想推行一种新的光纤技术,后来被美国政府否决了,原因是Google fiber成本低廉,一旦这个技术在全美推广,verizon或者cox这样老企业只能挨打毫无还手之力,为了保证市场竞争的秩序,这个Google网络至今在美国也只有小范围运营。还有无人车什么的这些都已经曝光的黑科技,其实Google现在已经不叫Google在2015年重组母公司叫alphabet,这也是为啥他们的人工智能叫阿尔法狗而不叫谷狗的原因,Google现在不过是alphabet下面一个子品牌,alphabet现在有好几个子品牌在各个不同科技领域发展,在人工智能,通讯,包括智能手机等等方面Google的产品应用面远远超过苹果,比较的话,同样是商人,苹果是一个有创意的商人,Google是一个将爱好变成了创意并愿意将资源共享的商人。如果中国有google这样的一个企业的话真的是国家之福


主子喊我去铲屎



首先,能被乔帮主骂的公司,肯定已经进入了他的法眼。小公司,他看都不会看一眼。

其次,谷歌产品好不好,作为普通用户来说,谷歌的产品:搜索、安卓、Docs、chrome、邮箱、YouTube等都满足了我们的诉求,从这点上看是很好的。

但乔帮主是什么人,追求极致与完美,从他的所有作品可以看出,此时再把谷歌的产品摆在这样的一个标准下的时候,确实不够看。

可是,世间能有几位乔帮主!


智能加


在国内其实包括Google搜索都是狗屎,主要看你用什么眼光和角度看待乔布斯说这句话,站在当时的ios和android来说,当时的安卓的确是狗屎,但是如果站在一个消费者角度看,android提供了低廉的智能手机,还算不错,在欧美Google搜索太强大,乔布斯没产品能跟它匹敌,所以他看得起Google搜索,但是我站在一个中国的消费者而言,Google的易用性没百度好用,我相信国内还是认为百度搜索更优秀


低调的人性


老乔去世这么久了,还把他的话翻出来,也是可以的。乔布斯说这话的背景和来历,你不知的话,肯定会觉得乔布斯就是带有偏见的粗俗家,但是你不知道谷歌的安卓被老乔认为偷窃苹果的!所以,这种霸气侧漏的话,是生气和愤怒的爆发!


这句话的来历

在《乔布斯传》里,第三十八章《新的战斗,昔日重现》中乔布斯这样说:

在2010年乔布斯看到htc发布第一款安卓机的时候,写信给谷歌总裁:“我希望你们马上停止在安卓系统中使用我们的想法。”

确实,我们发现了两者有很大雷同的地方,不论是交互方式,还是总体的界面排列等等,都和苹果有类似的地方。

所以乔布斯能够意识到,如果安卓手机出现,势必对苹果造成不可预估的打击,确实现在安卓和iOS系统两家在手机系统中都在前列。也是安卓和iOS分庭抗礼。

从利益的角度,乔布斯肯定觉得这是一种偷窃,可是从科技角度,这种能不能叫借鉴呢,打了这么多年的战,安卓仍然发展迅速,而苹果也在学习安卓的技术,两者互相进步学习。

总结

所以,我认为,乔布斯的话其实是一种宣泄和愤怒,而不是正常理智的思维。

同时,我也希望国内有这样的厂商,可以借鉴苹果和安卓,制造中国的系统!而不是被他们垄断!


LeoGo科技


乔布斯说这句话,代表他个人的判断,而非客观中立公正的判断。

乔布斯说这句话,代表他个人的目标,而非客观事实的对比。

说白了,乔布斯这么说,只有一个目的,就是告诉世界:谷歌不行,苹果才是未来。

为什么这么说?其实最核心的原因,还是来自乔布斯本人的一种产品思维和个人推广思维。

产品思维上,精进纠结固执的乔布斯认为苹果才是未来,不认同谷歌的模式。

推广思维上,正如罗永浩说,乔布斯终生一直在反复说战胜微软,虽然没有战胜微软,但苹果最终也成功了。

嗯,可以理解为,乔布斯也是一个推广的高手。

就是如此。

谷歌的产品是狗屎吗?

很明显不是。

所以,说话有没有道理这件事,我们还是多看话,少看人。


新观点评说天下


依苏轼当年“佛与屎”的典故来说,他现在在天堂,一定有很多话要跟乔布斯说……说不定俩人已经掐了几架了……

心中有佛,看人即佛;心中有屎,看人即屎。"——苏东坡……

其实啊,乔布斯这句话可以说是一句气话,这句话个人最初是在《移动风暴:苹果与谷歌的科技之战》里面看到的。

这句话是怎么出来的呢?当时乔布斯初创苹果的时候,显然技术积累还不够,这个时候谷歌站了出来,为苹果提供了相当多的技术和产品支持,比如地图啊、搜索啊和YouTube之类的,当然,苹果也给了谷歌一定的银子作为报酬,这么来算的话,刚开始它们还算是战友。

后来随着苹果手机渐渐发育成六神装,简直是遇神杀神,谷歌坐不住了。之前一直是半遮半掩的安卓项目开始崭露头角,而且安卓的很多技术与苹果手机高度相似,甚至还在苹果技术的基础上做了优化,简单的说就是不打算和苹果吃一碗饭了,谷歌打算抢苹果饭碗。

这时候,乔布斯觉得自己被骗了,因为合作最初,谷歌拍着胸脯说安卓只是一个随时可能砍掉的实验项目。而现在,苹果却变相培养出了一个自己未来最大的竞争对手。

至于谷歌的“产品”,有些确实差强人意,但是有很多人,一边骂着它,一边用着Gmail、Google Doc、Android、Chrome、Google Map Earth YouTube等等。

所以,要知道谷歌最可怕的是什么?是这堆乔布斯口中的“sh*t”,很多时候代表了行业最高水平。

所以,Google一方面是做产品的耻辱,一方面嘲讽了整个行业:你们连耻辱都不如。


欧界科技


我不知道乔布斯有没有说过这句话,或许有,或许没有,这里先不纠结了。按照记忆写一下乔布斯和谷歌的关系吧,有错请包涵。

乔布斯和谷歌的关系一度很好的,埃里克还在苹果的董事会呆了很长的时间,直到后来苹果发布了iphone,而谷歌发布了安卓。有人说安卓是谷歌玩票之作,其实真不是,这样说的人是根本不了解安卓对谷歌的重要程度,也不了解安卓在移动互联网时代的意义。如果安卓不重要,埃里克也不会拼着得罪乔布斯也要发布安卓,而且安卓还有很多地方是抄iphone的。对了,或者很多人不知道,安卓这个项目不是谷歌内部孵化出来的,而是买来专门针对苹果的。

埃里克在苹果的董事会里,然后在iphone开发期间退出了,并且收购了安卓,搞了一个模仿ios的系统出来供人免费使用,所以乔布斯才那么生气,扬言要用苹果所有现金打一场热核战争毁了安卓。

安卓有多重要?有安卓的是谷歌,而没有安卓的呢?叫百度。

最后说一句,安卓的存在其实是一种必然,苹果的定价过高,而iphone的热销又证明了这种需求很强烈,所以在低端市场肯定会有替代品,如果没有安卓,谷歌现在估计也和百度一样面临边缘化的危险,不过这毕竟没发生。贝索斯认为乔布斯的问题在于他留下了巨大的空间,足以令另一巨头生存,他(贝索斯)不会犯这种错误。


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